液状化現象 「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価への影響

>>204
みんながズラに気付いてないと思ってる人みたいで
なんだか哀しい

204って幸せな人だね。

所詮、江東区の埋立地ですから。

204は本当ですか？
私は豊洲を検討しているといったら身内からも知り合いからも反応悪かったよ。
やはり埋め立て地、土壌汚染が一番マイナス要因であとは既に上げどまってるから損するって理由。興味あっても賃貸にしとけって声が多かったな。

実際豊洲に住んでいる人からも話は聞いたけど、物件自体は気にいってるけど子供やママさん達の雰囲気とか独特だから現地みてからがいいと言ってた。
これは実際現地見に行ってみて実感できた。

読売新聞は何故正確に情報を伝えないのでしょうね。

身内なら絶対に却下するが、赤の他人なら綺麗な町並みだから良いですね。って言うだろ。
人間関係を拗らせてまで、埋立は辞めた方がいいよ。って言わない。

僕も普通にうらやましがられますよ。

↓現実の社会はこんな感じです。



http://www.8111.com/topics/koujichika/2011/setagaya.html


あらら　世田谷は豊洲より大幅下落ｗ

　


これはかなり深刻

液状化に土壌汚染に、とどめは放射能じゃねぇ．．．

地方にいる人に聞かれて100％どこそこと聞かれます

>>210はどこのもの？
月島が下がってないのが意外

このスレタイトルにある、国土交通省のデータですね。
読売は、品川が大きく下がったと書いてもニュースにならないので、
豊洲と書いてあります。都心周辺はすべて少しだけ下がってます。

豊洲は液状化の影響で値下がりしたけど、それ以外に土壌汚染問題も大きな懸念材料。

219が言うように、今のところタワーマンションしか選択肢が無いって言うのも大きな懸念材料。

以下、超高層ビル症候群といわれるもの

①運動神経、寒さや暑さへの抵抗力不足（自律神経能力不足）発達・自立の遅延現象（高所平気症）

②友達に噛み付く子の増加

③高層ほどダニが多く発生

④住んでいるだけで常に船酔い状態

⑤超高層ビル症候群：居住半年で閉塞感による心身症となる（特に女性）

⑥高層ほど主婦の飲酒度合いが増加

⑦気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛

災害時の問題

①超高層マンションは火災に遭っても消防車のハシゴが届かないし、消火用のホースも届かない。一旦火事になれば、頼りは室内のスプリンクラー(散水設備があれば）と防火防煙扉だけです。後はヘリコプターで消火剤を撒くだけ撒いて、燃える物が尽きるのを待しかない。

②地震の際は、ビルの倒壊を防ぐために最上階に行くほど揺れる構造になっていることが多く、窓から転落する恐れや、家具家財を固定して居ない場合は、それが原因で怪我をしたり、下敷きになる場合もある。

220は、自分ちのことをさらしてるだけじゃないの？

まあ、いろんな話が出てるけど報道してるのは読売だけじゃないよね？各メディアが液状化を報道してる。これから購入する人もいるわけだから、実際に起こったことは報道されないといけないよね？豊洲が液状化したことは紛れもない事実だから。

あと土壌汚染もある。今のところ確認されてるのは市場移転予定地のみだけど、もともとは重工業地帯だっただけに本格的に調査すれば、それ以外の場所で有毒物質が検出される可能性もある。

この２つの懸念材料だけでも十分に購入対象外。新浦安のマンホールキノコも記憶に新しい。

まあ、大概はよいんだけども、
豊洲液状化のテロップで、映像は新浦安ってのが結構あって、それはさすがにまずいでしょ。マインドコントロールだわさ、
と思ったよ。

あと、報道って、取り上げる価値があるかどうかが判断材料なんで、実際に問題があるなしって関係ない世界。
市場移転が完了してしまうと、取り上げる価値無しってことで嘘のように静かになる気がしますよ。

>224
>豊洲液状化のテロップで、映像は新浦安ってのが結構あって、それはさすがにまずいでしょ。マインドコントロールだ>わさ、
と思ったよ。


↑いくらマスコミでも明らかに新浦安だと分かる映像写しながら豊洲液状化のテロップは流さないよ。そんなデタラメ流したら裁判沙汰の大問題になるよ、まず真っ先に豊洲に利権を持つデベロッパーとかその他関係者が訴訟起こすだろ。

いい加減な投稿するなよ！！いい加減な投稿してまで買い煽るなよ！！

いい加減な投稿しても豊洲が液状化した現実と土壌汚染発覚の事実は消せない！！

>>226
何で豊洲の敵＝世田谷っていう飛躍をしてしまうのかね。
それは単なる誤解ですよ。
豊洲の敵＝内陸全域です。

つまり、港区も新宿区も板橋区も練馬区も武蔵野市も八王子市も全部敵です。
残念ながら、首都圏の大多数の人は湾岸に住んでおりませんし、
今後住みたいとも思いません。
豊洲の敵は3000万人なんです。
豊洲の数少ない友人＝お台場、勝どき、新浦安、海浜幕張、天王洲アイル、どこもボロボロです。
それどころか、新浦安は死に体ですし、品川シーサイドは大暴落。

ご愁傷様ですとしか言いようがありません。

子供に罪はない。
親のエゴで高濃度放射線にさらすな。

>>226
液状化したのは事実だろ？土壌汚染も事実だろ？全国ネットで報道されてんだよ。

それともマスコミが不当なデマ流してるって言いたいの？

だったら報道したマスコミ相手に訴訟起こせよ。

豊洲をスケープゴートにして、自分を守りたい人が多いからな。

落ち目の東京は、西側高台とか湾岸とか関係ない。

放射能汚染の解決を祈るのみ。

豊洲ネガの人って、何か被害妄想めいているというか、一種の狂気を感じますね。
もちろん、豊洲でもまっとうで良心的な人が大多数でしょうが。
ネガればネガるほど豊洲の印象は悪くなるばかり。

>>227
>>231
震災のせいで限界まで追い詰められた人の必死な思いが伝わってきますね・・・。
気持ちはよくわかりますが・・・。

>>235
子供がマンションの掲示板なんて見るわけないでしょ
もし子供が悲しむことがあったら親の責任です。

↓現実の社会はこんな感じです。

http://www.8111.com/topics/koujichika/2011/setagaya.html

世田谷は豊洲より大幅下落してます
住民の精神も大ダメージ　
元々好戦的な住民達ですから
追い込まれてさらに危険になってます

親の責任をネガの責任とすり替えるとはね〜。

>>226
＞豊洲住民ですが
＞ネガの人いい加減迷惑なんで止めてもらえませんか？

子供の健康や安全に関わる情報を何故隠したがるわけ？

＞子供が見たら哀しみます。
＞ネガの人は子供を悲しませるのが好きな精神異常なんですか？

反論できなくなったら子供を引き合いに出すんですね。

＞これで資産価値が下がったら責任取れますか？

要は子供って言うよりも資産価値なんですか。わかります。

＞私たちや業者は不当なデマで困っているのですよ？

ん？子供に業者の都合なんて関係ないですよね？住民というかデベの人？

＞これから買おうと思っている人も気持ちよく買わせてあげないと可哀想です。

湾岸を気持ちよく買って後で後悔するからそっちのほうがかわいそう。

＞世田谷で地価暴落が起こって妬む気持ちは解りますが、みんな平和に暮らしてるのに部外者がああだこうだといちゃもんをつけるのはおかしいです。

自分の子供はかわいそう。でも世田谷の子供はかわいそうじゃないんですか？

＞豊洲は日本の土地です。
＞日本人なら豊洲の土地が下がったら悲しむはずですがそれを喜ぶ反日勢力がいるみたいですね。

豊洲の価値が下がっても地価が上がるところも有るから喜ぶ人もいますよね、何故日本人全てが豊洲にあわせなければならないのか良くわからない。

＞ネガの人も子供がいるなら子供の気持ちになって書き込んで下さい。

子供のことを考えるからこそ放射能や液状化が心配なんですが。そういう不幸な人を少しでも減らしたいです。

＞子供は豊洲に住んでとても喜んでいます。

そりゃ放射能や液状化のことなんてわからないですからね。というか営業の人でしょ。

＞そんな子供を悲しませたいのですか？

いいえ。それとこれとは別です。
豊洲を売り抜けたい一心で子供を引き合いに出してまで高値掴みさせたい気持ち。
わかります。

>239
ストレス溜まってますか？

239
ながい

>>242

>>226が長くて突っ込みどころ満載なんだもんｗ

226は豊洲住民に見せかけたネガだろ？

内容が異常すぎる。

まあ、いずれにしても、今後湾岸タワマンの購入はよーく考えたほうがいい。
資産価値の維持がおそらく難しい。しばらく住んで転売ってのが今までのようにはできないだろう。
かといって、永住にはそもそもタワマンは向かないよ（10年タワマンに住んで住み替えた私の実感）。

検討者はよく考えることだね。

>>244
確かに>>226の内容は異常だ。だがネガが豊洲住民に見せかけることはまず無いな。まずというより絶対に無いな。
豊洲住民だと思われてしまうなんてこれほど恥ずかしいことは無い。ネガやアンチ豊洲なら余計に。

>>226は明らかにネガから叩かれまくる内容、ネガやアンチ豊洲がド恥ずかしい思いをしてまでそんな書き込みするなんて絶対有り得ない。


しかも>>244のあんたの書き込みも何か胡散臭いものを感じる、いかにも豊洲住民がネガでもなくポジでもない第三者に成りすましたような異常な気持ち悪さを感じる。

まあ話はそれたけど豊洲が液状化したことは事実、安全基準値をはるかに上まわる有毒物質による土壌汚染が発覚したことも事実。

>>245

一般の人間からみたら、あんたのほうがよっぽど気持ち悪いぞ（笑）

まあ私にとってはネガもポジもどうでもいいが、私の244の内容が一般人の認識だと思うよ。

豊洲の人って洗脳されてる？
湾岸に対する平均的な評価とかなりずれてる。

豊洲民ネタが尽きたのかな？今度はネガを異常呼ばわりですかあ。

｢液状化｣、｢安全基準値をはるかに上まわる有毒物質による土壌汚染｣
この2つに関しては決してネタなどではなく、豊洲がかかえる厳しい現実です。

震災後は敬遠されがちな湾岸であることに加えて、タワマンは管理費や修繕費も通常より高いから色々と大変ですね？せいぜい頑張って下さい。

>>250

それは新市場予定地の事だろｗ

そんな大問題な市場予定地よりも
世田谷は大幅下落してますから
さらに厳しい現実が待ってますね

世間が避けたい地域になったのでしょうか

http://www.8111.com/topics/koujichika/2011/setagaya.html

せたがやにみせかけてるありあけのまちがいだ

まさか（笑）

豊洲はまだまだ人気ですよ。

いいよね～～。

>>２５５

そう。訴えないのが逆に不思議。洗脳も行き着くとこまで行ってるのか。

>>226
ひどいなこれは。。

民主党の山井は罹災民をダシにして演説
豊洲人は子供をダシにして資産価値の下落を認めない

どちらも卑しい

マジレスするとマンションは硬い所まで杭を打ってるので、地盤による耐震性能に違いはない。違うのは建築コストだけ。

低い建物は激しく揺れ、タワーはユックリ揺れるのは実験すれば判る事。

つまり、同じ地震なら地盤は関係なく、タワーが安全。

さらに付け加えると、タワマンの低層がゆっくり揺れる上に、揺れも少ないので安全。
低層マンションは監査も少ないので、よっぽど信頼できるデベとゼネコンじゃないと怖い。

>>263
地盤自体の揺れの大きさも、地盤の固さによって変わることは常識です
あまりにも長い杭は地下地盤の側方流動による杭の損傷の危険性があります

ゆっくりとした揺れであっても振れ幅が大きく時間も長くなるので
居住者の恐怖は大きく、家具の移動も凶器と化します

かといって高さ60m未満の陳腐な設計のマンションも安全ではありません
60mを少し越えたくらいの、性能評価審査を受け大臣認定を受けた建築物が
比較的安全だと思います

常識じゃない事くらい誰にでもわかる


地盤が悪くて揺れるのは、堅い支持層まで杭打ちしてないから。

だから一戸建ては危ない。

土壌汚染の重大さが露呈されたから有明に地価で負けたんだよ。
いかに土壌が大切かって事だな。

俺は豊洲住民でも有明住民でもないけど、有明に軍配上げるかな？

まず>>226の豊洲住民の投稿は異常で野蛮だよね。世田谷ののしったり、有明ののしったり大変だね。しかも有明は隣街だよ。

それに豊洲は３.11の震度５程度の地震で実際に液状化してるからね。土壌汚染も確認されている、毒素が強すぎて、無毒化するのは不可能とも言われている。中央卸売り市場移転予定地以外の区域も本格調査するべきだし。

そんな状況にもかかわらず何の対策もされていない。そりゃあ、豊洲物件を買いたいなんて思わないでしょ。
賃貸で住みたいという人も減るかも知れないね、もうそうなってるかな？

>>265
本当に素で無知な奴だな

内閣府の分かりやす～いHPでも読んどけ
地震のゆれやすさ全国マップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

いや、戸建のほうが危ないだろ。木造なら倒壊・火災注意してくれ。

豊洲？有明？　地価！？！？　もともと資産価値なんてなかったでしょー埋立地ですよ！
なんでこう湾岸族って必死なの？　震災後特に必死だよね　がはは

これだけ売れなければ、必死にもなるよ。

「震災後住みたい23区」緊急アンケート結果

第１位　千代田区
第２位　江東区
第３位　目黒区
第４位　新宿区
第５位　世田谷区
第６位　練馬区
第７位　大田区

「震災後避けたいたい23区」緊急アンケート結果
第１位　江東区
第２位　江戸川区
第３位　足立区
第４位　葛飾区
第５位　墨田区

そりゃ、避けたいね。

お台場近くに天然ガスの発電所つくるって都知事のたまわったね。どーすんの有明。

中央防波堤でしょ

そうそう。

脱原発の具体的な最初の一手が
石原慎太郎都知事から出るとは。
口だけの反原発自然エネルギー教徒に
爪の垢でも煎じて飲ませたいわ。

液状化の影響で豊洲は物件購入希望者から敬遠されがちです。そうなれば、空き室分の維持管理費も負担しなければならない可能性が出てきます。

超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える事となります。階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する事は言うまでもありません。

それ以外にも高層マンションは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用を要する事はあまり語られていないところです。

15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるなんて事も余り珍しい事ではないかも知れません。

↑買えないとこうなるよ

買えないなら千葉にでも行けばいいのに(笑)

↑売れないとこうなるの？

液状化が確認された街「豊洲」、しかも３.１１の東京の震度は５程度。

「豊洲」の中央卸売市場の移転予定地で安全基準値を大幅に上まわる有毒物質の検出が発覚、元重工業地帯である豊洲全域を本格調査する必要があるかも知れない。

しかも豊洲物件はまだまだ売れ残りが多い。>>281のとおり維持管理費も大変かも。

どうしたら買ってもらえるんだろう。

この期に及んで、埋立地を売りつけようって根性があさましい。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

↑よく貼るね。

江東区との違いでしょ。

豊洲の売れ残りなんて、わけあり物件ばっかりじゃん。まともな部屋は、中古もでてこない。ここで煽ってるだけじゃ足りないんじゃないか？あとはどう対策とればいいんだ？

ま　世田谷はもっと酷い状況なんだがｗ

豊洲の豪華タワマンの広い部屋が欲しいです。

だからって、安全だなんて嘘つくわけにいかないでしょ。

インフレと消費税アップ前に
買うのが情報強者ですね。

それを見越してか
ＭＲは盛況らしいですね。

インフレ、消費税アップとか言う前に液状化が確認された豊洲は買うべきじゃない。

もともと重工業地帯の豊洲は土壌汚染も問題になってる、市場移転予定地以外も徹底調査すべき。

震災前から売れ残り物件が多い豊洲には管理維持費等も今後は死活問題になるかも知れない。

超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要がある。階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する事は言うまでもありません。

それ以外にも高層マンションは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用を要する事はあまり語られていないところです。15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるなんて事も余り珍しい事ではないかも知れません。

5~8倍だかしらないけど、そんなお金のこと気にしてる豊洲民はいないし、いたとしたらはじめから選ばないだろ。安全のために出すべきところへ出すことに、何を躊躇するの？セーブするべきところをお間違えでは？

液状化に土壌汚染、とどめは放射能ときたら、下落は当然でしょ。

↑馬鹿のひとつおぼえ。
液状化？土壌汚染？放射能？ええ、そういうことはあるかもしれませんね。あなたのお住まいの地域よりはましでしょうが。

まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ。

>ひとつおぼえ

１つでも深刻なのに、液状化、土壌汚染、放射能の3つですからねぇ・・・
厳しいー。

ええ、でもあなたのところよりはましですから。