購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART8】

ここって、実際マンションの話しばかりだよね。
結局、戸建てなんて誰も関心ないんじゃないの？

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>>619
そのスレが住宅ローン板にある意味が全く見出せない。
過疎ってるし。

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>619
簡潔にまとめてみてよ

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＞611
607さんではないけど、うちはありますよ。というか、
これらの設備ってべつにマンションだけのものじゃないでしよ。

24時間ゴミ出しって、庭になら24時間いつでもゴミを出してますが。
回収は、分別されたものをゴミの日に２０M先の集積所に置くだけ。
なんの不便もありません。
マンションのゴミ置き場ってどこにあるのですか？1Fならエレベーター
でゴミ運びの必要がありますね。よほど面倒な気がしますが。

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だいたいマンションは外に出るのに時間が掛かる。以前マンションの最上階に住んでいた時は五分はかかった。エントランスも長いので車から荷物を運ぶのは大変でした。

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＞６１５
田舎に住んで満足しているならそれでいいじゃない？

仕事や情報のペースが全然違う首都圏を理解しようとしない限り、住む所を比較しようとするのがおかしい。


　

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＞たしかに１Fの洗濯物を２Fの物干しまで運べないようじゃ、サル以下だね。

そうでしょうか？
足腰悪くなったうちの祖父母は２階には上がれなくなりましたよ。

二階の掃除など全て近くにいる叔母が定期的にしています。

元気なうちはめんどくさいけど出来る。
でも老後は本当につらいようです。

そうなった時にはもう70代後半とか80代とか。
動けない祖父母のために誰もが平屋にしてあげたいって思ってるけど先立つものがない。
祖父母自身も老い先短い自分らのために大金使うなって言うし。
数千万かけて改装は出来ないよね。

小さな１階部分で祖父母は生活しています。

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我が家は野良猫が来るので夜のうちにはゴミは出しません。

ていうかマンションのゴミ出しが便利だと認めるぐらいのことに何の不都合があるのか不思議で仕方ないんですが。
それこそどうでもよくないですか？
たかがそれぐらいで負けを認めたような気になるのなら、病的ですよ？

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戸建てでも充分な広さの庭が有り、平屋であれば、良い。

マンションの最上階より良いかもしれない。

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戸建ですが、ゴミ箱ごとそれぞれ玄関前に出します。
キッチン外のゴミ箱に普段ためて、朝玄関前までゴミ箱ごと運ぶだけ。
箱入りなのでカラス被害もないです。わざわざエレベーターでゴミ出しに
行く方がよほど面倒なんですが。

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>627
歳をとったら対応すれば良いだけの事。我が家は今は２Fリビングだが老後の事を考えて１Fで生活できるよう設計してある。そもそも階段の上り下りできない老人になって震災時停電したマンションからどう避難するのか？
そちらのほうが問題だろう、それを言うならマンションのほうが危ない。

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＞６１１さん
浴室乾燥、床暖房、食洗器　今時建売でもついてますよ。

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＞626
まあ、東京に張り付いていなければならないのかどうかは
仕事の種類によりますね。
うちの場合は、日本全国どこでも仕事内容はほぼ同じで
給料も多少都市手当分がつくだけなので、東京の給料で
地方生活、が一番快適です。

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>628
24時間ゴミ出しに何の利便性も先進性も感じないからですよ。
一戸建てでもぜんぜん大変じゃないですし。
倫理的にも間違っていることを、利点とは言えないですよ。
麻痺してるのはあなたですよ。

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＞６２７

同感です。
自分がいつまでも健康だと思っている人、意外に多いんです。
高齢者の骨そしょう症など腰痛で階段や坂がつらくなることわからないんですよ。

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２４時間ゴミ出しＯＫのマンションでも、キチンとしたお宅は収集時間の寸前に出していると思いますよ。

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＞６２０
夜、ゴミを出すことはできません。
決まった時間に出さなければいけないのです。
だから、２４時間ゴミがあるマンションよりは、清潔です。

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なら　老後にマンション買えよ

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>637
正常な感覚です

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＞６３８
そういう高齢者多いです。

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実際のマンションを知ったら、戸建てさんは皆沈黙するだろうに。
残念だな。
いつか子供や誰かがマンション買ったら、わかりますよ。
戸建てでも＠＠が可能、とか、そういうレベルじゃないってことが。

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ここ高齢者だらけなの？

あれ楽　これ楽

戸建て不便

なら　老後にマンション買えよ

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やっぱり共働きはマンション
専業主婦は戸建
それが一番オーソドックスな選択なのではないでしょうか。

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＞643
賛成！
金がある人はマンション
時間がある人は戸建て。

でも反対されるんだろうな。常に全否定だから。

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マンションは一戸建てより数千万円維持経費が多くか掛かる。
マンション買ったら、底なしの小作的地獄が一生続く。
違いはそれだけでしょう。

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みんなと同じじゃないと不安な人はマンション。
みんなと同じなのが嫌な人は戸建て。

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筋トレできて　ビタミンＤを吸収できる人が　戸建て

老人もどきがマンション

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共働きですが戸建てを建てました。
24時間ゴミ出し出来るマンションは本当に羨ましいです！
でも慣れました。
いえの前に出すだけだし、慣れるもんだな。と思いました。
自分で決めた間取りと窓の位置と大きさと、浴槽の大きさには大満足です！
確かに長期旅行に行く時などは近所に住む親に家のチェックを頼むのが心苦しいですが。。。

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ここのスレ主さんは、ほぼ毎日毎夜常駐して煽ってくれてる。感謝です。
今夜はまだ登場していないが、そろそろ登場して盛り上げてくれると思う。

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>>649
色々と間違えてるよ
スレ主じゃないし、既に登場してるし

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＞641
じゃあ、あなたのマンションについて、戸建てが沈黙するほど
すてきなところを語ってください。

自分は、上下左右他人の家族に囲まれて、自分の財産なのに自己決定権は
制限されるマンションは生理的に受け付けません。

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＞６５０
スレ主さんですか、お疲れ様です。
応援してます。がんばってください。

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>631
たまたまだが、同僚の親が入院するケースが連続した。

一人の親は庭掃除のときに後ろに尻もち。
もう一人は孫が泊まる布団を二階から降ろす時に腰を痛めて。


二人を君らはサル以下と言うのだろうか。


有事でなく、普段からケガをするリスクが増えると言うのが事実。

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＞648
ここの人は変わった人が多いので、648さんだけに聞きたいのですが、戸建てだと保育園の送り迎えとか大変じゃなかったですか？　通勤の距離（職場から保育園への距離。自宅への距離）など含めて。
うちも共働きなんですが。

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＞底なしの小作的地獄

奴隷的負担を変えただけ。バレバレなんだよ。

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この人だよね
>>645
ひたすら持論を反復する人
恐るべき持久力
単純作業に耐える忍耐力

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>642
あれっ、戸建ての人は将来のことを考えて買ったと思ってた

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スレ主さんの登場だね。
今夜も低俗に盛り上がりそうだよ。

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要は、
「マンションに住む人間は調子に乗るな！何も考えずに一生奴隷的負担を続けてろ！
　お前らの言う利点なんて、戸建てに比べれば僅かでしかない、眺望以外はすべて戸建て以下！」
と言う事です。

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最近　仮説の人いないなぁ・・

楽しみにしてたんだけどな・・

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＞651
語っても無駄でしょ。
別にあなたにマンションの魅力を知って欲しい訳じゃない。
知らないことを想像で語らないで欲しいだけ。

マンションさんはそれほど戸建てのことは語らない。
戸建てさんは、住んでいないマンションのことをよく語る。
想像で。だが大いに間違っている。
当たり前だよね。住んでいないんだから。少なくとも最近は。

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>>658
スレ主の意味わかってんのか？
どうでもいいけど

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２４時間ゴミ出しって楽だけどな。
戸建派の人もマンションにすめば、いかに楽チンかわかるよ。

戸建が必ずしも立地が悪いとは思わないけど、
同じ予算ならマンションの方が戸建よりも都心近くに住めるでしょ。
都心に近ければ近い程、マンションの方が戸建より住みやすいよ。
都心に近いと、カーテン閉めないで生活するの戸建では難しいよ。

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スレ主、必死

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マンションの魅力（笑）
気持ちわりいな

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たまたまだが、同僚の親が入院するケースが連続した。

一人の親は計画停電のときに２５回登山で貧血で。
もう一人は孫が泊まる布団を貸蒲団屋から借りて車から部屋に運ぶ際に腰を痛めて。


二人を君らはサル以下と言うのだろうか。


有事でなく、普段からケガをするリスクが増えると言うのが事実。



結論　マンションも戸建てもケガするリスクは一緒。

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＞659
熱いね？
そんなに自分の住まいに自信がないの？

あと、

俺は貧乏です！

って叫んでいるようなものだよ？　正直でいいけどさ。

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>>語っても無駄でしょ。

日本語は正しく使いましょう。
正しくは「語っても、論破されるので無駄なので書けません」
ですよ！

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>>667
ミニマンにお住まいの、家族を犠牲にしている共同生活者ですか？

お金持ちみたいですが、老後の年金暮しでも奴隷的負担を続けてくださいね。

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車から重い荷物を運ぶ時、戸建だと楽だと言うけど、
重い荷物って何だろう？
素朴な疑問です。戸建派の人教えて下さい。

テレビとか冷蔵庫、洗濯機等の家電製品は配達だよね。
ソファーとかテーブルも配達してもらうし、何が重いんだろうか？
食料品が重いんだろうか？

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>670
この人、独り者だね。

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>>670
そうとうマッチョな方でしょうか？
食料品って、結構重いですよ。
ビールを箱買いしただけで、数回駐車場と部屋を往復します。

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>>671
なるほど、普通の買い物でも家族４人分だと大変な量になりますからね。
一人暮らしのマンション住まいなら理解できます。

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>>６７０
食品、日用品とか、全部ネットスーパーかなんかなの？
私ほとんど毎日買い物行くけど、大量ですが。

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>>670
履き変えたスタッドレスタイヤ
マンション時代は拷問だった。

なんて書くと郊外だとか、車なんて要らないって言うんだろうなぁ。
都内注文戸建てですのでいじめないでね（笑）

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>>669奴隷的負担ちゃん☆こんばんわ。
負担ちゃん☆の戸建のメリットって何かな？
管理費・修繕費等のお金のことじゃなく、何で戸建にしたのかな？

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ペットボトル買いだめとかでしょう。
広い床面積を生かすには家を備蓄倉庫にするしかない。

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>>テレビとか冷蔵庫、洗濯機等の家電製品は配達だよね。
ソファーとかテーブルも配達してもらうし、何が重いんだろうか？

そんなにテレビとか買い替えるのでしょうか？
流石、一人暮しは贅沢ですね。

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６７０も６７７も余程さもしい食生活なのでしょう。
お惣菜ちょこちょこ買って来るだけとかね。

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>>676
決めつけ君☆こんばんわ。
ミニマンのメリットを教えてください。
窓が少ないので窓掃除が楽って言うギャグはもういいですからね！

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決めつけ君☆もいるのか。
ネーミングセンスはどうかと思うが胸が熱くなるな。

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>666
計画停電は有事だね
あと、タワー、貸し布団もマンションの標準じゃないし

長文お疲れ

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６７０だが、食料品・日用品ってそんなに買うのか？
ビールを箱買いしないし、だいたい車で食料品なんか買いに行かないけど。
うちの近所の人は、みんな歩きで買いに来てて手で持って帰る人が多いぞ。
自転車でくる人もいるけど。ちなみに、西友ね。
俺が変なのか？

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素朴な疑問だけど、マンションにお住まいの方は、コストコとかでワゴン一杯に買ってきたものをどのように自室に運び込むんですか？

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＞一人の親は計画停電のときに２５回登山で貧血で。
もう一人は孫が泊まる布団を貸蒲団屋から借りて車から部屋に運ぶ際に腰を痛めて。

何、これ？小学生ですか？

２５回登山？１度なれば次から気をつけるだろうし、貸蒲団屋から借りて車から部屋に運ぶ際にって・・普通レンタルなら部屋まで運んでくれますよ。


反撃が幼稚すぎて・・ほんとにおかしいｗｗ

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＞675
そうそう。拷問ですよね。
うちは、外部倉庫を設けてタイヤ保管場所にしました。
スキーキャリアもワックスがけ用の作業台も保管できます。
ただ、九州で家を建てたので活躍する機会があるのかどうか。

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>>679
食料品程度なら、キャリーで十分ですよ。

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おっ奴隷的負担ちゃん☆が怒っているぞ。

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＞683
キャベツ1玉、白菜半切り、大根1本、ジャガイモ、タマネギ各1袋、鶏もも肉2枚
バナナ1房、牛乳1本、米5キロで、両手はしびれる。

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>685
停電地区のマンションは相当たいへんだったそうですよ。
新興のマンションでは住民同士の助け合い組織が無く、公的なボランティアが老人世帯の買い物に行ったり、簡易トイレの汚物を捨てたり大変だったそうです。

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マンションの話ばかり。
どっちが上かは明らかでしょ？

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>>689
個人的にその食材で何を作るのかが気になりました

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>691
まさかマンションだなんて言わないよね（笑）

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そうだね。
これからのマンションは発電、蓄電はあった方が良いね。
普及は早そう。

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＞＞６８９
ペットボトルやトイレットペーパー
ティッシュペーパーなんかもかさばるから一回では運べない。
あと個人的にクリーニングとかも季節によってすごい大量。

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６８３だが６８９さん
確かに両手しびれそう(>_<)

うちは、玉ねぎ・ニンジン・ジャガイモ・肉を買いました。
６９２さん、うちの夕食は何でしょう。

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>>696
カレーか肉じゃがですかね

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＞６９０

その停電地区にはもちろん戸建もあったでしょうに・・
戸建の高齢者世帯の方もボランティアの方々にお世話になったんじゃないの？

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ドライブからマンションに帰って来て子供が熟睡してても起こして歩かせるの？

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６９７さん、大当たり(^o^)／
この位なら、楽に持って帰れるよ。

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>698
マンション派独特のなりふり構わぬ屁理屈ですな。悲

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＞669
別に金持ちじゃないよ。
ただ、奴隷的負担、ってはじめ何のことかわからなかった。
まさか管理費のことだとは。

言っても信じないかもしれないけれど、
管理費が負担、っていう感覚はよくわからない。

本当にカツカツならマンションを選ばなかったのは正しいと思うけど。
管理費を負担とも何とも思わないって人は、あなたが考えてるよりは
遥かに多いと思う。少額だもの。

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重い荷物。
どうにでもなるつまらないのばかりだね。

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エレベータあるから抱くかベビーカーで上がれるでしょ。
距離はあるからそれなりに手間がかかるけどここで想像されてるほどには大変でもないと思うんだけど。

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都会のマンションは親が働く利便性だけを求めた生活なので
子育てとか子供とドライブなんてしないんじゃないでしょうか。
川や山なんかいドライブに行く必要ないのでしょう。庭も必要ないですし。
子育ては大都会の密室！　親の通勤のみ重要！そういう考えなんじゃないでしょうか。

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>702

かなわないと思うと必ずマンションさんが言う文句ですね。
聞き飽きましたし、説得ある事柄で言い訳しては、他にもあるでしょ

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スレ主さん、今日は大人しいですね。
もっと混乱させてくださいよ。

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ゴミ出しについては一般的にマンションの方が楽←でも戸建から見て羨ましいレベルではない
買い物の荷物運びについては一般的に戸建の方が楽←でもマンションから見て羨ましいレベルではない

結論。それぞれが好む居住形態を曲げてまで欲しいメリットとは言えない。
みんな好きだから戸建、好きだからマンションに住んでるだけ。
以上。

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＞６９９
子供の年齢にもよるでしょ？
赤ちゃんや幼児は抱っこでエレベーターで上がるから　別に苦にならないと思うけど。
駐車場から遠いところはつらいでしょうね。
でも、それが苦に感じたらなんでマンション選んだの？っていうことだよね。

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>>705
子供だって大きくなるからね。
中学・高校・大学・社会人と年を取るほど、
都会のマンション暮らしで良かったと思うんじゃないの。

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>705
違うよ

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マンション派の方々に質問です。

今の物件に住み始めて何年ですか？
あなたが80歳の時、そのマンションは築何年になってますか？
マンションを買い替える予定はありますか？
買い替えようと思ったとき、そのマンションは売却できそうですか？
一生買いかえせずに住む場合、立て替えには反対しますか？

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>>690
だめだよ、>>685は論破したと思っていい気になっているんだから。
夢を破ってはいけませんよ。

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自転車から重い買い物袋をマンションの部屋まで運ぶのはたいへんだと思うけど、なれれば苦ならないということですね。一戸建ての庭掃除や朝のゴミだしも同じですよ。両方人にお金を払ってまですることではないという事です。

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強固な住構造による災害対策、交通振動対策、セキュリティ、中層階の眺望、風通し

一人では不可能な住環境を共同で実現すること

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戸建派の主張は、全てマンションの否定から入るね。
マンション派がマンションの利点を言うと、戸建派はそれを否定。
マンション派が戸建の利点を聞くと、答えない。

戸建派の人って、なんだかマンションに住むのがイヤだから戸建に住んでるみたいだね。
戸建に住んで良かった（マンションと比べてじゃなく）って事はないの？

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＞７０６

戸建の説得ある長所は？　たとえばあなたの戸建を例にして書いてみてください。先生。

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＞７０８さん
すごく的確な指摘。互いに便利なとこもあるけど、羨ましいって程じゃない。
メリットと思える程じゃない。だから要は好みの問題。
私は戸建派です。夫婦とも実家東京戸建育ちなので、マンションがそもそも選択肢になかった。
老後はフラットが楽かなあとは思うのでその時は、もしかしたらマンションも考えるかもしれない。
夫の実家は一階だけで生活してて、しかも家の裏にでっかい物置建ててフラット生活してる。
（二階の三部屋空いてるのに、無駄になってる）

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>>714
庭の手入れは人にしてもらったりするよ。
賃金を支払ってやってもらうこと自体が悪いんじゃなくて、要はその裁量を自分でできるかどうかということだね。

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>>715
耐震強度１しかマンションはありませんよ～
少しはお勉強しましょうね。

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