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【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
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[スレ作成日時]2011-05-30 10:44:28
私も小さい子供がおりますので、WCTで水泳練習ができたら楽でいいな、
という軽い気持ちで去年のアンケートには賛成で入れました。
（私は７２８さんではありません）
しかし少なくない方が現状維持を望まれているということでしたので、
今までどおり子供が小さいあいだは近所のプールに連れて行けばいいや、
程度に思っていました。
ただ今回、委員長から届いた書類を見て非常に嫌な気分にさせられました。
賛成者だけに送ってきたことも非常識な話ですが、まだこの話をしているのかという
呆れた気持ち、特に報告書（案）の内容は読むに耐えませんでした。
７３８さんはじめ、プール委員会の方々は大変なご苦労をされているのでしょう。
いっそ今回反対派として飛び入り参加してやろうか（笑）と思いましたが、
元々は賛成派なので発言を求められたら困ってしまうと思い、自粛させていただきました。
私のように感じる方も多いと思うのですが、実際に委員長の呼びかけに応じて来た人たちは
どの程度いたのでしょうか？
あとポスティングの件について委員長がどのようなコメントをしたのかも気になります。
>>743
私も全く同感です。
当初はよく考えずに賛成票を入れましたが、アンケート結果を踏まえて総会で否決されたのでそれに従うのが当然かと思っていました。
総会に出席した時、お孫さんと一緒にプールに入りたいと公言していた弁護士の方が今のプール検討委員長と知って驚きました。
あの委員長はアンケートの回収率が低く、恣意的なアンケートであった等と批判しています。
しかし賛成者だけにプール検討委員会への参加を呼びかけて、賛成するよう依頼するのは極めて恣意的であり、
不適切な行動であり非常に問題かと思います。
本件については意見箱に投書して、プール検討委員会の運営に問題ありということを理事会に指摘して公式回答を求めたいと思います。
>> 743さん, 744さん
そういう方、多いと思います。私も参加しなかったのですが、出席されたプール友達に伺ってみました。
ポスティングについては明確なお答えはなく、ただ、今回の委員会招集のやり方はよくないので、今回は多数決での決定はせず次回以降に決めるそうです。
参加者のざっと半分くらいは動員された方だったみたいですよ。
また、報告書案は表現が偏っているために書き直しだそうです。
委員長からは、７歳未満の幼児を登録制でプール使用を認めるという折衷案が出たそうですが、なしくずしになること、進め方に対する不信から、いったん棚上げされているとのことです。
前回のアンケートが不正であるという見解は撤回したそうですが、再度アンケートをとることを検討しているそうです（よくわからないですね）。
以上すべて、伺った話なので、他に出席された方に詳細を教えていただけると助かります。
743さんの仰るとおり、本来は賛成だけど進め方に問題があると感じたり、逆に反対だけど条件と進め方によっては譲歩の余地あり、という方も結構いらっしゃるのではないでしょうか？「賛成派」「反対派」ということではなく、出席されて率直なお考えを述べられてはいかがでしょうか？いまの進め方ではまとまるものもまとまらないですよね。
なおプール委員会は登録不要で飛び込み参加OK、次回は多数決をとる予定だそうですよ。
きちんとした議論でプール利用の実態に沿ったよりよい結論が出て欲しいですね。
昨年のWCT総会。
「孫とプールに入りたいから、7歳未満の入場認めて～！」と老弁護士さん。
お一人で15分近くKYな熱弁をふるいました。
理事長の制止や、住民の「やめろ！議長、議事進行して下さい！」の罵声をものともせず、
半ば総会ジャックのような振る舞いに、会場は騒然としたことを思い出します。
さて。
その方が、現在のプール委員長。そして奥様がWCT理事会の理事長。
プール委員会での委員長は、ルール改正反対の参加者の意見を黙殺し、
年齢制限緩和に向けて、相変わらずKYな持論を展開しています。
う～ん。顛末はどうなるんでしょう。
「XXがいい」は宣伝かもしれないけど感想だろうと思ってまだ許せるけど、特定の候補を「～なんか」とか書いちゃいけない。是非そこに来て欲しいと思う方もいるだろうし、応募して下さったテナント候補様にも投票した住民にもとても失礼。
今週土曜は全戸アンケートを再度実施するかどうかの多数決を採る予定です。
委員会で否決→年齢緩和の検討は終了
委員会で可決→アンケート内容の検討、理事会に提案
↓
理事会で却下→年齢緩和の検討は終了
理事会で承認→アンケート実施、委員会で分析
↓
委員会で年齢緩和不要と判断→年齢緩和の検討は終了
委員会で年齢緩和必要と判断→総会決議を理事会に提案
↓
理事会で却下→年齢緩和の検討は終了
理事会で承認→総会決議実施
↓
総会で否決→年齢緩和の検討は終了
総会で可決→年齢緩和の実現
私個人としては、アンケートを実施せず終わりたいです。
前回の結果から大きく変わるとは思えませんし、
アンケート実施の為の内容の精査、実施、分析、
理事会への報告と、物凄い時間と労力が必要です。
因みに、既に10時間以上この件で費やしています。
今後の時間は他の建設的な提案に対する検討に当てたいですね。
土曜日の委員会は今後の方向性について決を採る会ですので
緩和賛成反対に関わらず、多くの方に参加頂ければと思います。
長文失礼しました。
明日のプール委員会に出席し賛成してと幼稚園のママ友ネットワークを使ってメールが回っています。
多数決で可決を狙っているようです。
出席して反対したいのですが今後のママ友関係を考えると出席できません。
規則を破って孫とプールに入った人が委員長。
奥様が理事長。
娘婿様が理事。
更にエゴママメールですか。
湾岸きっての高級マンションの中身は
湾岸きっての低モラルでしたね。
暴走する人間はどこにでも居る。
そういう人ほど立候補で理事になったりする。
大規模マンションのいい所はその暴走を許さないこと。
理事の人数が多いので有識者が含まれる可能性が高く
住民からも暴走を止めようとする動きが出やすい。
もちろん人任せはダメだけどね。
メリットデメリット両方あるとは思うけど
今回の件については大規模マンションで良かったなと思った。
プール委員会では、昨期、管理組合副理事長を途中解任された方が委員として参加しています。彼はあくまでも個人の意見としながらも、「この会は、改善したいという人の集まりだから、偏った結論でいいいんだ」と主張しています。この考え方って、おかしくないですか？
プール委員会でアンケートの件はどうなったんでしょうか。
ウチは反対に入れるつもりですが、記名式だとママ友関係にヒビが入らないかと心配しています。
内容を確認する時は名前部分を隠してコピーしたものを使うなどの配慮をして頂ければと思います。
>>777ラッキーセブンの方へ
昨日の委員会において、賛成者の一人は、「園児を持つ親にメールを回し、賛成票を投じて下さいと動員をかけた」と臆面も無く発言しました。しかし、そのメールに反応して参加した人は、ただの一人もいませんでした。ご本人は拍子抜けだったことでしょう。
初参加者の方が3人ほどいらっしゃいましたが、賛成派のあまりに公正を欠く議論の流れを聞いて、皆、反対の方へ気持ちが動いたそうです。委員長等に対し、手厳しい批判をされていました。
昨日は、元々の予定としては、再アンケートの是非を問う採決となるはずでしたが、結局、委員会の在り様が問われることになり、委員会の解散を求める緊急動議が提案され、結果、11対4で可決。8ヶ月に及ぶ茶番劇に終止符が打たれました。
大方のWCT住民の意思を守ることが出来たのではないかと思います。
テナント招致にみなさん疑問がありませんか？いきなり５件の中から選べということですが、委員会が立ち上がってここ数ヶ月間、途中経過の詳細報告は住民に一切ありませんよね？ドトール、スターバックス、ベローチェ、タリーズ、エクセルシオール等等どうして駄目だったのか全く説明が無いまま投票っておかしくないですか？なぜ公開しないのか？このマンションはいつも一部の住民達によって私物化されています。
>>786さん
理事会議事録や総会議事録は読まれてますか？
基本的に募集・審査・アンケートの方針などの重要事項については記載されていますよ。
もしかしたら防災センターに行けば委員会の議事録が保管されているかもしれません。
私はテナント委員ではないので議事録や掲示物からの情報だけでの判断ですが、
テナント委員は限られた時間の中でよく検討頂いていると感じています。
募集方法や選定基準、アンケートの方式についても私は特に異論はありません。
しかし、現実には議事録や掲示物を全て読んでいる方ばかりではないとも思いますので
アンケートの同封資料として候補以外の打診店舗（と断られた理由）募集店舗（と審査落ち理由）が
整理されていればより素晴らしかったでしょうね。
予断ですが、>>786さんが挙げられた有名店舗については、住民からの要望が多かったので
こちらから打診をしたものの、店舗面積などが社内基準に満たなかったために
残念ながらNGとなったと記憶しています。（どこに書いてあったかもう忘れてしまいましたが）
>> 789さん、
委員の皆様が、自ら、方針決定にいたらないという結論を出されたのですから、そこに理事会がいくら言っても、なにも変わらず、解散するしか、道はない、ということでしょう。
> 786さん
それら各社には打診したところいずれも先方基準に合わず、と（社名入りか伏せ字か忘れたけど）説明資料が配付されていたよ。ちゃんと読んでる？
「みなさん疑問がありませんか」って、疑問がないからみんな粛々と投票してるの。
自分の欲しいものがないからって「私物化」とか言って駄々こねないように。候補各社に失礼のないよう、ちゃんと考えて投票してね。
しんきち(男性・入居済み・40歳-49歳) アンケート回答日：2021/12/18 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 購入物件 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ワールドシティタワーズ（新築・3LDK・7500万円万円台） 検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246500/ 住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 住まい環境について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 間取りのバリュエーションが非常に多いマンションです。 ダイレクトウィンドウを採用しているので眺望がすばらしいですが、その分インフレームなので張りが目立つ部屋があります。 このマンションの特徴は全住戸に専用トランクルームがあること。 内廊下部分なので空調が入っており、季節ではない衣類なども収納することが出来ます。 ペット飼育可能、ペット専用エントランスあり、隣の公園にドッグランがあるので愛犬家には非常に良い環境でしょう。 マンション内にペット委員会があり、マナーもしっかりしています。 駐車場は車幅1850mmを超える大型車は空きがありませんが、それ以下なら常時空きがあります。 1370台も駐車できる自走式ですが、慣れるまで広すぎて迷子になります。 宅配ボックスに荷物が届くと室内にお知らせが入るシステムで重宝しています。 このマンションの敷地は港南緑水公園と直接つながっていて大きな公園に直接出られるのも利点です。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 設備や共用施設について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ゲストルーム、プールやサウナ、パーティールーム、カラオケルームなど共用設備はこれでもかというくらい充実していて気軽に使えてよいです。 ゲストルームは宿泊料が1泊10000円とマンションのゲストルームとしては高いのは残念ですが、逆にそのおかげで何カ月も先まで予約でいっぱいで利用できないということが無いのは良いことです。 プールやジムも気軽に使えます。 面白いのは26階のスカイラウンジで毎朝パンを焼いて販売しています。 その場でコーヒーと一緒に食べることも持ち帰ることも出来ます。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺環境について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 住み始めた頃はあまり綺麗な街並みではありませんでしたが、2010年ごろから公園や学校のリニューアルや道路沿いの植樹などが進んで、景観は見違えるように良くなりました。 港南エリアから天王洲アイルにかけては大きな公園がいくつもあったり、運河沿いのデッキや遊歩道が張り巡らされているので、周辺を快適に散歩することも出来て非常に良いです。 運河が多く、タワーマンションとタワーマンションの間には空間が多いので、都心のビル街のような息苦しさを感じることなく、ものすごく開放感があります。 普段の買い物はマンション内のマルエツ。 ２４時間、雨が降っていても傘なしで買い物が出来てとても便利です。 駅は品川駅と天王洲アイル駅を使い分けできます。 私は普段は品川駅利用なのですが、マルエツで手に入らない高級食材、輸入食材でも品川駅のクイーンズ伊勢丹やDean&Deluca、京急ストアなどで買いますがほとんど揃います。 仕事帰りについでの買い物ができて非常に便利です。 マンションの周囲にはお店がありませんが、マンション内にスーパーやカフェ、ＡＴＭコーナー、エステマッサージ店、クリーニング店など必要十分なお店が揃っているので不満はありませんが家電量販店が無いことくらいでしょうか。 飲食店は徒歩5-6分の天王洲アイル周辺か、同じく徒歩10分ほどの品川駅港南口周辺にはたくさんありますが、あまり外食をしないので年数回しか使いません。 マンション内の内科小児科クリニックは設備が整っていて優しい先生が揃っているほか、歯医者がマンション内に揃っています。 急な発熱などの場合もすぐに受診でき、年に５－６回はお世話になってます。 港南小学校、港南中学校、港南幼稚園は徒歩数分の至近にあります。 保育園はマンション内にベネッセの保育園があるほか隣接の緑水公園内に2019年に新しい保育園がオープンしました。 緑水公園では秋にマンションの自治会主催のお祭りが行われ、様々な催しが行われます。 港区長や区議会議員さんも来賓として訪れます。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 交通・アクセスで良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 品川駅まで少し距離がありますが、マンション専用のシャトルバスや都バスが1日中走っていますので、距離を感じることはありません。 品川駅は通勤や仕事で首都圏各方面に行くときも、どこに行くにも乗換え無しで行けるほか、レジャーでは、京都・大阪方面は品川駅から新幹線、お台場、ディズニーランドに行くときはりんかい線の天王洲アイル駅、羽田空港から国内、海外旅行に行くときは東京モノレール、と便利な駅を３つ使い分けできるのも気に入っています。 ただ、深夜になるとシャトルバスや都バスの運行が終わりますので、モノレール経由か、品川駅から13分歩くかタクシー利用になります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 治安・安全の面で良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 常にマンション内や敷地は巡回警備されていますし、監視カメラも数百台設置されています。 また地震など何かあると防災センターから室内に放送する設備でアナウンスがあるので、部屋のなかでも状況が常に分かって安心です。 ただし、震度４以上の地震の際はエレベーターが1－2時間停止することがあります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 管理面で良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 管理については、このマンションは住友不動産建物サービスの実地研修にも使われているそうで、管理会社の方、コンシェルジュデスクの方、防災警備の方、清掃の方など常時数十名の体制で管理されています。 管理会社の方は明るく挨拶されますし、館内や大理石張りのロビー階はいつもピカピカに綺麗に保たれていて気持ちが良いです。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ このマンションの最も良い点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺環境と眺望がすばらしいです。 各方向ともに眺望を邪魔する建物が無く、特にラウンジから見える東京湾の眺めは絶景と言っても過言ではありません。 また、区立公園とマンションの敷地が地続きで一体になっているのもなかなか得難い環境と思います。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ このマンションの最も残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 専用シャトルバスがありますが、品川駅からの距離がありますのでその点が気になる人は気になると思います。 シャトルバスが終わっている時間帯で天気が悪いとタクシー利用になります。 モノレール利用なら徒歩5分ですが。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 並行して検討したマンション名 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 芝浦アイランド 検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44641/ 住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/ 大崎ウェストシティタワー 検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370619/ 住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408174/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 上記の中からマンションを選んだ理由 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺住環境の良さと交通利便性の両面を満たす物件として選定 （※管理担当より） 当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。 1000円分のAmazonカードをもれなくプレゼント。 https://e-ma.co/q2FKk
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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未定 |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2・70.78m2 |
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総戸数 271戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,598万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.59m²・70.34m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
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5798万円～7698万円（うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む／使用期間：2024年3月30日～引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。） |
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3LDK～4LDK |
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67.07m2～76.05m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
