購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART8】

＞755
安い給料で、頑張ってローンを組み、郊外に戸建てを購入。
家族のためと、長距離通勤に耐える毎日。
ところが、家族はさして感謝もしてくれず、
子供にいたっては、田舎暮らしをバカにする始末。
怒りは全て、何故かマンション購入者へ。
（東京が憎い。近距離通勤者が憎い。）

どうかな？　当たらずとも遠からずかと。

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＞７６１
ちょっと違うと思います。
戸建とマンション、いくらなんでもそこまでの立地の違いはないですよ。
長距離通勤辛い程の郊外なら超都心のマンションも無理でしょう？
ただ家庭環境の苛立ちぶつけてるとこはありそう。

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>>761
頭おかしいだろ（笑）
あんた、めちゃくちゃ気持ち悪いな

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過激派戸建てさんは、何故かミニ戸も極端に嫌いなんだよね。
この辺もマンション派からすると意味不明。
ある種の宗教に近いな。たぶん。
異教徒は嫌い。異端はもっと嫌い。

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限られた予算の中で最高の選択をしたって
思わないとやってけないよね。
マンション戸建どちらもそう。噛み合わないよね。

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＞764
マンションもミニ戸建ても都区内に多い。
普通の戸建てを都区内で購入するのは厳しい。

結局、都区内居住者を否定したいのでは？
立地についての彼等の主張は、独特理論が特に多いし。

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確かにミニ戸を否定する理由はよくわからないね。
そんなに違いがあるとも思えないけどね。

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「ミニ戸」の定義って、床面積何平米以下の物件を言うのですか。

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>>729

それはある意味あたっていますね。
高級住宅街に戸建で住んでいると、自分をりかいしてもらうのにあまり説明の必要がないのがいい。
つまり、チャンスが広がってくる。

比較するとわかりやすいので例をあげておくと、
東京大学卒業ですって言うのも感覚的には同じ感じでわかりやすいだろう。
説明の必要がなくてチャンスも広がる。

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マンションなんて言うと聞こえがいいが、共同住宅というと理解されやすいんじゃないの？

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＞770

いいマンションみたことないから。
概ね戸建てさんはマンションしらないのにマンションをよく語りますね。想像で。

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＞769
以前世田谷についてトンチンカンなこと言ってた人でしょ？
あんたに言われても、ね。

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>>768
ミニ戸建（みにこだて）は、狭い土地に建てられた一戸建てのなかでも、主に建売り住宅につけられた蔑視的な呼称。ミニ戸・ミニコとも言う。注文住宅を中心に好意的に見る場合は狭小住宅と言う。

ミニ戸建の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。土地いっぱいに建物が建設されているため庭がほとんどなく、たいていの場合は1階部分が玄関・駐車スペースになっており、2階部分以上にキッチン・部屋がある。そして似たような形の建物が数戸連続して建設される。　by Wikipedia

しかしこのスレに限れば30～40坪程度の土地に建つ総二階の建物もミニ戸扱いされてる気がするなあ。(うちはそれ。しかも郊外)
住み心地に関してマンションより優れた快適さをアピールするには敷地がもっと必要だし、よしんば40坪以上の土地に建てたとしても、通りすがりに外から見られず日当たりだけをしっかり確保するにはそれなりの設計(費用に＋α)が必要。
過激戸建派はミニ戸が嫌いなんじゃなくて、すべての面においてマンションに勝てない戸建はちゃんとした戸建ではないと思いたいだけだね。放っとけばいいんじゃない？

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＞773
結局、彼等のいう、
戸建てはマンションより優れている、は、
彼等が実際には住んでいないような戸建てのことでしょ。

それでマンションに勝った、って言われてもね。
バカバカしいにも程があると思うが。

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ミニ戸は、せっかくのお屋敷が6つに分けられぎゅうぎゅうの
安普請になって、歩道に影を落としていた緑陰も消えさったのを
みると、とても悲しい。新住人も従来の地域に合わない異分子。
それでも土地がついてるからマンションより裁量権はあるけど、
土地面積が小さすぎて将来性は疑問。

一戸建てで通風・採光を確保し、快適な生活を送るには、少なくとも
第一・二種低層住居専用地に50坪は必要。

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777なら今日マンションが3000万円で売れる

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マンションはどんなに豪華でも、しょせん集合住宅。
外から各部屋のベランダを眺めると、蜂の巣みたい。
運命共同体なんだな。
アパート、団地、マンション、みんな同じ仲間。

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最近のここの住人は、やっと都心の定義を理解したようですね
昔は、あれほど都心マンション～と連呼されていたのに、都区内とか都内とかいう言葉に置き換わっていますね

これだけでも、このスレの意味はあったのではないかと思います

たしかに田舎から上京したかたには都心とはステータスが高いあこがれの場所で、都心に住みたいと思っちゃうのでしょう
また、憧れと住みたいという願望から、自分がやっとの思いで購入した足立区や大田区の60m2の3LDKマンション（5000万）を都心にあると思い込みたかったのでしょう

このような足立区や大田区に住んでいるかたが都心にマンション買った！と会社で自慢されているのを見て、私を含め回りにいたかたは彼がいなくなった後に苦笑しました。

このスレは一部の方が会社で恥をかくのを救うことができました

ちなみに。
東京に昔から住むかたは、都心住まいは住み辛いという認識です。スーパーは小型のものしかありませんし、学校の問題もあります。空気も悪いですし子供をのびのび育てるには不適切な場所という認識です
たしかに会社から近ければ通勤は便利ですが、それだけです。
都心の周辺部でもドアドアで30分でいけるなら、都心で我慢した生活をするよりもマシなのかと

そもそも大企業で都心に本社があるのって少なくないですか？
金融系ぐらいかと・・

個人的には山手線の外側で、地盤が良く、山手線のターミナル駅に10～20分でいける場所がトータルでの満足感が高いのではと思います

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>>778
文章が散らかってるけど、概ね同意

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>777
>アパート、団地、マンション、みんな同じ仲間。

結局、自分の住んでるボロアパートとマンションを同列にならべたいだけ？

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＞780
戸建てですが。

集合住宅で良かったー、と思うところありますか？
自分は、上下左右他人と空間を共有するのは耐えられませんが、
囲まれてるので、冬は暖かくていいとかいう意見もありましたっっけ。

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都心圏はマンションでいいんじゃないかな。
でも都心１時間圏内でマンションを買うのは愚かだね。
金食い虫でいいとこなし。

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＞一戸建てで通風・採光を確保し、快適な生活を送るには、少なくとも
＞第一・二種低層住居専用地に50坪は必要。

マンションの場合の通風・採光を確保し、快適な生活を送る最低条件も教えてくださいね。

＞戸建てはマンションより優れている、は、
＞彼等が実際には住んでいないような戸建てのことでしょ。

これを指摘するなら、あなた方の実際に住んでいるマンションの説明が抜けてますよ？
マンションは全て同じで、全員が都心で利便性が高い立地で、通風・採光を確保し、
快適な生活が送れているとでも？

私も＞778に概ね同意かな。前半の上から目線、都心に本社、という件は置いといて。
子供のこと考えたら中高層マンションで良い事なんて一つもないし、城南、城西が人気の
理由もそこにあるわけだからね。
都心の低層マンションを検討しているようにも見えないし。

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>>780

マンションなんて所詮コンクリートを石膏ボードと人造大理石で化粧した空間にすぎないよ。
何も知らない人はそんなものに何千万も払えるんだよね。
長い目でみると土地があるかないかが非常に重要ってことだよ。
しかも、需要がある土地ね。

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マンションのモデルルームに行って洗脳されちゃった人たち、しばらく住んでみると現実が見えてくるよ。

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>>769

そういった、間接的な利益まで考えると高級住宅街の戸建というのは実はそこまで割高ではない。

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車を持っていなかったらマンションでもいいと思う。

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地方でも建売り戸建の密集地あるけど あれこそ 集合住宅とそう変わらない。
同じ屋根の色 2階には大量の洗濯物 1階には大量の布団干し せっかくのミニ庭のお花が台無し。

駐車場が２台分しかないから子供の車は家の前に路駐。迷惑。

立替の家の隣なんか 地獄だね。毎日工事音 砂埃 洗濯物なんか干せやしない。

ここの戸建派の方々の間取りや平米数から言っても 地方でも土地が安い所か ローンなんか知らない富豪の家柄の方（ここを見るハズがない）なのかな？

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一般的な戸建ての＊＊も集合住宅同様。
ご近所からの騒音、自治体参加。
窓を開ければお隣さんとこんにちわ。
玄関をあければお向かいとこんにちわ。
エリア次第では土地の価値もマンションの価値も大きな差は出ないですね。
次の子供世代も根付いてくれそうな立地かどうかが重要です。

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>>778さん

そうですよね。
ここでは、都心というものを誤解して、
もの凄く良いもののように書いてる人が多いですよね。

それと、確かに、そういった物件は一部あるけど、
全てのマンションが、駅から5分以内とか、複数のスーパーが5分以内とか、
24時間ゴミ出しOKとか、ディスポーザーが付いているとか、
現実に即してない利点を前面に出している人も多いですよね。

実情との違いを考えると、なんだかなぁと思ってしまいます。

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戸建でも一人迷惑な人がいると悲惨だよね。
猫好きな人が家にたくさんの猫飼ってて 野良猫にも餌をやるものだから フンが周りの家にあちこち撒き散らされて 臭いわ汚いわ 最悪な戸建界隈あるわよ。

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思い切ってのマンション購入でしたがおおむね満足しています。周囲に気配りを持って自由に過ごしています。プライベートが見えにくいため過ごしやすいですし、もしもの時は助け合いましょ、という態度が皆に見られてありがたいです。
分譲住宅の友人によると、少し家を空ける時はご近所に声かけをするのが習わしだそうです。この互助のシステムは時にあたたかく、時にわずらわしいとのこと。わかる気がします。マンションでは警備の方にそれらを委託しているわけで、少々の出費もむしろ当然と思っています。

自宅に大勢の友人を招き、わいわい騒ぐのが好きな方、ガレージ作業やガーデニングの好きな方にはマンションは役不足と思います。ですが実際過ごしてみると静かさや眺望、無駄のない生活導線やセキュリティーなど、私たちには必要十分な快適空間でした。

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結局、価格帯の問題じゃないの？
一般市民が買える5千万〜1億ぐらいの価格帯だと、マンションの方がいいんじゃないの？東京でいうと、都心は無理でも副都心の駅近70〜90m2ぐらいは買えるでしょう。
戸建だと、注文住宅でそれなりのを建てようとすると、23区(一部の不人気区を除く)外じゃないと無理じゃない？
5千万未満の価格帯だと、戸建にしろマンションにしろ、大したのは買えないでしょ。
逆に1億超の価格帯は、戸建にしろマンションにしろ、お好きにどうぞって感じで、一般市民には縁のない立地や仕様で、それこそ好みの問題で、どちらもいいのがいっぱいあるでしょう。

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マンションの24時間ゴミ出しと、ディスポーザーってなにが利点なの？
ディスポーザーはダダの水周りの設備だからマンション関係ないし、24時間ゴミ出しも
専有エリア内にゴミを保管するスペースがないからしかたなくついてるものでしょ。

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戸建に住んでいる人
・戸建を選んだ人

マンションに住んでいる人
・マンションを選んだ人
・マンションしかなかった人

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隣の木の葉、花びら、肥料の匂い 子供の深夜の帰宅の車庫入れの音、アホ犬の鳴き声 トリミングした毛が風で飛んでくる。
夏だけゴーヤのグリーンカーテンとやらで余ったゴーヤをほぼ毎日持ってくる。毎日ゴーヤも勘弁だわ。
言わないだけで 我慢していること 戸建にもあるはず。

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戸建に住んでいる人
・戸建を選んだ人
・戸建しかない地域に住んでいる人

マンションに住んでいる人
・マンションを選んだ人
・マンションしかなかった人

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＞７５８
その状況で最初に戸建だったら
もっと損してように感じるのだが…

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>>794

２４時間ゴミ出しのメリットはいつでも時間があるとき
にゴミ出しができることです。
専有部に保管スペースがあったとしても自治体の回収日
に決められた時間帯にまでに集積場にもっていく必要が
あります。自分の都合に合わせてゴミ出しができるのは
メリットだと思います。
その時間帯に家にいなかったら永遠にゴミ出しできませ
んから。

ディスポーザ自体の是非はマンションか戸建てかで変わ
りませんけど、もしつけるとするとマンションのほうが
低コストでつけられます。
戸建てだと下水に流す前に専用の設備を自前だもつ必要
がありますらからね。こういうのは共用したほうが安く
つきます。

いずれにしてもマンションの優位性はスケールメリット
による部分が大きいです。

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何を言っても無駄な気がする。
ここの戸建てさんはマンション知らなすぎ。
地方の人がテレビを見て東京を語っているようなもの。
マンション語るなら、もう少し調べてくれ、といいたい。
ここの戸建てさんは、いってみれば賃貸レベルをマンションとして語っているだけ。
或いは地方のマンションとか。

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東京のマンションと地方都市のマンションって違うんですか？？

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昭和の時代の市営住宅にしか住んだことがないような、
なんだかずれたこと言ってる人が多いよね。
前にオートロックすら理解してない人もいたし

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エレベーターのオートロックでしょ？
あれはちょっと不便だよね

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マンション派は建坪率を知らないよね。

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＞800
マンション＝共同住宅　
どんな豪華なマンションでも、この１点において自分は選択しない。
わたしの知らないマンションで、この点をクリアしてる物件てありますか？

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何を言っても無駄な気がする。
ここのマンションさんは戸建て知らなすぎ。
戸建て語るなら、もう少し調べてくれ、といいたい。
ここのマンションさんは、いってみれば築３０年くらいの実家レベルを戸建てとして語っているだけ。

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>>804
建坪率？ああ、代用表記ですね。一般には建蔽率かと。都市計画での建築制限のことだよね。マンション購入ではあまり意識しませんなあ。何か問題？

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>>800
＞地方の人がテレビを見て東京を語っているようなもの。
この部分がマンション派の勘違いをよく現しているような気がする。
決して、「東京の人がテレビを見て地方を語っているようなもの」ではないんだろうね。
それに「地方」の対義語を「東京」にしているのも面白いよね。

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＞マンション購入ではあまり意識しませんなあ。

そりゃそうでしょ。
マンション購入といったって、マンションを購入したんじゃなくて
極一部分の空間を買っただけなんだから。

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都市
電車が昼間5分から15分間隔で運行されているところ。

地方
電車が20分以上の間隔で運行されているところ。

私の主観ではこんな感じです。

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>>805
なんか語彙が微妙。二世帯住宅こそが共同住宅とも言えるな(笑)。ちなみに敷地に並んだ連続建売りはどーすんのよ。戸境に空気層があれば一戸建てなの？

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>>809
そうだねえ。土地と建蔽率分の建物建てる権利と空間と上物買ったんだから、そりゃひとこと言いいたいよね。親切にありがとう！

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＞811
屋根と壁を共有しているテラスハウスなんかは、一戸建てではなく
集合住宅。マンションと一緒。

並んだ連続建売り、って土地建物それぞれ専有100％なら、
当然一戸建てでしょ。

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＞810
市電が5分おきに走ってるけど、地方の田舎呼ばわりされましたよ。

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＞ここの戸建てさんは、いってみれば賃貸レベルをマンションとして語っているだけ。

だからマンションの最低限の立地、仕様、設備を教えて欲しい。
賃貸レベルと分譲レベルの差は具体的にどこにあるの？
さすがにラ・トゥールより無名デベ分譲の方が良いとは思えないけど。

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戸建て派の主張の一つに区分所有はバーチャルで土地所有はリアルだ
ってのがありますが、津波ですべて流された三陸の街を見て土地所有
自体も幻想であると思いを新たにしました。

田舎に行くと土地はやたらとあるのに、人々は＊＊をつくってひしめき
あって暮らしている。なぜなら電気や水道を引くのに一人だけ離れた
場所に住むと効率が悪いから。

究極のひしめき合いがマンションだとすれば、戸建てだってひしめき
合っているわけで、それは程度問題に過ぎない。

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>>815
自分の分譲を買うまで住んでいた低レベルの賃貸と比較してるんじゃない？
たまたま自分の住んでいた賃貸＝世の中の賃貸　だと思ってるんだよ。
てか、それしか比較しようがない
多額のローンをくんで頑張って買った分譲マンションなんだもん。
無名デベの三流マンションであっても、三流賃貸と同等と思われたくない気持ちは理解できる。

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>>816
＞津波ですべて流された三陸の街を見て土地所有自体も幻想であると思いを新たにしました。
えっ？！どういうこと？
津波で全て流された土地ってどこ？
家屋は流されてガレキになったのは知ってるけど、土地はどこに流されたの？

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＞究極のひしめき合いがマンションだとすれば、戸建てだってひしめき
＞合っているわけで、それは程度問題に過ぎない。

その程度が大問題なんでしょｗ

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上物が流された土地ってことです。
津波に洗われた土地に愛着はあっても市場価値は皆無でしょう。
そもそも住宅地ってのはそこに街があるからこそ価値が生まれるんでしょ。
価値があると思い込むから価値がある。区分所有の価値と同じです。

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満員電車に毎日乗るのは苦痛だよね。
ガラガラに空いていることまでは望まなくても、
自分のパーソナルスペースが確保できる程度の電車であれば苦痛はないよね。
それと同じ
私は、住まいにだってパーソナルスペースは必要だと思っています。

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マンションに住むなら最上階がいいなと、戸建住民が言ってみるテスト。
住むなら最上階が気持ちいいし、よさそうに思う。
タワマンは停電時が怖いので中規模ぐらいまでで。

駐車場から遠くなってもエレベータラッシュで時間が計れなくなっても、
もしマンションに住むのならどうせなら最上階がいい。

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マンションは買った後、お金がかかりますよ。一戸建てとの維持経費の差は、なんと生涯で数千万円。これから買おうという人は、よーく研究してから買ってくださいね。安易に買うと、ここのマンション購入者のように重い後悔を一生背負うことになりますよ。

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その土地にある傷んだマンションはもっと市場価値が無いのでは？
そもそも、土地に愛着はあれば市場価値なんて関係有りません。
それに価値観は人それぞれだし、物理的な土地は間違いなく残っています。
区分所有は価値のみを購入したのだから物理的なものはほとんどありません。
過去に前例の無いほどの究極の災害時と、５０年～１００年で全く消滅してしまうものを
比較すること自体が間違いですが、土地所有と区分所有は全く異なります。
区分所有に「所有」と付いていること自体が不思議です。

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マンションを購入するのは、はだかの王様の服を買ったようなものですか？

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毎月お金を支払わされる裸の王様の服です。

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一戸建ては普遍的な土地という資産が保持されるけど、マンションは消耗品だから古くなると処分代でマイナス資産になる可能性も。資産としての注意点は、どちらも震災に強い、駅まで歩ける、複数の電車線が利用可能などがキーポイント！

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↑例えが下手すぎてわからん。W
裸の王様に服ってことはいいこと？W

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戸建てだけどマンションなら私も最上階がいいです
低層マンションの最上階角部屋がいいです
出来れば3方から採光を取りたいです
共有部分とか、それほど豪華じゃなくていいです
1世帯1台の駐車場、2台以上の駐輪場スペースを確保したいです
迷惑チラシが入らないマンションがいいです
1フロアに最高4世帯レベルのマンションがいいです
ペット不可、タバコ不可のマンションがいいです
（できれば子供も不可）
玄関外に門扉とプライベートスペースが欲しいです
門扉前までゴミを取りに来て欲しいです

そんなマンションが見つけられなかったので戸建てを建てました

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土地が普遍的な価値をあると思うことが幻想に過ぎないといっています。
区分所有と単独所有の差に決定的な意味があるとすれば金融機関が
区別しているからに過ぎません。単なる約束事です。

ちなみに私は戸建て派ですよ

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コンクリートの壁にお金を払う愚かさ。
今の半額でも高い。
弱者を食い物にした国ぐるみの悪徳商法。
本来は法律で規制されるべき商品。

そもそも不動産（地面）を共同所有する危うさ。
有事に他人の人生までは到底背負えません。
「阪神大震災 マンション建て替え」で検索。

※ローンで買わないならマンションもあり。

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　　マンションって、最上階はよく空き巣に入られるとか
聞きますが、中層階をチョイスしても同じくらいのリスクになるのでしょうか？
鍵一つでの外出は危険ですか？

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その通り。
自分の意思で自由に処分できないものを「区分所有」と称することは
詐欺に近い。しかし区分所有という考え方を導入することでローンが
組めるのも事実。金融機関含めてマンションは永遠不滅の価値がある
土地の所有権もついているから担保に金貸せるってことにして全員で
だまされたフリしているだけです。

定期借地権付きマンションが広まらないのも金融機関のせいです。
綿々と気づき上げてきた分譲マンションにおける土地所有のフィクション
が崩れちゃうからね。

水害などを避けるため、人口の地盤を作りその上の土地を
分譲し戸建てを建てるというアイデアがある。
しかし人口地盤は現行の法律だと構造物となり、土地と共に
区分所有でしか登記ができない。

所有しているかしていないかは、その時代の法律や決め事
約束事によって決まるので絶対的な価値判断ではない。

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＞土地が普遍的な価値をあると思うことが幻想に過ぎないといっています。

マンションと戸建てで差があるのでしょうか？

仮に土地の価値が0でも有事の際の建て替えを
国が全面保障するのであればマンションはありです。

しかし個人の財産を国が保障する訳もないので、
住む間は地震保険の強制加入が条件ならばマンションはありです。

それくらい建物（設備）に価値が置かれているのが
マンションだと思います。

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おいおい。
暇な戸建てが昼間っからマンション批判(笑)
戸建てがそんなに素晴らしいなら別にマンション批判する必要ないと思うけど。
実際マンション住んで素晴らしさを実感してるから戸建てなんてどーでもいい。
だから戸建て批判もしない。
どっちがスマートかは見れば明らかだね。

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批判じゃないんだけどな〜。

そのマンションの素晴らしさが
平時を前提にしかしていないという
危うさに気がついてほしいだけなんだけど。

スマートとかじゃなくて。

そのマンションと全住人が
有事を前提にしているなら全然問題なし。

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>どっちがスマートかは見れば明らかだね。

本当にスマートな人はこんなとこにそんなアホなこと(「戸建て批判はしない」といいつつ，書き込んでいる戸建て派を非難する)書き込まないと思います。

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逆に土地の価値そのものを最初から信じられなければマンションになるのかな？
実際首都圏の地価は不当に高いし、今後何十年単位で見ても下げ止まるとは考えにくい。
すると建物のみ、つまり住むことに対してのみ対価を払う方が合理的に思えてきてしまう。
資産価値として見るということは最初からしないという考え方になる。

首都圏に通勤の必要性がなくて、地方都市で生活のすべてが賄える場合はこの限りではないですが。
都区内の10分の1以下で土地が手に入るのなら、戸建で十分な快適性を追求できる広さの土地が手に入る。
つきつめて考えれば、地方でマンションを購入する必然性はなくなってしまう。

それにもかかわらずマンションを購入する人は地方にも少なからずいて、そのすべてがマンションしか選択できないという理由から買うわけではなく。
このスレで否定されているほどには、世間一般にはマンションのイメージというのは悪くないのだと思う。
ある意味デベの戦略が成功しているとも言えるし、実際の住み心地において好評価を得てもいるのだろうし。

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マンションと関係ない部外者が、妄想でマンションの有事を語る。無意味。
せめて、現実に起こってる有事に対して語って貰いたい。
たとえば、戸建ての有事の強さとやらを、浦安の戸建てとかを例にね。

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>>828
例えが下手なんじゃなくて、あんたの読解力や行間を読む力がないからでは？
825、826は相当な皮肉だと思うよ

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>839
浦安は一戸建ての被害が有名ですが、多数のマンションが被害にあっていて悲惨です。
一部の損壊したマンション世帯の修理を積立金でするか自己責任かで自治会が麻痺しています。
住民が二つに分かれ裁判を準備しているマンションもあるそうです。
自分の資産はずが他人と利害関係があいまいなマンションはしんどいですね。

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>>831
＞コンクリートの壁にお金を払う愚かさ。
コンクリートの壁にも金を払ってるが、残念ながらその壁は自分のものじゃない。
所有（？）してるのは６方の壁の内側の空間だけです。

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>>841
あなたの知らないマンションではなく、知ってる戸建てについて語りなよ。
あなたのマンションばなしは参考にならない。

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仙台のマンションでも構造上、一部破損した場所に位置する住人の自己責任か住人全体の責任で修理するのか決められなく、すわ裁判か。という様子をテレビでやってたけど。両方の言い分が解るだけにしんどい。

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>>838

別に戸建てだって土地を所有する必要はない。
借地だってあるわけだしね。
ただ借地だと銀行が所有ほど金貸してくれない。
だから土地を所有する。そして固定資産税を
払う。そんだけの話。

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>842
壁下地と壁紙は自分のものではないでしょうか。多分・・・

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コンクリだって自分のものだよ。
自分だけのものじゃないけど、建物も区分所有しているし
固定資産税だって払っているでしょ。

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お隣りとの境界になる壁は共用部分だよ。
玄関ドアもバルコニーも。

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えっ？マンションの玄関ドアって共有部分ですか？壊れたら補修積立金で直せるの？それってマンションならではの利点では！

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837
バカなの？
戸建ての批判はしないけどここでマンション批判しかできないバカな戸建て派は批判するよ。

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>>847
自分だけのものじゃないものは、自分のものとは言わない。
自分の自由にできないものに金と税金を払ってるわけだね。
でも、その仕切りがなくっちゃ、空間も無くなっちゃうから大切なものだね。

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うちの庶民派マンションの管理費はネットセキュリティもろもろ込みで7000円。
近隣友人戸建てさんの維持費はネット、個別セキュリティで8000円。

二人で計算したら修繕には同じぐらいかかるみたいだし。
その友人の家は10年に一度外壁など修繕が必要みたい。

駐車場代はマンションは月2000円。
購入は戸建ての方が1200万高かったです。

生涯維持費はマンションより数千万戸建てが安いってのも人それぞれ物件によりけりですよね。
私と友人の場合あまり差はなさそうだし。

決めつけはおかしいかなと思います。

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851
嫌よ嫌よも好きのうち(笑)

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>>844
変なマンションですね。
共有部と専有部って普通は明確なんだけど？
戸建て派の出してくるマンションの事例って、レアケース？ばかりですね。

戸建てもの場合もレアケースばかり。

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>>845
それもわかるのですが、それにしても首都圏の地価は新規に購入するには高すぎます。
といって郊外に向けてマンションをこれ以上乱立させても仕方がないとも思います。
需要があるから増えるんでしょうが、今の建設のやり方は先のことを何も考えてないですよね。
一部の好立地のものを除けば、将来的に値崩れを起こしていくのは目に見えていますし。

現在、既に人口が減ってきて都内でも利便性の低い地域からどんどん空家が増えてきていますよね。
そういうのを体力のある子育て世代に安価で明け渡せるようなシステムが上手く造られたらいいのにと思います。
戸建派にとっても、マンション派にとっても。

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＞852

その友人はおそらく100万程度の出費を見込んでいると思う。
だから月々1万弱だからマンションと余り変わらないと言ってるんでしょう。

友人の見積もり正しい。
しかしあなたの修繕積立金で本当に希望のマンションの修繕できるの？
どこかから見積もりでもとったの？

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>852さん

駐車場代2000円は羨ましいです
うちの場合、15000円します。
外で借りると25000円以上するので、安いと思って払ってますが
正直アホらしいなぁと思ったりもします…

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＞856
マンションは長期修繕計画表がありますからそれに沿って行われるかと。

友人は計画的に月1万ぐらいですね。
10年に一度100万ぐらいかかると言ってました。

うちは最初の10年は修繕費月5000円。
そこから5年ごとに値上げします。
最終的には月10000円まで上がる予定です。

一時金の発生もありません。
160戸の規模のマンションです。
余計な設備も一切ありません。


＞857
15000円は高いですね。
マンションでも駐車場代の差は立地や機械式かどうかの差もありますね。
うちは九州の利便性のいい場所です。
しかも平面なので駐車場にあまりお金がかからないので安いほうです。


義兄夫婦が関東にいますがマンション管理修繕費聞いてびっくりしました。
同じマンションでも場所や共有設備のグレードで全然違いますよね。

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＞８５８さん
地域によって随分違います。　駐車場が２万３万は結構当たり前なので
東京だと管理費修繕費駐車場合わせると、毎月かなりかかってしまいます。

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駐車場代２０００円って・・・・・
それって駐車場は購入価格に入っていて駐車場のみの管理修繕費ではないのですか？
立体駐車場の場合は後に駐車場の大補修や立て替えで高額の請求をされるケースが多いのでご注意あれ

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