町内会（自治会）設立は必須？ PART2

>配布されれば見る者もいるだろうが、わざわざネットで見る者はいないよ。

配布されても見ないよ。三日前の古新聞と同じよ。

それでも配布されれば見る者もいる。

だから？
その一人のためにその他大勢の分がただの紙ゴミとして無駄に捨てられることは無視なわけ。

自治会使う口実が無ければ懐にする言い訳がなくなるだろ。

想像してくれ。

現状は広報誌は各家庭に配布されているんだよ。
見る見ないは関係ないこと。
それから、自治会費は飲み食いとか自分の懐に入れるために
集めているんじゃないということ。

よっ、既得権の亡者！

自分ところがスタンダードだと思われてもね。

被災地むけの義捐金が各種あるけど、

中抜けもなかなかのもんだから、

自治会だっておなじこと。

自治会も町会もやりたい人だけがやれば良い。

そう、そして管理組合は関わらないこと。

そして、関わらずに黙って金だけ払いなさい。

関わらないと言うことはお金の授受もないのです。

>そして、関わらずに黙って金だけ払いなさい。

そんなお人良しな区分所有者はおりません。
自治会、町会の類いは管理組合とは全く関係なくお金を回す理屈も実態もありません。

♪よーく考えよ〜お金は大丈夫だよー

僅かな金額なんだから黙って払いなよ。
結局は、そのお金がおしいんで反対してるんだろう。
それにね、一番の問題は、自治会活動をしっかりしているところと
そうでないところがあるんだよ。
マンション管理の一翼を担っているマンションもあるからね。

？？？
マンション管理の一翼を担う？それがそもそもの間違い。

自治会の活動はマンション管理と関係ない。と言うかお互いの領域を侵してはいけない。

解らないか（笑）。

わからないんだよ、頭かたいから。
お金がほしいんだよ。

>236
管理組合と自治会は別物というのは良く分かるよ。
しかし、現実問題としてそれがごっちゃになっているマンションも多いということ。
だからそういうマンションはそれでいいんじゃないのといっているんだよ。
頭固すぎるよ。

違法状態追認は、よくない。
わざわざダメだしされてるんだから、駄目なんだよ。
このセンスのズレは、ジェネレーションギャップなのか？

まだ、分譲はじめたばかりのパークホームズで、数百円ぐらい払えは威力営業妨害じゃないの？
検討者がひいてるよ

＞数百円ぐらい

そうか。

月に３００円として、２００戸あるから、月６万円。
年間７２万円。

某大京は管理戸数が２０万戸あるから、年間１２億円。

いい商売ということだね。

黙って金払え、と言うのは、そういう理由があるんだね。

＞検討者がひいてるよ

つーことは、あんたデべかい？

こんなとこでクダまかずに、そういう管理規約を公然とつくって重説してるおのれを省みられよ。

＞現実問題としてそれがごっちゃになっているマンションも多いということ。

低能の集まりよ。

低能なのはマンカン士だけだと思うけどね

黙って金払って言ってるのもそいつだけだし。

>241
自治会費が管理会社の口座にいくから、それが使えるなんて単純そのものだね。
管理費等と一緒に口座引き落としはされるけど、振り込まれたらすぐ自治会口座に移し変え
されるだけのことが分からないのかね。

すぐ？間髪入れずに振替てるの？事務処理上有り得ないけど。
普通は収納日の月末までにとか決められているはず。確認してみな。
その間に、運用したり、他の支払いに充てたりすれば、利息だけで結構な金額になるぞ。

＞管理費等と一緒に口座引き落としはされるけど、振り込まれたらすぐ自治会口座に移し変えされるだけのこと

そうだよねー、マンカン士君。
そういっときゃごまかせるからね。

「振り込まれたらすぐ自治会口座に」の「すぐ」とは、１年間だからね、ふつうは。

仮に自治会に渡すとしても（渡したかどうは・・・？）、それは毎月じゃなく、１年ごとだから。

年間１２億円の年利が６パーセントとしたら、７２００万円の利息が管理会社の手に入るという訳さ。

>246
そういう常識も分からんのだね。
すぐが間髪を入れずととるかね。

>248
痛いとこを突かれてムキになって（笑）

>249
常識というのが分かってないのはあんたじゃないの（笑）
（笑）をいれて申し訳ないが、あんたが使っていたのであんたになら
問題ないと思ってね。

関西のマンカン士君が、２３区検討板のパークホームズの町内会さんかい？

＞管理費等と一緒に口座引き落としはされるけど、振り込まれたらすぐ自治会口座に移し変えされるだけのことが分からないのかね。

それ自体が管理会社を経由しての委託契約違反が理解出来ないとは何をか況や！

マンカン士の「すぐ」とは、「１年後」というのが常識らしい。

＞マンカン士の「すぐ」とは、「１年後」というのが常識らしい。

あなたは面白いこと言うんだね。

>口座引き落としはされるけど、振り込まれたら・・・

日本語が変だよね。引き落とすの？振り込むの？どっちよ。

引き落としに決まっているじゃないの。

じゃあ、振り込まれはしないのね。

＞振り込まれたらすぐ自治会口座に移し

主語は管理会社だな。

管理会社の立場でものを言ってるってこと。

しかも「すぐ」は１年後。

おもしろい人だね。

管理費集金口座からフロントが引き出し、フロントが現なまを町内会に渡す仕組みだよ

管理会社は管理組合の依頼ではなく町内会に従って動いてるんだ
町内会費はミカジメ料だな

管理組合のお金で雇われて町内会の仕事をしたら立派な背任行為だな。

なるほど＞背任行為

＞管理会社は管理組合の依頼ではなく町内会に従って動いてるんだ 　町内会費はミカジメ料だな

そこ迄分かっていながら放任している貴方は何？

町内会費も払わないひといるの

町内会費で飲み食いするために、マンション加入を強いる町内会があるって話しさ

＞町内会費も払わないひといるの
本人の同意なしに管理費等の名目で徴収した費用から管理組合とは全く関係のない町内会費に流用することは許されません。
町内会費は町内会加入希望者を募り町内会員が集金すべきもので管理組合とは全く関係がないことを学びましょう。
管理組合は区分所有者が強制されて加入する団体であるのに対し、町内会は希望者のみが加入、脱会が出来る団体なのです。目的も趣旨も全く違うものなのです。
従いまして、管理組合の総会決議や規約で町内会関連事項を規定する事はできません。

自治会員にはマンションの住民になれば自動的に入会することになっているよ。
入会届はないけど、自治会費を管理費等と一緒に口座引き落としをしますという
規定があるんだけど、それを読んでるかどうかは知らないが了承はしてるんだからね。
どうしても自治会員にはなりたくないというのなら脱退してもいいんだけど、
１０年たつけどいままで誰も脱退した者はいないよ。

そのような規約のマンションさんもありますね。

>267
区分所有者の皆さんの意識が低いからじゃない。
脱会出来ることすら知らないだけじゃないかな。
マンション管理も専門的なことは管理会社任せ。
そういう人達と一緒のマンションじゃなくて本当に良かったと思うよ。

>267
区分所有者の皆さんの意識が低いからじゃない。
脱会出来ることすら知らないだけじゃないかな。
マンション管理も専門的なことは管理会社任せ。
そういう人達と一緒のマンションじゃなくて本当に良かったと思うよ。