８０㎡３ＬＤＫに４人家族

はーさん、総攻撃受けてますね、ちょっとかわいそう。
みなさん、いじめはよそう。
あほな発言もね♪

118へ
スレに関係ないけど、学歴なんか崩壊しているってどこの話？ここ日本ではいまだにあるよ。もちろん、そうでなくなりつつあるのでは事実だけど。例えば、銀行で最初に配属されるところでそれは如実に現れる。兵隊採用とそうでないものの。そんなことも知らないのに、そんな発言すんなよ。

スレに関係ないが成り行き上一言
>123
まだそういう意識なの??
100か０かの話をしているんではなくて
もう○○大出てれば通用する社会ではなくなってきているということ。
少なくとも兵隊採用とか、まだいってる会社や銀行はいずれ潰れるよ。
今、発展してる伸びてる会社をよ〜く調べてごらんよ。

>>124
とは言っても、大きい会社もつぶれる時代だが、小さい会社はもっと簡単に
つぶれる時代、というのも事実。特に競争が激しくなると、業界首位か
せいぜい、2位、3位ぐらいしか生き残れない。
一部の例外だけを捉えて、学歴志向や大企業志向を軽んじるのは、
人生を間違った方向に進ませる罠。
まぁ、アメリカなんかは、日本以上の学歴社会だ。日本は、今はまだ
ましな方。

で．．．子供に部屋も与えられないような貧乏人が子供を東大法学部に
入れる．．．まぁ、アメリカンドリームだなぁ、とは思うが失笑を禁じえない。
エリートに必要なものはテストの点が取れることだけじゃないからね。
エリートの最低条件である社会性を養うには、子供のうちから「大人」扱い
してあげる必要があるんじゃないかな。これが無いとだめになるという
いい見本（悪い見本か。）もここにいるみたいだし。

在学中に司法試験合格したような方が、８０㎡３ＬＤＫの板に興味あるの？

そういやそうだよね。釣られちゃったの？私たち・・・

そろそろ次に行きたいですが、皆さんすみません‥
>125
とにかくあなたが歩んできた道をここで否定したら、あなたの立つ瀬もなくなるとは思いますが
一番は学歴ではないんです、なにを学んだかなんです。いわゆる実力つけることの方が
大切なんですよ。アメリカも学歴社会ではなく、エリートと呼ばれている人たちは
どれだけのことを学んできたかのキャリアや実力を評価されているんですよ。
「学歴志向を軽んじるのは‥誤った‥罠」なんていうのは、それしかあなたが人生の
サクセスストーリーを描けない証拠ですね。
もう一度いうと学歴より、何を学んだか、身に付けたか、です。
そのように我々の意識が変わっていけばいい社会になるとは思いませんか。

>>128
「一番は学歴ではない」からといって、「学歴が大切ではない」というわけ
ではないよね。
また、「我々の意識が変わっていけばいい社会になるとは思いませんか」
と＊＊＊＊＊希望論を述べるのはそれはいいとは思うけど、現実を
見据えることも、とても大事なことだとは思いませんか？

ともあれ、高い学歴があれば、必ず人生全てうまくいくわけではないけれど、
学歴と生涯賃金に強い相関関係がありそうなことは、社会を見渡せば
容易に見出せるだろう。
まぁ、収入が高いから幸せだとは限らないけれど、少なくとも収入が
高ければ、よりよいマンションには住めるよね（笑

まぁ、もちろん学歴は必要条件であって十分条件ではないけどね。
ともかく、現実論としていえば、学歴は人生を歩む上で少なくともあるに
越したことは無いし、無いと大きなハンデキャップになるとは言えるだろう。

うーん、スレッドのテーマからずれまくってますね。
ちょい無理をしてでも子供に個室を与えるべきか否か？じゃなかったっけ？
でもこれはホント家庭によるよね。
子供は親のＤＮＡ受け継ぐんだから
自分と相方の子供時代を振り返れば「ある程度」答えがでるかもね。
勉強してたかどうか？集中力があったかどうか？
個室を与えられてうれしかったか？とかさ。

＞129
学歴と経済力があれば幸せだと言いたいたいんですね。
あなたが今、そういう状況であるならこのようなスレに
来る必要はないように思いますが。

ご本人が一番自己矛盾を感じてるのでは‥

124さんへ。
「少なくとも兵隊採用とか、まだいってる会社や銀行はいずれ潰れるよ。今、発展してる伸びてる会社をよ〜く調べてごらんよ。」と書かれていましたが、そうではないと思います。急成長した結果、組織体制が整わず、無理な販売や不正が発覚して倒産するケースが多いです。これは、中小の企業が優秀な人材を確保しにくいため、創業社長のコントロールが効きにくくなるからです。また、兵隊採用をしている会社や銀行が潰れるのは、それが優秀な人材を獲得できない業界中位以下の企業だからです。優秀な人材は常に上位企業に行きますからね。例をあげれば総合商社でしょう。上位3社以外は投融資のリスクコントロールがずさんであったため、あのような惨状となっています。
また、学歴でないといっても、某企業では選りすぐりのエリートを入社前から決定し、経営の幹部として養成する試みを行っています。それぞれ人にはその人に合った役目があるのです。全員が幹部にはなれないのですから、エリート採用はエリートとして経営を学び、兵隊採用は兵隊として、前線でそれを支えることが必要です。伸びている会社も早い段階で人を選び選抜して経営に参加させているからこそ伸びているのです。そして、そんな中で選ばれるのはやはり学習意欲・能力の高い人です。そして学習意欲の高い人は高い確立で偏差値の高い大学出身者が多いのが事実だと思います（もちろん、高卒やレベルの低い大学出身の方でも大学入学度学習意欲に目覚めた人はいて、有能な経営者になっているの知っています）。

126さんへ。私は在学中に司法試験に受かって弁護士をしていますが、あまりお金のならないような分野を専門とする事務所に勤務していて、年収はかなり低いですよ。だからこのスレ注目していました・・・。私は言いたかったことは、別に学歴がどうのこうのということではなく（私が余計なことを書いてしまったから、話が変な方向にいってしまったのでしょうけど）、ただ、子供に個室を与えるということを目的として購入するマンションの占有面積を決定するのではなく、自分たちのライフスタイル・信念に合わせて、収入に見合ったものを購入すればそれで良いのではと思ったデス（本当に勉強したい子は環境に合わせて勉強する場所を自分で見つけられるはずという自分自身の経験から）。

>133
あなたの兵隊は兵隊としてという考え方が古いんだよ。
そういう社員の方に兵隊という言葉を使っていること自体大きい問題だぞ!!
そういう考え方ではその企業の発展はないんだよ。
あなたはどうも今どういう方向へ経営が向かっているか理解していないようだね。
関わる全員で経営を考えていく時代だ。どんなポジションでもすべて経営に取り込める
しくみをつくらないと、これからの企業は生きていけないんだよ。
(もっと企業が発展するには社員全員がどう関わらないといけないのかよく考えたらいいよ)
少なくとも優秀な人材が学歴があるとイコールではなく、その人が何を学んだかが
何ができるかが問われる時代になったということ。学歴だけでとったら
その企業の発展は、人材という点でも危ういものになるでしょう。
別にエリートがいることを否定はしていわるわけではないので誤解なく‥
まあ、ここでこういうレスをしていることがテーマが違うのでもうやめるけど
もう学歴なんかじゃなくて、その個々人が何を身に付け何ができるかを
問われる時代になってきているということ。もう学歴をまったく見ないことは
もちろんないがその中身が大切ということ。
部屋に関しても学歴志向では、数が多いほうがいいということにならないのかな?
見合ったものというなら、学歴も一部の大学しか云々みたいな感覚でなく
その人に見合った大学でいいんじゃないの??
それでいて部屋だけ見合ったものという感覚は、???と思ってしまうね。
134の考え方で学歴に対しても同じ感覚だったらぜんぜん賛成で問題ないのにね。

>130の意見に同意です。
結局、子供の頃どういう環境で育ったかによって、
考え方はまるで変わるでしょう。
伴侶と相談し決定する、これで良いのでは？

勉強は出来でも、頭が悪いからでしょ？脳ある鷹は爪を隠すものです。＞１３６

なんかくだらない、場所になってきてるね

私は４人家族で３LDKを買いました。
将来、子供が個室を欲しがるときが来たら、そのときは和室を洋間に
リフォームして対応しようと考えて、和室に窓がある３ＬＤＫを探しました。

私は４人家族で４ＬＤＫを買いました。
子供２人にそれぞれ個室を与えても、１４畳リビング、６畳和室と７畳洋室があります。
余裕でしょ。なんだかんだ言ってもこれがベストだよ。
子供２人いて８０平米３ＬＤＫじゃ狭いって！。

値段が関係なければ広い方がいいさ。
物件価格だけでなくてその維持費も含めて。

ある物件では、80平米３ＬＤＫの１１階と９０平米４ＬＤＫの２階で価格がほとんど同だった。
「どちらにしますか？」ってな話にも関係します。悩みなすよね。
一部屋増えたくらいで維持費は騒ぐほど変わらないし。

のほうが良い

やっとまともな話になってきたな

ある物件では、南向き８０平米３ＬＤＫと西向き９０平米４ＬＤＫの価格がほとんど同じだった。
「どちらにしますか？」ってな話にも関係します。
悩むよね。西向きだったら１部屋増えるんですよ。

一部屋増えたって物置になるだけだよ

オーディオ、ホームシアターやパソコン、さらにはタンス、本棚とかも置けていいじゃないですか。
大体、マンションの和室なんかおまけみたいなもので、役立たずだし。タンスも置けやしない。
３畳の納戸でもあるとぜんぜん違いますよ。

和室はお仏壇が置けますよ。それにとてもマッチしますよ。
和室が心のよりどころになる人には重宝します。

広さを取るか、向きをとるか・・・。
私は昼間基本的に勤めでいないので、向きは北向きでも良い。

でもリセールのこと、かみさんのことを考えると南向きは譲れない。

よって、ちょっと狭くてもやっぱし南向き。

マンション購入時点ですでに4人家族で子供2人に個室が必要な年であれば、向きを問わずに広い方を取ればいいけど、まだ、子供もいないような状況では向きを捨て広い部屋を取るのはリスキー。ハスキー。

我が家は大きな子供２人がいますが８０ちょいの３LDKです。
ちなみに世田谷区在住です。急行停車駅から徒歩１０分で６７００万円でした。
友達は世田谷で今度買おうとしているマンションが８０だいでも７５００万からと
いうことで迷っているようです。郊外に出ればもっと広くて安い所が買えるのは
わかっているんだけれど；；；；；あと向きは北向きいがいは、眺望によって南より西向き、東向きのほうが
価格が高いことがあります。

３０分電車で下っていくと、戸建ての豪邸に住めます。マンションなら半額以下。
以上、貧乏人のひがみでした。自力でお買いになったのなら、「あっぱれ」です。

うらやましいですよね。

私も　いろいろと物件をさがしていましたが
広さと間取りのよさ、あと　購入できる価格を捜した結果
郊外のマンションになりました。

駅徒歩12分　3200万　３ＬＤＫ　一階　南西角部屋　８８ぐらいです。

今は　新婚なので　子供はいませんが（共働き中）
子供は一人はほしいとはおもっているので　３ＬＤＫにしました。
和室はあるのですが　今は　友人　両親が　遊びにきたときの
客間にしております。

狭いよりは　広い間取りの方が　やっぱり　いいですよね。

もう少し　狭い間取りでしたら　都内の方でも　購入可能でしたが
広さと間取りを　選び　郊外の方にきめました。

何をとるかで　購入の物件が　きまっていきますよねー

子供に立派な部屋を用意しても、個室が必要なのは中〜高の数年で、その後は家から出て行ってしまって、あとには老夫婦と広い部屋だけ残るって記事をどっかで見たけど、そうなんじゃない？？

確かに　154さんのおっしゃるとおりかもしれないですね。

でも　まだ　新婚の私たちは
老後のことまでは　考えられないというのが　現状です（微笑）

とりあえず　ある程度　間取りが広ければ
子供ができなくても　両親と　同居するとか
趣味の部屋に使うとか・・・

そういう風にも　考えております。

人それぞれの生活観によって
考え方も違ってきますよね(#^.^#)

世田谷と都市部では、マンションの価格が２倍以上違うんですか？
「だったら都市部の方がいいね」・・・といってる私はやはり庶民か？
世田谷で買ったつもりで、郊外に２つのマンションを買うのはどうだろう？駅近の通勤用と、リゾート用で。

物件価格が２倍なだけで、管理費修繕費税金等等あるのを忘れずに。

>>154

そりゃ主に一戸建ての話ですね。
３ＬＤＫくらいであれば夫婦２人で十分使いきれる間取りですよ。掃除も含めて。

逆にうちの実家がまさにその状態。
戸建に兄弟２人だったんだけど、両方独立して今２Ｆは丸々物置状態。

俺、長男・・・
親父もそろそろ定年・・・。
いつかは帰らねばと苦悩中・・・。

いつ、マンションを購入するかによって優先事項は変わりますよね。
子供が高校生だったらもうすぐに家をでていく可能性もあり、夫婦2人
だったら絶対交通の便のよい所に住んで色々出歩ける方がいいかなと
思います。が、子供が小さかったら広さって重要ですよねえ。。
　私の両親は、子供が独立してから家に閉じこもらずに色々活動したい
と言って、駅に近い交通の便のよい物件を探していますが。。
　

老後も広いに越したことない。
人は減っても物は減らない。
せまいと孫も連れてこない。

同じ３LDK80㎡でも、都心では７５００万円くらい。郊外では３５００万くらいです。
子供二人の４人家族ですが利便性を考えて前者にしました。４LDKは９５００万するのであきらめました。３LDKで十分です。

＞161
年を取ると減らせないんだよ。。。

結局スレ主さんはどうしたのかな？
6月の事だから、さすがにもう決まっているでしょう。

皆さんありがとうございました。
結局８０㎡３LDKを買い、この夏に引っ越しました。（引越しまでの時間が短かったのと、この夏の暑さでたいへんでした。）

確かにもう一部屋あったら・・・と思うこともありますが、引越しに際して、思い切って色々処分したこともあり、今のところ快適に住んでいます。
今まで、こんなに物をを溜め込んでいたんだと自分のことながらビックリでした。これからは、やたらと物を増やさないよう、気をつけていこうと思います。

ありがとうございました。

子供に部屋なんて不要だよ
バカ親ども

そうかね

そうさ

そう？

そう・・・かも

子供に個室は要りません〜！きっと。良いことってないのでないしょうか？
子供がますます自己中心の大人になる気がします。
親の都合でいいのですよ。自身をもって。狭い部屋で、自分の部屋がなかったら
そのほうが家族一つになると思います。うちは主人と2人の老後を
設定し、家具や住宅（老後散歩コースとか＾＾）を選んでいます。
悩んであげるだけで良い親御さんかと思います。部屋を与えても子供は
親に感謝なんてしないのでは？自分もそうですが・・。当たり前というか。
欲しがって初めて、３LDKを家族みんなでどうしようか・・。と相談して
なんとかするならそうする、子供が納得してじゃあしかたないね。と
なるほうが家族って感じです。今の親は与えすぎ！です。与えたほうが
良い大人になるならいいと思いますが。

＞部屋を与えても子供は親に感謝なんてしないのでは？自分もそうですが・・。当たり前というか。
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
子供に個室は要らないと仰る方の本音はココだったんですね。

極論だな〜　ま、いいか。
虐待する親はその昔虐待されてきた・・みたいに繰り返すのかな？
俺は中学に上がって初めて二階の自分部屋をもらったよ。
だから子供も中学に入るまでは我慢させるね。
それが”オレ流”　（中日残念！）

80㎡の３LDKに４人ね……
普通は２LDKで２人だと

それじゃ、リビングじゃなくてチビングだな

我が家は５人家族ですが、4LDKです。
子供達の部屋（おもちゃ・学習机）など置いてますが、今はまだ寝る時は
使ってないですね。

和室に５人頑張って寝てます。
今しか一緒に寝れる時期ないからね。
もう少ししたら嫌でも自分の部屋で寝るでしょうし。。。
いつまで5人で寝るのかなーって思いますよ。

でも布団の上げ下ろしがしんどい！・・・ですっ

ウチも１７３サン＞っぽい考え方です

＞虐待する親はその昔虐待されてきた・・みたいに繰り返すのかな？
そういう傾向はあるんじゃないでしょうか？もちろん、反面教師と言うこともありますが。

ちなみに、私も１７３さんと全く同意見。
中学から妹と部屋を別々してもらったことに対し、親には感謝しておりますし、
友達で自分の部屋がない子はいましたが、やはり可哀相に思いましたので、
自分に子供が出来た場合もそうするつもりです。

が、ま、最終的にはそれぞれの家族でよく話し合って決める、それしかないでしょうね。

174さんへ。
私は田舎ですが、１０ＬＤＫ＋５ＤＫ（離れ）の家で育ちました。今は、８２㎡の３ＬＤＫに４人ですが、今の方が、生活しやすいです。
ま、確かにあと一部屋欲しいのが本音ですが、広ければいいってもんじゃないですよ。

そうですよね。　広いと落ち着かないこともあります。
欲を言い出せばきりがないけど住めばなんとかなるものですよ。
ビフォーアフターを見ているとつくづく「恵まれてるかも」って思います。

ただリビングというからには、最低18畳、理想は24畳欲しい。
12畳くらいだと家具にもよるけど、ちょっとね。
毛の生えた主寝室って感じ。

１０畳のリビングに嫌気がさして隣接する和室をリフォームして
一体化。。。。広くはなったけど、テレビ置いてソファーを置くと
いつもと同じ範囲でしか過ごさないことに気がつく。
お金もあって家具もお洒落に増やせたらいいけれど
貧乏我が家は無理。ただ、意味なく空間が広くなって
おかしい。。。冬は暖房も利きが悪くなって、
元和室のほうにもつけないと駄目になって
ますます貧乏に。こんなことならそのままにしていれば
よかったと思います。マンションMRのような家具なんて
お金がないと無理です。
庶民は１０畳くらいのリビングが最適。と感じました。

「家も部屋も広ければいいという問題ではない」というのに同感ですね。
家族の人数に合った広さと間取りであればそれでよい。

うちは３ＬＤＫに妻と子１人。まだ子が小さいので一部屋浮いています。２ＬＤＫでも支障なし。

逆にうちの実家は戸建５ＤＫだけど、自分を含む子供がみんな独立した今、
お袋が「使ってない部屋まで掃除するの、しんどい。」と言っています。

金持ちで家政婦なんかを雇えれば話は別だけど普通ないし、
スレッドのタイトル「８０㎡３ＬＤＫに４人家族 」も全然ＯＫと思うけど。

何でここの人は戸建ての5LDKだとか10LDKだとか、全く関係ない
どうでもいい比較をしているのでしょうか？
そうやって考えないとやってられないのでしょうか？

間違いなく80㎡3LDKより、100㎡3LDKの方が住み心地はいいです。
80〜90㎡は2LDKがベストです。

９０平米となると都心から離れるしかないなぁ。
それはそれで嫌かも

北か東へ行け！

>>182
> 80〜90㎡は2LDKがベストです。

こう断言している意味もわかりませんが。

80〜90㎡で2LDKってことは
リビングを広めに取るというのとほぼ同じ意味と思いますが、
ご自分がそう思う根拠も書かずに 180さん の意見を否定されているわけですね？

荷物が多いか少ないかでも変わるしベストは人それぞれでいいのでは？
広ければ広いほど・・・　とも言い切れませんよね。
181さんのように掃除が大変だったり冷暖房の効率が悪かったりもします。
それよりも生活動線や収納を工夫することが重要かと思いますよ。
勿論、予算に余裕があってどうしても広めがよければ
そうされても異論はありませんし私が言う筋合いでもないです。

マンションの場合、和室が狭いのが難点ですね。
３ＬＤＫで子供２人の家庭では、洋室２つを子供部屋にしてるんですか？
夫婦で和室？。洋服とかどうするの？洋服タンスも置けないし。
というわけで、子供２人いたら４ＬＤＫですね。最近では、中古市場でも４ＬＤＫの方が需要があるようです。
子供はすぐに大きくなって出ていくっていう人もいるけど、年２〜３回帰ってきますよね。しかも夫婦、子供連れで。そのときどうするの？

うちは、子供２人、９０平米の４ＬＤＫ、和室には何も置かなくていいのですっきりです。

3LDK派の人は、どうやって暮らしてるんだろう。

狭いほど物を少なくしなければならない

のではなく　狭いから物があふれるのです。
狭いマンションには　いたるところドアや開口だらけで
壁の作り付け収納がつけられません。
大きな壁面がないと、収納家具を不ぞろいにならべるだけです。
むしろ広い部屋のほうが　収納を集中させてすっきりした部屋が
できます。
６０㎡　ひとりぐらし
８０㎡　２人暮らし
９５㎡　３人暮らし
１２０㎡　　４人暮らし

これが最低限の水準
よく　狭い部屋に物を置かないできれいにくらしている
ご婦人の記事が出てきます
確かに港区の６０㎡
でも必ず一人暮らし

家が広いと家庭生活が充実します。
同じ立地で探すなら　狭い新築より広めの中古

187>子供が帰ってくるって・・・出て行っているなら帰る部屋も
あるでしょうに。今のマンションは収納が良いので、タンスも必要ありません。
和室なんてなーんにもないので、６畳もいりません。
寝室はまま広めがいいとは思いますが、リビングは家族４人くつろげる
スペースがあればいいです。テレビもリビングに２台も置くわけでもなし。
食事できる場所と、テレビが囲めるスペース、そんな広いところは
入りませんが・・・。そんなことより、角部屋で最上階で見晴らし良くて
いいところがいい。自然と家族も集まる。各自部屋にテレビなんて
ありえません。団欒一番！広い家でも収納下手は部屋が乱雑。
お洒落な家には程遠い。

　そんなん、各自プライベートルームがあって、リビングも、皆でゆくりくつろげる、広い
マンションが良いのに気まってるやん！（マンション派なので・・）でも、誰でも買えるものじゃない
から、悩んでるじゃないの？？　広い家派と狭い家派のバトルってなんか変・・・・
　形を変えた　戸建 VS マンションか？？

選択肢の問題

同じ立地で同じ広さで　新築と中古・・そりゃ　新築は買えません
同じ広さで同じ新築　　　立地を落としても都心に・・・港南低層道路側中住戸
　　　　　　　　　　　　　　　これは価値観の問題で　なんともいえん
同じ新築で同じ立地　　　面積おとして立地を選ぶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　この選択が正しいのか　よく考えてほしい

広さと間取りが住宅の質（実際は量だが）を決める重要なファクター
狭苦しいの反対は　狭楽しい？　詭弁だっていうの

日本の住宅がやっとまともな広さになってきたのも地価下落のおかげ
家が狭いと　ストレス溜まるよ　実際
家が広いと外出減って　お金も貯まる

実際金持ちで　ケチなヤツ多いけど　家の面積だけはケチってないぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　

家族でゆったり寛げる広さって、各家庭の丁度良い広さってあるんでない？
意味なく広いのは駄目だってこと。これからはますます年配の夫婦が
老後の部屋を都心近くで探してくるからあんまり広い部屋も需要が
減るね。丁度良い７０〜７８程度の広さで上層階の角部屋なんて
ところを押さえてるほうが借りてもしくは購入してくれるよ。
広けりゃいいなんてうそ。そのうち子供も出て行ってそんながらんとした
部屋は変わりたくなるよ。今じゃなくて時代を見なきゃ。

ふたりで120㎡の2LDKとかだったら広いと感じるだろうけど、
90㎡の2LDKだったら、広すぎるなんて全く感じないけどね。

よっぽど酷い住居に住んでいたのかなぁ。
学生時代のワンルーム感覚で語られてもねぇ。

広さじゃなくて、住環境の資産価値だよ。広くても中部屋なんて
サイテーーーー

>>193
>各家庭の丁度良い広さってあるんでない？

それって育ちの違いってこと？

そうともいえるね。お金があれば広くしたらいいし。でも子供の出来は
家の広さではないのです。

要は貧乏人は「８０㎡３ＬＤＫに４人家族」で我慢しろってこと

営業マンむけの警句にこんなのがある

家を売るな　ライフプランを売れ・・ってね。
そういえば　ライフプラン研修なんてのも　持ち家の話一辺倒だもんね

どういう生活がしたいか
イメージ持てないうちは　物件探ししないことだね

たしかに安易に飛びつきすぎだよね。
モデルルームでやたらハシャギまくってる若い夫婦とか
見てて心配になるよ。　おまえら何しにきたんだ？って。

＞子供の出来は家の広さではないのです。

家の広さ以上に、見守る大人達の与える環境の方が大きな問題となるでしょう。
「隣近所の子とやたら比べられ、家でも窮屈な思いして育った子供」と、
「子供の頃から、その子にあった環境を与えてあげ、のびのび育った子」では、将来、
大きな差となって現れると私は考えますが、後者の環境をマンションで与えてあげることは、
結構至難でしょうね。どうしたって、前者の環境に陥りやすそうな気がしてならないです。

広いのには直ぐに馴染むよ。
一度広い部屋に住むと、狭くなるのは耐えがたいけど。

広いのが好きな方

①１２０㎡の３LDKだが、鶴見区の工場地帯近く、徒歩17分。10階建ての1階
ゴールドクレスト、リクルートコスモスの物件

から

②９０㎡の３LDKだが、広尾駅の有栖川公園近く、徒歩5分。眺望良し
三井、住友、三菱地所系の物件。

に無料で引っ越せるとしたら？

場所、環境、眺望のほうがはるかに重要だと思うけど。

内容にもよるけど、①で５０００万円。②で1億円でしょ。

子供に個室与えたら引きこもりになるかもよ

子供部屋のない子供は家出するよ。

自立心高い子が多くていいけれど？引きこもれないからね・・・・。
まあ子供は長い間個室与えて家に長くいるほど良い事ないね。
男は特にね。いかに自立心育てるかでしょう。

>>207
オマエが言ってることはスレ違いだよ、バーカ

>>210
子供部屋が無くても家出しない子はいるし、子供部屋があっても家出する子はいる。
でも子供部屋がないのに引きこもる子はいません。

昔は子供が５-６人が当たり前で子供に個室なんてのはありえんかった。
じゃけどみんな仲良く暮らしとった。
by爺

環境も大切だけど親の育て方次第でしょ
部屋を与えないと立派に育たないというのは違うと思う
部屋を与えるな、ということではないです

個室与えても専用テレビ・PCなど与えなかったらまだ
ましかも。まだ子供は小さいですが、この2つは必ず
譲らないでおこうと思います。まあ幸い主人が遅いので
テレビの時間が子供と重ならないので可能ですが・・・・。

いつのまにか子供の頃の気持ちを忘れてしまう今日この頃。。。

子育てするのに部屋の有無なんてどうでもいいんだよ。
あるに越したことはないけど、会っても無くても不良になるやつはいるし、
ならない奴はならない。それは育て方次第。

生活スタイルや家具の量などにもよるのは当たり前だけど、
私は７５㎡以上８５㎡以下であれば、普通の３ＬＤＫであれば生活できますよ。

部屋がないなんて贅沢とするか、部屋があるから心にゆとりをうめるか。
育て方の問題だよ。

個室を与えるから引き篭もる？
部屋のせいにしている親がいるのか？
考えられないね。
そういう人って「うちの子に限って・・・」っていうんじゃないの？
部屋や環境を気にする前に子供と見詰め合う、話し合う時間を持ちなさい。
コミュニケーションさえとってりゃ狭かろうが広かろうが、
部屋があろうが無かろうが関係ないよ。

人やモノのせいにするんじゃないよ。
親の教育だよ、躾だよ。

私は８０㎡に４人家族で問題ないと思います。

個室を与えるのも親だよ。
別にモノのせいにはしてない。
その辺はき違えないでね。

我が家も80㎡で4人家族です。子供は異性の小学生2人。
主人は、長男で田舎に姑がいます。
４LDKなんか買ったら、「1部屋は自分の部屋かしら？」なんて変な期待もたれるから辞めました。（値段的に無理もありますが）
ちょくちょく遊びにこられても嫌なので・・・。

子どもに個室っていつから言われはじめたかな？
独立して寝るために個室を与えてるのがアメリカだけど、子ども達は寝るまで
ファミリールームでおしゃべりしたり、勉強したり目の届くところにいますよ。
部屋に閉じこもってなんかいません。
日本はなんかちょっと違う風になって伝わっちゃったな〜。って思う。