規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2011-05-30 10:44:28
いまのままで管理会社に支払いを続けていけば
このマンションでは、
修繕積立金が急激に減少し始め、
2025年になると赤字。管理会社には支払い不能。
以後ずっと同じ。
心配の向きは、お手元の資料をご参照
来客した友人から言われた言葉です。
友人「君のところのマンション、建物は豪華にみえるけど、少しおかしいね」
「何が？」
友人「いまエレベータに入ってきた女性、こっちが挨拶したけど、つんとしてたよ。みんなあんなか？」
「おかしいか？」
友人「挨拶されたら、返事はしないかもしれないが、会釈は普通するだろう？いま住んでいるマンションではそうだよ」
「ここは皆そうだよ。さっきの女性が特別に無愛想じゃないよ。ここじゃ、用事もないのに挨拶するのは、変人扱いされるのさ。」
隣の公園からここのマンションに入る門ができたので、自転車に乗ったまま海岸通り歩道からこの公園に入り、公園内を通ってマンションに乗り込む大人の方を時々見かけます。
公園内自転車乗り禁止というルールですが、これでは困ります。
子どもへの注意の前に大人の方に反省して欲しいですね。
お互いに注意し合いましょう。
自転車乗り入れ禁止なら入口に看板立てないと。
公園が全開放になったら、Ｂ棟駐輪場から斜めに横切れると思っていたけど、ダメなのか。
隣の公園のこと
（自転車のこと）
自転車で公園に来ることはOK
その自転車は、公園内の駐輪場（まだ出来ていない）に置く
公園の中で、乗ることは禁止
公園の中で、自転車を押していくことはOK
（タバコのこと）
公園内は、禁煙
だけど、すでにベンチの下に吸い殻をポイ捨てする御仁あり
いずれ、ベンチに張り紙「ここは禁煙です」される筈
（ジョギング）
公園内にジョギングの通路が出来るのでそこを走れる。
もう少しのご辛抱を・・・
（池のこと）
いま池の中にアメンボウが多数生息し始めている
子ども達が、時に、池の中でどろんこになって遊んでいるらしい
本当は、どろんこ遊びの場所を子どもたちに提供したいですね
（犬からのおみやげ）
犬の落とし物を発見、その落とし物を他の犬同伴の女性に頼んで回収を依頼、
気持ちよく、回収していただきました。
立派な大人も居るもの
お互いに
ベンチでのタバコ人を見かけましたら、
そっと注意しましょう。
タバコの吸い殻の無い公園はすばらしい
いい公園にしましょう。
みんなで
>緑水公園、紫陽花の花が開き始めました。
ところが、
幼児の親さん達が紫陽花の花壇荒らしを共犯している。
とうのは、
昨日濃い紫のアジサイが折れていました。
そしてあろうことか、
きょうも薄赤色のアジサイが折られていました。
子ども達が花壇の中に入って折ったのです。
まさに「餓鬼」たちです。
その親「餓鬼」達はその共犯でしょう。
困ったものです。
ちゃんと躾けて欲しいですね。
このマンションの若い親たちが色々な問題を起こしています。
なにか、いい考えはないでしょうか。
A棟の住民です。対岸のクリスタルヨットクラブがシーフォート側に移転してくるようです。地域全体に活気が出ると良いですね。
http://www.crystal-yc.co.jp/
R'sガーデン閉店後の次のテナントがどうなるのか気になりますね。
スタバやベーカリーショップなどが入ってくれると良いのですが。
港南エリアは、海風のおかげか、
港区内の計測地点（保育所）では大気中の放射線が
地上5センチで、最低レベルかつ平常レベル内ですね。
少し安心しました。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/sogo/taisaku/topics/2011061...
>今週末は管理組合の定期総会ですね
今期の理事会に関する特記事項
管理組合ニュースをほとんで出さなかったこと
理事会会議に出席した理事が少ないこと＝流会もあった
理事の職権を自己の政治的野望のために利用した理事が居たこと
管理会社等に支払う代金を値引きさせたこと
総会に出て活発に意見を出そう
>管理会社が全てを牛耳る構図で、悪い構図になった
これもわたしたちが無責任だということでしょうね。
わたしも、そして、あなたも
いつまで、この無責任時代が続くのでしょうか。
クリスタルヨットクラブはレストランは銀河劇場の下1階部分、
桟橋はシーフォートタワーの東側（ウッドデッキの坂下ったとこ）あたりになるよう。
ホントは銀河劇場の方に作りたかったらしいけど都からの許可が下りなかったらしい・・・
花火はもう一生ないとのこと。
防災面からだろうけど残念。
清掃主任さん、エレベーターは降りる居住者がいた場合
その人たちが降りるのを待って乗りましょう。
挨拶なし、目付き怖いのに突進するように乗ってくると怖いです
かごのなかの、ドアの右にあるのが普通のボタンで、
左右の壁にあるボタンが身障者用（青い車椅子マークつき）ボタン。
住民ならわかりますよね。
>こちらのマンションか、豊洲のマンションを検討しています。
結論から申しますと、こちらのマンションはおすすめできませんね。
理由は、でか過ぎて子育てする所ではありません。
住民のコミュニティも低調で、
住民のプライドが高く、
ルールを守らない人が多く（特に若いママさんたち）、
お子さんの子育てには向いていないと思います。
でも、ここの港南小学校は、校長も有能で積極的な人で
いい小学校です。
でもここの中学校は評判が悪く、
ここに入学する地元の生徒は極めて少ないです。
マンションは、管理組合で良し悪しが決まりますが、
ここの管理組合は、残念ながら、恥ずかしながら、最低です。
暮らしが厳しい人が多いからでしょうか、管理組合に協力する余裕がないからのようです。
将来、管理費の値上げ、または、修繕積立金の大幅な値上げが避けて通れないと思われます。
小学校はいい学校ですが、
マンションはここでない方がよろしいでしょうね。
通常、自分達のマンションの良くないことは他人には言いたくありませんけど
ここにいらっしゃいとは言えませんね。
知人の話ですと、品川駅前のVタワーが良いとのことでした。
あそこに行くと、そなさん挨拶をしていただけるとのことでした。
私も清掃主任さん嫌だなと思ったことあります。
地下にて、清掃員のおじいさんに凄く横柄な態度を
とっている姿を見たことがあります。気分のいい光景ではありません。
そういうのは、居住者の目に入らないとこでして頂きたいですね。
保育園・幼稚園は、どこが良い悪いという事はあまりないような感じで、本人のご近所付き合いの仕方次第だと思います。
小学校は、良い子も悪い子もいるようですが、親次第という感じでしょうか。やんちゃな子に対して人前で叱っている親も見ますし、イタヅラしてても放置している親もいるし。同様に通りがかりの人も、注意する人もいるし、放置する人もいるし。
中学校は、人気が無いような気がしますが、今の小３～中３は人口が少ないので一概にはわかりません。今の小２以下の子たちがどのような進路に進んでいくかで、なるようになると思います。
箱物は整ってきましたが、人間（といいますかお付き合いといいますか）はまだまだ発展途上中といった感じです。
保育園･幼稚園のどこにどのくらいの割合で行っているかは、よくわかりませんが、
ベネッセは当然一番人気があるようですが、定員が少ないので入れることが難しいようです。
区立の港南幼稚園・保育園も人気が高いようですが、こちらも定員いっぱいです。
事件･災害・送迎の手間を考えると、距離の近さが人気に直結するようです。
近いところに入れられなかった人が、苦労して少し距離のある幼稚園保育園を探しておられる話はよくお聞きしました。近場が空いたら転園させている人もいました。うちもですが。
管理組合についてあまり良くないようなことをおっしゃっている方がいらっしゃるようですが、
働き盛りの方、多分会社で重要な任務を担っている方が多い中で、無報酬で住民みんなのために尽力していただいているのに、このようなことを書き込まれる方がもし住人だとしたら残念です。
残念といえば、ご尽力されている方に向かって、言いたい事を言っている、あの方の存在でしょうか。
>管理組合ではなく管理会社に不満です。
まだ、お分かりになっておられないようですね。
if 管理組合 is good,
管理会社 is good
if 管理組合 is bod,
管理会社 is bad
定期総会、我が家は毎年夫婦で出席しています。今年は特に、チャータークルーズ、共用店舗の契約満了や、震災後の補修等、例年に無かった議案も上がっています。もちろんその他の議案も重要なことばかりです。自分達の資産に係ることですので所有者の方は、できる限り出席された方が良いと思います。
きょうは、管理組合の定期総会です。
昨年は出てもしようがない、と思って
初めてのことですが、欠席しました。
今年はいろいろ課題がありますので、
出ます。
管理組合に協力します。
総会で一番最初に質問された方、単なるクレーマーなのか、実は住民にとって有益な発言をしていたのか判然としませんでした。
詳細ご存知なら教えてください。
>総会で一番最初に質問された方、単なるクレーマーなのか、実は住民にとって有益な発言をしていたのか判然としませんでした。
あの方を原告とし、理事会を被告として、
裁判になったら裁判長はどう判決するか考えてみました。
判決は次の通りです。
主文
原告の言い分の７５%を認める。
被告は７５%の分に関して職務を実行すること。
ただし、言い分の２５％は根拠がない。
被告は、言葉遣いに注意すること。
以上 閉廷
総会で一番最初に質問された方、単なるクレーマーなのか、実は住民にとって有益な発言をしていたのか判然としませんでした。
いつも総会で管理組合に自分の意見を申し上げているようですが、単なるクレーマーとして認識されているのか、どうも相手にされていません。また管理組合が突っぱねる理由として到底受け入れられない意見なのか分かりませんが、内容的にはまともな事を言っている気もします。今日の話の中で、この方の話がご意見箱で開示されているのでしたら、それをみて判断してみたいところでもあります。
それから、いつも思いますが何故ワールドの総会で管理組合は住民と敵対するような構図になってしまうのでしょうか？本来、住民+管理組合が一丸となって販売会社と施工会社、管理会社等に様々な交渉をぶつけるのであれば話は分かるのですが、あれだけ同じ住民？に吊るし上げられては、総会に出た住民は管理組合の理事はやりたくないと思ってしまう筈です。そうすると得をするのは誰でしょう？それは販売会社と管理会社です。なぜなら住民が管理組合の活動に関心が無くなれば、今まで通りの高額な管理委託契約を丸投げで受託、維持、継続できるからです。もしや最初に質問された方は、これと時間の浪費を目的とされているのかもしれませんね。また不思議なことは、チャータークルーズや共用部復旧工事に関しては、住民と管理組合は、もっと販売会社側に責任を追及すべきなのに、管理組合員でよく返答をされていた方は、議事ばかりを早く進めたいがために、販売会社側の責任を問う貴重な意見を述べている住民達の言動を何回も制止したうえ、その返答についても非常にあいまいなものでした。このことから、導き出される結論として、残念なことに管理組合の中にも販売会社の息のかかった住民が数多くいるということです。総会、管理組合までもずっと販売会社にコントロールされている現状を打開しない限り、このマンションに未来はありません。まずはコンサルタント会社を中間に入れ、管理会社に全て業務委託するのを止めることにより管理委託費を大幅に削減し、管理会社にとって利幅の少ないマンションにすれば、このおかしな構図は全て消え去ることでしょう。
＞事実かどうかは別にして・・・・彼らも見ているよ、このサイト。
それでは言わせてもらおう。
マネージャー、センター長、ミスをしたら素直に住民に謝ろう。
嘘で固めてもみ消すのはもうやめよう。
総会終了にあたって理事の本音
多くの組合員の方は、心の中では理事に感謝するお気持ちをお持ちかも知れませんが、
それよりも本音は理事になってもらったり特定の委員会の委員になって大事な時間を消費してもらって
管理組合のために汗を流して欲しいのです。
管理組合に注文や提案や提言がありましたらあなたが中心になってあなたの時間を消費してその実現に当たってください。
論評やご提言やご提案を出してもらってもどうしようも無いのです。
いくらここで優れた論評をしても物事は少しも変わりません。
例えば今期の理事会でも理事会議の出席率は良くなかったのです。平均62％で定数ギリギリなのです。
懸命に働いている理事の人は、誰からも感謝されない犠牲者だと思っています。
ほんとうは理事就任をパスすれば良かったのです。断ればよかったのですが、それをしなかったのがまちがいなんです。
そんな中で、31名の理事の中のほんの一部の方が頑張っているだけです。
実際に働いている事理の数は、半数くらいなのですよ。
そんなことをみなさんにお知らせしてもせんないことです。
この総会をなんとか乗り切っていくのが精一杯なのです。
まぁ、総会の出席の方で円滑に総会を終えるために総会席上で強力に理事会に協力していただける方など居ませんし、期待していません。
協力のお気持ちがあっても、多くの方は傍観者だと思っています。
第6期の理事を決めるときも、多くの方が就任要請を断っているのです。
昨日の総会においても、総会に出て意見は出すが理事にはならないという人が多いのが現実でしょう。
現実を見て欲しいのです。
総会の席で、理事側の回答が不親切だと思われかも知れませんが、管理組合運営のことに普通は関心もないのに、自分の利益に関することだけ質問してもらっても時間内に終わらないのです。
みなさんのご心配やご提言は、理事もとっくに認識しています。でも現実はどうしようもないです。
今回の成果が精一杯です。残でしょうがこれ以上は出来ません。ご不満なら理事になってあなたがやってください。
５期の理事は、管理費削減など一定の成果は評価したいと思います。お疲れ様でした。
ただし、修繕積立金シミュレーションを踏まえた管理費見直しや管理会社そのものの見直しなどの大仕事は、理事の二年制・半数入れ替え方式でじっくり検討しないと、いまの体制では困難なことがはっきりしてきました。
５期の理事は、管理費削減など一定の成果は評価したいと思います。お疲れ様でした。
ただし、修繕積立金シミュレーションを踏まえた管理費見直しや管理会社そのものの見直しなどの大仕事は、理事の二年制・半数入れ替え方式でじっくり検討しないと、いまの体制では困難なことがはっきりしてきました。
今後、理事の方にも一定の報酬を支払うように規約を変更したらいかがですか。
或いは理事の方の人数を半分にしてもらい報酬を支払うとか。
これでは、一生懸命に努力されている理事の方に申し訳ないです。
>今後、理事の方にも一定の報酬を支払うように規約を変更したらいかがですか。
ところで、報酬をいくらにしたらいいとお思いですか。
月に１万円、年間１０万円？
月に２万円、年間２４万円？
月に５万円、年間６０万円？
月に７万円、年間８４万円？
それとも、時給ですか。
時給１０００円？
理事への報酬制導入について私は以下の点から反対です。
①報酬を受けることにより、責任や成果がより一層求められるため、理事への負担感が大きくなる。
②報酬制により、理事のモチベーションか、上がるとは思えない。報酬目的に理事に立候補する組合員が出てくる恐れがある。
③そもそも報酬を貰いたい理事がどれだけいるのかどうか？①のようにむしろ貰いたくない理事も多いのではないか？
④管理費負担増に繫がること。仮に理事会1回参加すると1万円貰えるとすると理事31人だから31万円。
年10回開催すれば約300万円。修繕積立金が不足することが懸念される中、出来るだけ支出は控えたいところ。
これだけ大規模なマンションの管理をすることは容易ではありません。
役員報酬がないこと自体がおかしいと思います。
最初は理事にも組合員にも負担にならない程度の報酬でいいのでは。（月２万円位）
また、あまり動きの悪い理事さんにはやめてもらい、組合員も過剰な期待や要求はしないほうがいいです。
今期の理事会会議の出席状況は、議事録によるとつぎの通りです。
今期理事となった人は、４４名います。
（○ は、出席、× は欠席、－ は途中辞めた方または、途中からの方）
忙しい中に会議に出席していただいている方を、ここで「戦力要員」と呼びます。「戦力要員」は次の１９名の方です。
戦力要員１９名
○○×××○○○○○×－－
○○○○×○×○○○×－－
○○○○×××○○○×××
○○×○○○×○×○×○○
○○○×○○○○×○○××
×○××○○○○○○○×○
×××○○○○×○○○○○
×○○○○○×○×○○○○
○○○○○××○○×○○○
×○○○○○○○○○○××
○○○○×○○×○○○○○
○○○○××○○○○○○○
○○○○×○○○×○○○○
－×○○○○○○○○○○○
○○○×○○○○○○○○○
○×○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○
途中で辞めた人、途中から理事になった人、多回数欠席する人、を失礼ですが「戦力外要員」とします。
「戦力外要員」は、２５名です。
戦力外要員２５名
－－－－－－－××××××
×－－－－－－－－－－－－
×－－－－－－－－－－－－
×××××××－－－－－－
×××××－－－－－－－－
×○×××××－－－－－－
××××××○－－－－－－
×××××○－－－－－－－
－－－××○×××××××
○○×××××××××××
－－－－－××○×××××
-××××○○－－－－－－－
×××××○○－－－－－－
×××××○○－－－－－－
○○○○×××××××××
××○－－－－－－－－－－
×○○××××××○×○○
－－－－－－－－×××○○
－－－－－－－○○×○×○
－－－－－－－×○×○○○
－－－－－－－×○○○×○
－－－－－×○×○○○○○
－－－－－－－○○×○○×
－－－－－－－－－－－○○
－－－－－－－－－－－○○
ちなみに、会議の平均出席率は、６２％です。
常に、３８％の人は欠席です。
これが、実態です。
こういう厳しい中で、理事の中の一部の方は日夜私事を忘れて、WCTのため尽力していただいているのです。
そのような理事の方に深甚から御礼を申し上げます。
>No.144 by 匿名
>理事への報酬制導入について私は以下の点から反対です。
当マンションでは、一年間の収入が、
管理費として、８億４千万円
修繕積立金が、４億１千万円
今までに積み立てた修繕積立金が、２１億１千万円です。
中に住んでいる住民は、約５千人です。
いってみれば、立派な町です。
このような巨大なマンションの建物財産及び動産を、責任を負うことのないボランティアで円滑に維持管理していくことができると本当にお考えですか。
二年任期でやってもらうとしても、その間まったく謝礼金も出さないのですか。
そんな奇特な方がここにいらっしゃいますか。
あなたは、無報酬で二年間やっていただけるのですか。
げんざいのように、管理会社に丸投げでいいとお考えですか。
>二年任期でやってもらうとしても、その間まったく謝礼金も出さないのですか。 そんな奇特な方がここにいらっしゃいますか。
とおっしゃっていますが、理事経験者の方のご意見をお聞きできれば幸いです。
141.143.145.147さんが報酬制を導入したい根拠を他のマンション導入事例や成果で示していただければ説得力があると思います。
例えば、湾岸タワーマンションの管理組合で報酬制を導入しているところはありますか？
>No.148 by 匿名
じゃ、あなたなら、二年間謝礼なしで仕事を多少犠牲にしても理事をおやりになりますか。
第一人称で考えていただけませんか。
それから、他のマンションがこうだからと言われても、説得力があるとはいえません。
日本の原発は、そなそうしているといわれて、福島のトラブルが起きたじゃありませんか。
WCTでは現在のままの理事会では不動産の管理も動産の管理もできないということは証明済みでしょう。
管理会社に丸投だという現実から脱皮できないということです。
いまのままでは第6期も第7期も同じ状況が続くはずです。
現在の無管理状態を是正するには構造を変えるしかないのでは？
自分が出来ないことは他人にやらせて、口は出すけどお金は出さない。
日本人というか人間の煩悩に正直ではありますが、残念ながらそれが世間の常識になりつつあります。
あまりにも情けないです。
自分が出来ない人は他人を責める資格はありません。
報酬制度提案については来期理事にやってほしいという丸投げの提案でなく、ご自身が理事会にオブザーバー参加して、具体的提案を提示して理事らと一緒に審議して是非実現してみてはいかがでしょう。
理事でない一管理組合員からの報酬制度提案ならば、議案にも取り上げられやすいでしょう。
137の現行理事の本音の書き込みに心を動かされました。
>多くの組合員の方は、心の中では理事に感謝するお気持ちをお持ちかも知れませんが、 それよりも本音は理事になってもらったり特定の委員会の委員になって大事な時間を消費してもらって 管理組合のために汗を流して欲しいのです。
>管理組合に注文や提案や提言がありましたらあなたが中心になってあなたの時間を消費してその実現に当たってください。 論評やご提言やご提案を出してもらってもどうしようも無いのです。 いくらここで優れた論評をしても物事は少しも変わりません。
現行理事さんが上記の通りおっしゃっていることは至極当たり前のことであり、私自身、自ら管理組合のために活動しなくてはと考えさせられました。
WCTはとても気に入っていますし、より良いMSにしたいと考えています。
マンション管理士の資格を取得して、来期は理事に立候補するかもしれません。
集合住宅にとって管理や自治は、資産価値を維持するための重要なポイントです。普段は何も支障がなくても、何か問題が起こった時、大規模修繕など節目節目にその差が大きく出てきます。具体的には不動産価値の低下や無駄な出費などお金として現れます。
管理組合や自治会がうまく行っているところの特徴は、役員が責任感を持って引き受け、管理会社と対等に交渉できる知識を持っているケースで、その反対は、誰も進んでなり手がなく、輪番制で役員を回して前例と同じ活動しかせず、管理会社にまかせっきりのケースです。
集合住宅は、ホテルではありません。区分所有者による運命共同体です。誰かがルールを守らなかったり、メンテナンスを怠れば、区分所有者にとって不動産価値の低下につながります。また、管理会社はその運命共同体（管理組合）から依頼を受けた範囲の作業をするサービス機関で、運命共同体の財産を完全保証する機関ではありません。（そんなところまでは、お支払いの管理費では、とても出来ません）
管理組合の役員に報酬制をとるのは、決して一般的ではありませんが、一つの合理的な方法だと思います。それほど本来の役員の仕事と責任は、大変な労務で時間も取られます。特に規模の大きい団地では、忙しいサラリーマン位の労働量があります。その分、皆から集めた管理費の有効利用や無駄遣いを防ぐことが出来れば、そちらの方が得かもしれません。
ただし、くれぐれもお金を払っているのだからと、その役員にまかせっきりにして住民集会にも役員以外は出席しないというようなことがないように。輪番制ではなく、やってみようという人に５年ぐらいの経験を積んでもらうというぐらいが理想的です。
また、同じ役員が長くやりすぎて、他の住民が意見が出せないようになるのは避けるべきです。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/soudan/mansion/detail/MMSUq109701405200...
Ｑ２１．役員報酬は正当？
役員報酬制の考え方自体は不自然ではない
管理組合の理事や役員に、管理組合会計から報酬を支払うという考え方自体は、決して不自然な考え方ではなく、実際に定額もしくは時給制で報酬を支払っている管理組合は全国に存在します。また、近年見直しのされた国土交通省の標準管理規約においても、そうした報酬を支払うことについての定めがあります。
標準管理規約３７条 （役員の誠実義務等）
役員は、法令、規約及び使用細則その他細則（以下「使用細則等 」という。）並びに総会及び理事会の決議に従い、組合員のため、誠実に その職務を遂行するものとする。
２ 役員は、別に定めるところにより、役員としての活動に応ずる必要経費 の支払と報酬を受けることができる。
無報酬制が圧倒的に多い
ただし、実際には大半の管理組合が無報酬制を採用されています。管理会社へ管理業務を委託しない自主管理の管理組合の場合は役員報酬制を採用している率が高いようですが、管理会社へ全面委託している管理組合が多く、新規分譲時点ではデベロッパー及び管理会社主導で管理規約が設定される為、このような実情となっているようです。
また、「役員はボランティアであり、報酬は出すべきではない」という考えもあります。
組合運営状況や財務状況に応じて要・不要の検討を行なう
役員のなり手が見つからず、特定の区分所有者（組合員）に負担が集中してしまったり、管理に関する問題が多く発生しているにも係わらず役員や組合員が管理に対して無関心になり、最悪、スラム化してしまうというマンションもあります。そのような自体を回避する対策として、役員報酬制を取り入れることは、有効な手段のひとつであるといえます。
しかし、管理組合会計の財務状況が悪く、とてもではないが役員報酬を支払うような余裕がないようなマンションも多くあります。
他にも様々な条件が考えられますが、どちらにしても役員報酬を採用するか否かの検討を行なう場合は、組合員全体で充分検討する必要があります。また、そのような検討を行なう中から、組合員の管理に対する関心もあがっていく可能性もあるでしょう。
http://www.cost-down.com/news/qa/021_qa.htm
本来のボランティアは、自分のためにするもの
世の中のためにするものではない。
ボランティアは他から強制されてするものではない。
自分の気持ちが納得すればそれでいい。
成果は問題ではない。
ボランティアのわたしがやった仕事の出来不出来をとやかく言う人が居るけど勝手に言えばいい。
わたしは所詮ボランティアなのだ。
報酬を貰う契約をした覚えはないし。
しっかりした仕事をして欲しいと言うならば、
ちゃんと報酬と仕事の成果を明記した契約書を交わすべきだ。
ボランティアでしてもらった仕事に関して文句を付けるのは間違いだ。
１５３，１５４さん有難う御座います。
もうひとつの方法としては、管理会社のサービス内容を充実させ役員の負担を減らし、その分、役員さんには管理についてきちんとお勉強をして頂き、しっかりと管理会社の業務を監視する事に主眼をおいた役割を担って頂く方向性もあるような気がします。
管理に関する研修等の費用や業務上の経費は、きちんと支給する事にすれば役員報酬の支給とは別の解決方法が見出せるのではないでしょうか。
管理会社に対しても、業務内容を充実、質の向上を求め、適正価格の委託料を支払う事も必要かと思います。
ただし、どうしても成果が表れない場合は、その時は思い切って管理会社を変更する事も必要かと感じます。
>No.156 by 住民さんＡ
>もうひとつの方法としては、管理会社のサービス内容を充実させ役員の負担を減らし、その分、役員さんには管>理についてきちんとお勉強をして頂き、しっかりと管理会社の業務を監視する事に主眼をおいた役割を担って頂>く方向性もあるような気がします。
いまはどの会社も経営が厳しく理事になっている勤め人の方は日夜仕事の方で死に物狂いです。
第5期の理事さんたちの理事会会議への出席率をご覧ください。
「役員さんには管理についてきちんとお勉強をして頂く」余裕など全くありません。全くです。
理事は上の人が言っているようにボランティアでしょう。
一銭の金にもならない仕事を会社の仕事を犠牲にしてまでする余裕のある方はそんなに居ないでしょう。
一度、理事会会議を傍聴なさったらいかがですか。
一部の真面目な理事さんたちはそれは懸命に仕事をなさっています。
理事会が開けるかどうかを理事長さんはご心配です。今晩どのくらい出席があるかと・・・
１５７さんへ
１５６です。
誤解を与えたなら申し訳ありませんでした。
おっしゃることは大変よく分かります。
１５６の書き込みについては、先ず何より役員さんの負担を何とか軽減する方策と役員報酬を支給するには、現実にはハードルが高いと思われる事から、一つの方策として書き込みました。
私の気持ちとしては、現在のハードな役割をお願いしてしまっているなら、報酬としてお支払いすべきだという気持ちです。
ただ、これには今よりシビアに成果が求められてしまいます。
お勉強と言うのは、行政等でも開催されているようですが、研修を受けマンション管理とは何かのお話を聞き、管理規約を読むといった事のつもりでした。
それだけでもずいぶんマンション管理は改善出来ると思います。
気持ちとしては、理事さんたちへの応援と管理の向上のつもりだったのですが、お気に触ったのでしたら申し訳ありませんでした。
お詫びいたします。
それほどハードなお役目だったのでしょう、一年間有難う御座いました。
以後、書き込みは控えたいと思います。
家族が輪番で理事を経験しましたが、かなり大変そうでした。
理事の任期は一年で十分です。報酬も必要ないと思います。
意欲のある方のみ、翌期の理事に立候補するor専門委員会に参加すれば良いと思います。
ここで投稿されている方は、たぶんマンション購入初めての方が多いのでは。
他のマンションで管理組合がうまく行っている例を見ると、
・年配の方が活躍
・報酬制度を取り入れている
です。
報酬制度を取り入れて、シニアの力を活用すべきではないでしょうか。
なにも必死で働いている現役世代だけを頼りにすることはないのです。
生活費にもならない程度の金額(年間5～10万など）でも、あるとないとでは大違い。立候補者は出てきますよ。
もちろん良い事ばかりではなく、そこに弊害はありますので任期2，3年とか区切りは必要です。
管理組合活動は悲観して暗くなる、大変な事ばかりではありません。管理がうまく行っているＭＳでは理事が活き活きとやりがいも持ちながら活動できているのです。繰り返しますがうまく行かない事も出てきますが、理事が活き活きやる気を持って活動しているＭＳはめったにない、ということでもないのです。
尚、報酬無しでシニアが大勢活動しているところもあります。その一例である神奈川の某大規模低層ＭＳは共用施設が非常に多いところはＷＣＴと似ています。違うのは住人の趣味の倶楽部が非常に多く活発である事です。ＭＳコミュニティが楽しいのでその運営も楽しく立候補者が絶えないのでしょう。報酬が決めてでもないことも伝えたいと思います。
私は役員に立候補する意欲も、管理組合の運営に口を挟むつもりもありません。ただの傍観者です。というより普段は仕事が忙し過ぎて、休日、管理組合活動に注力できるほどの余裕はないというのが実情です。
だからこそ、志のある方が管理組合活動を通じ、WCTの住環境の改善に向けご尽力いただけるのであれば、全戸から徴収する管理費ファンドから、相応の報酬を受け取っていただくのは当然と考えております。
輪番制で数年から１０年くらいの間に一回は確実に役員の出番が廻ってくる中小規模のマンションであれば、長い目で見れば「お互いさま」なので、ボランティアであってしかるべきでしょう。
ですが、２０００戸超の大規模で、皆様のような（私も含め）ご自分では何もなさらないのに批判精神だけは旺盛なモンスター住民が多いこのWCTで、管理組合活動をボランティアに依存するのは、ややムリがあるような気がします。
管理組合がいつまでも管理会社に牛耳られるは御免だが、自分は役員にはなりたくない、かといって役員が報酬を得るのは面白くない・・・・・これでは何の解決にもなりませんよ
以前この欄で話題になった「二年任期半数改選制度」の創設の話しは、その後、実は殆ど見るべき進展はありません。
やはり、現役の方が理事になるには、現実的に相当無理のようです。
今後の進展も期待できそうにはありません。
そこで、新たな提案です。
現役の方には一生懸命に会社の仕事で働いてもらって、管理組合の業務はＯＢの有志の方でやってみようじゃないか、という提案です。
現在の日本は少子社会で、ＯＢが多く現役が少ない構造です。ＯＢが多い社会ですから、ＯＢが社会的なお荷物でなくて、ＯＢでも出来る仕事は自分達でやろうじゃないかという提案です。
現役の方は、マンションのローン返済で頑張っている方もいるでしょうが、ＯＢの方はそんな心配をする必要のない方が多いでしょう。
ここでは、年金保険料がどうのこうのなどと、あまり難しい事は言わないで、黙って汗を流そうじゃないですかという訳です。
提案内容を具体的に記載しますと、
１）理事３１名のうち半数以上は立候補したＯＢ理事で頑張ってもらいます。
２）ＯＢが３１名に満たない分は、輪番で決める。
３）任期は二年です。再任ＯＫで最長４年
４）どの期のどの時点をとっても全員が新任ということにはしない。
５）規約も一部改定します。
この提案を実現させるための作業を記載しますと、
１）この欄で５～６名のＯＢに手を挙げてもらう。プロジェクトを編成する。
２）このプロジェクトが一度顔合わせのために集まり、作戦をたてる。
３）プロジェクトが管理組合と本件について協議し支援を受ける体制を構築する。
４）管理組合の支援のもとに、組合員への理解を求める活動や集会や広報活動を行なう。
５）これからの一年で必要な数のＯＢの立候補者を確保する。
勿論、わたしも参加します。
わたしは、「第5期定期総会 質問状の回答書」の「5/5ページ」の「Ｎｏ.1」「19-01」を質問した者です。
しんきち(男性・入居済み・40歳-49歳) アンケート回答日：2021/12/18 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 購入物件 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ワールドシティタワーズ（新築・3LDK・7500万円万円台） 検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246500/ 住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 住まい環境について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 間取りのバリュエーションが非常に多いマンションです。 ダイレクトウィンドウを採用しているので眺望がすばらしいですが、その分インフレームなので張りが目立つ部屋があります。 このマンションの特徴は全住戸に専用トランクルームがあること。 内廊下部分なので空調が入っており、季節ではない衣類なども収納することが出来ます。 ペット飼育可能、ペット専用エントランスあり、隣の公園にドッグランがあるので愛犬家には非常に良い環境でしょう。 マンション内にペット委員会があり、マナーもしっかりしています。 駐車場は車幅1850mmを超える大型車は空きがありませんが、それ以下なら常時空きがあります。 1370台も駐車できる自走式ですが、慣れるまで広すぎて迷子になります。 宅配ボックスに荷物が届くと室内にお知らせが入るシステムで重宝しています。 このマンションの敷地は港南緑水公園と直接つながっていて大きな公園に直接出られるのも利点です。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 設備や共用施設について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ゲストルーム、プールやサウナ、パーティールーム、カラオケルームなど共用設備はこれでもかというくらい充実していて気軽に使えてよいです。 ゲストルームは宿泊料が1泊10000円とマンションのゲストルームとしては高いのは残念ですが、逆にそのおかげで何カ月も先まで予約でいっぱいで利用できないということが無いのは良いことです。 プールやジムも気軽に使えます。 面白いのは26階のスカイラウンジで毎朝パンを焼いて販売しています。 その場でコーヒーと一緒に食べることも持ち帰ることも出来ます。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺環境について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 住み始めた頃はあまり綺麗な街並みではありませんでしたが、2010年ごろから公園や学校のリニューアルや道路沿いの植樹などが進んで、景観は見違えるように良くなりました。 港南エリアから天王洲アイルにかけては大きな公園がいくつもあったり、運河沿いのデッキや遊歩道が張り巡らされているので、周辺を快適に散歩することも出来て非常に良いです。 運河が多く、タワーマンションとタワーマンションの間には空間が多いので、都心のビル街のような息苦しさを感じることなく、ものすごく開放感があります。 普段の買い物はマンション内のマルエツ。 ２４時間、雨が降っていても傘なしで買い物が出来てとても便利です。 駅は品川駅と天王洲アイル駅を使い分けできます。 私は普段は品川駅利用なのですが、マルエツで手に入らない高級食材、輸入食材でも品川駅のクイーンズ伊勢丹やDean&Deluca、京急ストアなどで買いますがほとんど揃います。 仕事帰りについでの買い物ができて非常に便利です。 マンションの周囲にはお店がありませんが、マンション内にスーパーやカフェ、ＡＴＭコーナー、エステマッサージ店、クリーニング店など必要十分なお店が揃っているので不満はありませんが家電量販店が無いことくらいでしょうか。 飲食店は徒歩5-6分の天王洲アイル周辺か、同じく徒歩10分ほどの品川駅港南口周辺にはたくさんありますが、あまり外食をしないので年数回しか使いません。 マンション内の内科小児科クリニックは設備が整っていて優しい先生が揃っているほか、歯医者がマンション内に揃っています。 急な発熱などの場合もすぐに受診でき、年に５－６回はお世話になってます。 港南小学校、港南中学校、港南幼稚園は徒歩数分の至近にあります。 保育園はマンション内にベネッセの保育園があるほか隣接の緑水公園内に2019年に新しい保育園がオープンしました。 緑水公園では秋にマンションの自治会主催のお祭りが行われ、様々な催しが行われます。 港区長や区議会議員さんも来賓として訪れます。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 交通・アクセスで良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 品川駅まで少し距離がありますが、マンション専用のシャトルバスや都バスが1日中走っていますので、距離を感じることはありません。 品川駅は通勤や仕事で首都圏各方面に行くときも、どこに行くにも乗換え無しで行けるほか、レジャーでは、京都・大阪方面は品川駅から新幹線、お台場、ディズニーランドに行くときはりんかい線の天王洲アイル駅、羽田空港から国内、海外旅行に行くときは東京モノレール、と便利な駅を３つ使い分けできるのも気に入っています。 ただ、深夜になるとシャトルバスや都バスの運行が終わりますので、モノレール経由か、品川駅から13分歩くかタクシー利用になります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 治安・安全の面で良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 常にマンション内や敷地は巡回警備されていますし、監視カメラも数百台設置されています。 また地震など何かあると防災センターから室内に放送する設備でアナウンスがあるので、部屋のなかでも状況が常に分かって安心です。 ただし、震度４以上の地震の際はエレベーターが1－2時間停止することがあります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 管理面で良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 管理については、このマンションは住友不動産建物サービスの実地研修にも使われているそうで、管理会社の方、コンシェルジュデスクの方、防災警備の方、清掃の方など常時数十名の体制で管理されています。 管理会社の方は明るく挨拶されますし、館内や大理石張りのロビー階はいつもピカピカに綺麗に保たれていて気持ちが良いです。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ このマンションの最も良い点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺環境と眺望がすばらしいです。 各方向ともに眺望を邪魔する建物が無く、特にラウンジから見える東京湾の眺めは絶景と言っても過言ではありません。 また、区立公園とマンションの敷地が地続きで一体になっているのもなかなか得難い環境と思います。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ このマンションの最も残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 専用シャトルバスがありますが、品川駅からの距離がありますのでその点が気になる人は気になると思います。 シャトルバスが終わっている時間帯で天気が悪いとタクシー利用になります。 モノレール利用なら徒歩5分ですが。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 並行して検討したマンション名 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 芝浦アイランド 検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44641/ 住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/ 大崎ウェストシティタワー 検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370619/ 住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408174/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 上記の中からマンションを選んだ理由 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺住環境の良さと交通利便性の両面を満たす物件として選定 （※管理担当より） 当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。 1000円分のAmazonカードをもれなくプレゼント。 https://e-ma.co/q2FKk
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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未定 |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2・70.78m2 |
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総戸数 271戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,598万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.59m²・70.34m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
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5798万円～7698万円（うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む／使用期間：2024年3月30日～引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。） |
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3LDK～4LDK |
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67.07m2～76.05m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～9990万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～77.29m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
