パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？　パート2

以前この近くに住んでいた者で、懐かしく読ませていただいてます。
駅までは距離がありますが、バスでの移動に慣れれば問題なし。
静かな住環境はよかったです。
ただ、保育園と病院探しには苦労されるかもしれません。

840さん

匿名さんって事ですけど．．．．．．買っちゃったら？
キットいいですよ、此処。 花形のA棟だってまだ結構選べますよ！

たしかに、買わない我が家から見てもいい物件だと思います。目と鼻の先なのに引っ越したい気持ちですよ。

＞842
花形のA棟が残っているというのは不思議ですね。どれが花形なのかは傍目にはわかりませんが良い場所が埋まらないのはちょっと駅から遠い条件を受け入れ難いご家庭が多いんでしょうか。かくいう我が家も同じく駅から離れていることになりますが。

二中卒業生です。目の前にあっても買わないのは、高くて手が出せないからです。
余所の方もバス便立地より金銭的理由と思ってしまいます。

立地は同じような条件のはずなのに、近くのヴィーガーデンと比べてみると価格の差は歴然としてますよね。
こちらは武蔵野市、ヴィーガーデンは西東京市だからという事もあります？
単に土地を仕入れた時の価格の問題なのかしら。

ヴィーガーデンが激安だったのは破綻物件でとにかく現金化しなくてならない切羽詰まった販売だからでしょう。

4LDKの間取りが少ないからではないですか？
4Lは全て完売だったんじゃないかな。調べたけれど、七割強が販売済みでした。300戸ですか。400以上もあるので良く健闘してるんじゃないですかね。

ここが高いのは、
単に三井というだけの
ブランド料でしょう。

所詮長谷工なんだからもっと安くてもいいと思う。

三井は健闘していると思います。
更に奥の桜堤庭園テラスは三井より更にブランド力が無いのに高いから苦戦と見ました。

ブランド力？
単に広告にお金をかけているだけですね。

購入者の三井に対する批判は、
デベの掲示板を見るとものすごいです。
野村、地所や住友では、無いのにな。

野村、住友、三菱も同じだよ。他社近隣物件スレに自分達が出て来て、ネガキャンやってるし、やられてるし。 でもあんまり長谷工は使わない方が良いかもね。それが要らぬ
ネガキャンのネタになるよ。

852さんの文章の意味があまりよくわからないです。

まず、ネガキャンって何ですか？
ネガレスキャンペーン？

自分達が出てきてっていうくだりは、各社の人が出てきてって意味でしょうか？

全体的に意味がわかならい…。

>>846さん
そう言えばそうでしたね。ヴィーガーデンはコスモスイニシア物件でした。
破綻騒動が収束するまでの半年ほど工事がストップしてましたね。

ところで、土曜日から第三期一次販売が始まりましたね。
全て3LDKですが、どのタイプも収納が多く好ましい作りだと感じました。

収納多いと部屋が広く使えるからいいですね。

ヴィーガーデンは抽選になるほど一気に売れたけどここはまだまだ完売しないようですね。

ヴィーガーデンは禿鷹の餌食になったね。あれは巨大な禿鷹の巣だ。

＞８５４
たしかに収納の多さはこのマンション住戸の売りの一つだと感じます♪
どこかでコンパクト物件なるものが流行っていると聞きましたがそういう場合も収納面がしっかりしていて欲しいですよね、まあこちらは全然コンパクトではなく十分広い間取りですが部屋の面積だけで考えることと収納部分の面積も視野に入れるのとでは住み心地が違うので私は収納面を重視した物件選びをしています。ここはかなり上位だと思いました。

収納だけしか売りはないということですかね。立地はいまひとつで長谷工。長谷工でなければまだ良かったのですが。

未だにヴィーガーデンと比較する人は何もご存じないのでしょうか。
ヴィーは西東京市の相場からしても安かったから即完売でした。
でも安いにはそれなりの事情があったことはこの辺の住民はよく知っていますので、あんなマンションよく買うな、というのが正直な感想。

ここは武蔵野市内の他のバス便マンションと比べてもかなり低価格だし子育て環境もいいし、利便性より環境重視のご家庭にはいいと思います。
それに長谷工だからこの値段が可能なのでしょう。

販売開始から半年経過した今になっても、長谷工がどうしても受け入れられない、又はどうしても駅近に住みたい方はもう来なくていいでしょうに。

こんな場所なんだから長谷工で当たり前。
土地の値段が安いのに建物にお金かけてどうするの？

長谷工の割にはここ高い。まぁ武蔵野市だから仕方ないだろうけどマンション供給過剰でいざ売るとき大変そう。

ここに住む親戚がいるのですが、建物や設備は悪くないし、
何より安いしで、うちも一時期ヴィーの中古を検討していました。

でも、311以降に西東京エリアが評価UPになったせいか、新築での販売時より数百万（確か500万くらい）
高い値段でしか売りに出されなかったので、それならと他の新築を検討し始めて、
某物件を契約しました。

事情があるにせよ、いいとこは売れるんだな～と実感しました。

863です。
最初の一文がおかしくて意味不明になってしまいました。
ヴィーに住む親戚がいるのですが、と書くべきでした。

失礼致しました。

＞土地の値段が安いのに
確かに路線価や現状の売買相場は安いです。けれど桜堤団地建替対象から外されて民間へ売却された時の価格は今では信じ難い高値です。だから建物を安くしないと販売価格帯が無謀な水準になってしまう。

パークシティは最近は建物の内容に対して、割高なのが多いね。

＞ここは武蔵野市内の他のバス便マンションと比べてもかなり低価格だし子育て環境もいいし、利便性より環境＞重視のご家庭にはいいと思います。
＞それに長谷工だからこの値段が可能なのでしょう。

最後の一文は納得だけど、最初の子育て環境もいい、環境重視は疑問。最近長谷工大規模マンションに多い場所の中途半端なダメ物件の典型。

ＵＲの分譲マンションだったら、施工はマシだったかもしれない。事業縮小、民間売却が恨めしい。

でもそれだと高くなってたんじゃない？

私はヴィーの中古かここかで今検討中です ヴィーはなんでって程お値打ちな価格でスーパーに始発バス便病院も併設される良さ ここは確かに三井だけどなんかヴィーと比べると高く感じてしまってます ヴィーが無ければここ一拓だったのに 因みにヴィーの南向きの高層階出てないかなぁあのガラス張りのテラスは羨ましい

ｓｕｕｍｏにヴィーの中古出てました。
確か１９階４ＬＤＫで５５００万でした。
リビングの写真に写っているオーダーカーテンがなんか悲しげ。

871さん
私もそれ見ました！
すごく強気な価格だなぁと。
近くにキヤノンだかエプロンだかのデータセンターできますよね。
ということは地盤はいいのかなぁと。

桜堤はどうなのでしょうね。
庭園テラスのMRでは地盤や構造についてしっかり説明されたけど、
ここはそういう説明が皆無で…

>>860さん
安い事情とはIHI工場跡地で、基準520倍の六価クロムが出た件でしょうか。
私は住民説明会に参加しましたが、移転にあたり土壌の洗浄(入れ替え)作業を行い、
マンションを建設しても問題のない状態になっていたはずです。

三井のマンション名はついてるけど、中身は皆が思い描いている三井のマンションとはほど遠いのが実際。でも値段はしっかり三井価格。
最近の三井はそんなマンションが多いけど、どうしちゃったの。

＞ＵＲの分譲マンションだったら
＞でもそれだと高くなってたんじゃない？

桜堤団地が建ったのは昭和３５年頃。もしもＵＲ分譲だったら土地取得価格はタダ同然だから、現状の世間相場価格で値決めでしたでしょう。だからＵＲ分譲の方がきっと安かったと思います。

>>871さん
もっと安いかと思えば、ヴィーは中古でも値崩れしていませんね！
未入居中古物件だから？
この辺はヴィーガーデンと併せて三井の戸建も販売していたんだけど、
その戸建てと同等の値段なので微妙ですわ…。

ヴィーの中古、値崩れしてますよ。
もともと6500万くらいしていたプレミアム住戸で、未入居約一年くらいずっと売りに出てます。値下げしても未だに売れない様子です。

最近の三井は、長谷工などを使って
安く造って、高く売る。

CMや広告には、かなり金をかけているけどね。

周辺のマンションと比べて共用施設も充実していると感じましたが、
子育て支援の一環で月2回の託児サービスがあると聞きました。
勿論有料でしょうが、数時間の間でもホッと息抜きできる時間が
作れるのは何よりありがたいことです。

桜堤は腐っても武蔵野市、という感じ。不便きわまりないけど。

共用施設が多いと管理費が高くなるので共用施設が多ければいいともいえない気がします。

不便極まりないと言われた桜堤でも桜堤団地は小田急バスが遅延なく走るから良いです。
関前、八幡町なんかの方がバスはダイヤ通り走らないしこちらの方がましです。
ただ、桜堤団地解体のおかげで商業施設も逃げていったのはきついですね。
でも住民が増えれば元に戻る期待はもてるでしょう。

フェイシアとパークシティの間の仙川沿いに酒屋さんありましたよね。
仙川が移設されたらバス通りに面するようになりますし、セブンみたいなコンビニになれば賑わうと思うんですけど。

バスが前提か・・・

バスなしでも全然生活出来ますけどね。

関前や八幡町の方がいいですよ。吉祥寺行きがたくさんありますから。桜堤団地からの吉祥寺行きは本数少ないし。

吉祥寺行き沢山あっても、休日の渋滞したとこに混んだバスで何十分も乗るのは
考えただけでも気が滅入る…。

私はこのあたりから吉祥寺に行くのにバスに乗っていこうとは思わないなぁ。
普通に電車の方が早いでしょ。

電車代とバス代両方かかるからねぇ。電車も中央特快止まらないから来ない時は来ないし結構時間かかるよ。

吉祥寺も特快は通過ですから同じです。

＞関前や八幡町の方がいいですよ。吉祥寺行きがたくさんありますから
向台町５丁目発の吉祥寺行きは営業所前までこの１路線だけですから、関前全域と八幡町の五日市街道沿いは同じ条件ですよ。柳沢発のグリーンパーク側だけが恩恵を受けています。

>888
定期代は会社から支給されるから。

定期代定期代って言っても、専業主婦や子供には定期代出ないのに…。

>>892
毎日使う通勤じゃなくて、週末の買い物とかの事？
だったら、ゆっくり自転車で吉祥寺や武蔵境でもいいんじゃない？
通学定期は格安だし、それでも費用が気になるなら近場の学校にすればいい。
中高一貫の都立武蔵や成蹊、ICU、明大明治、周辺にはいっぱい学校があるんだから。

>>887さん
2年前までこの辺に住んでましたが、
吉祥寺まではバスを利用してました。
時間は30分近くかかりますが、いったんバスに乗れば
必ず座れますし、とても楽でしたね。渋滞の混雑も花見シーズンくらいかな？

渋滞は雨の日とかよくありますよ。花見の時期だけなんてありえない。

吉祥寺周辺の渋滞は酷いから時間が読めない。
中央線の駅で桜堤～武蔵境ほど渋滞と無縁の路線も珍しいと思うよ。
深夜バスまである使える路線なのに。

分譲マンションの世界では創世記から立地第一主義でバス便となっただけで駄目出しなんです。悲しい現実です。比較検討すらされない確率も高いのでは。食わず嫌いの方々ばかり多過ぎと思われ。

現在、バス便マンションに住んでいて、特段不便に感じてないです。
どう言う時間帯にどれくらいの路線を使えるか、と言う方が関心あります。

わかり切った事をドヤ顏で言わせて下さい。

1) 停留所がマンションの目の前
2) 渋滞無く完全に定時運行
3) 本数増加予定

これが他のバス便マンションとの決定的な違い。これら三つを評価するか否か。我が家は評価しました。

むしろ二重床がネックだった‼

899です。間違えました。直床がネックでした。ソンデモッテ契約しました。

バス座れるのはいいですが、時間がかかるのは微妙ですね。
私は乗り物酔いが激しくて、バスだと必ず酔っちゃうので３０分も乗ってられません。
子供も酔いやすい子って結構いますから、バスだと何かと大変です

ここのバスは所要９分です。朝の通勤時間帯で雨天で乗車客が多くなり、時間が掛かっても１０分少々です。大きな街道との交差点も踏切も無く遅れません。

最寄の駅である武蔵境までは10分くらいですね。
電車通勤の方は、バス10分、自転車10分、徒歩25分の3択になると思います。
ただ、バスだと武蔵境からの帰りの便が21時台で終わってしまうので、
それ以降の時間帯はタクシーか徒歩になると思います。
この問題も、本数が増えて改善されるのかな？

22時台でも4本あるし、深夜0時過ぎまでバス出てるよ。

＞バスだと武蔵境からの帰りの便が21時台で終わってしまうので、
何か重大な勘違いをされていますね。
ここは「パークシティ武蔵野桜堤」で、小田急バスですよ。

２１時台　５本
２２時台　４本
２３時台　３本
深夜バス（料金倍額）２４時０７分

パークシティ武蔵野桜堤 桜景邸も１月から販売されますね。店舗２店が気になります。何屋さんでしょう。

子供が女の子なのですが 此処はバス便マンションでも目の前が停留所だから、駅近マンションで 5分10分を駅から 独りで歩かせるより よっぽど安心だと営業マンさんにアドバイスされました。それもそうだと納得した次第。

バス便物件で育った女ですが、高校生くらいからバス代ケチって夜でも歩いたりしてました…。
今思うと危なかったな。
子供は意外と悪知恵が働くので定期など現物支給にしたほうがいいかもね。

ここはそろそろ完売になるんですかね？

>903

バスの最終ってそんなに早いんですね、意外と夜の時間帯は乗車率が低くて需要がないんでしょうか。

でも夜遅いサラリーマンの人も多いはず、毎度タクシーというわけにもいかず、自転車は必要になりそうですねえ。
要望が増えてバス便が遅い時間にも出るようになるとこの立地の快適さも増すんですが、それは今後に期待ということですね＾＾

だから903の内容は間違えだって904、905さんが教えてくれてるだろ！

バス増便予定はあります。ＵＲ団地解体で減便になりましたが、徐々に分譲マンションの居住者増が見込めるので増やす計画です。来年度は２台増強、ダイヤは未定です。

疲れて帰ってきて22時台や23時台にその本数じゃかなり厳しいな。

だけど桜堤のマンションで毎度タクシー使う方が、吉祥寺や三鷹駅徒歩10分のマンション買うよりよっぽど安いんだが。

>913
吉祥寺や三鷹と比べるなら、タクシーはちゃんと三鷹から乗った金額で計算でしてる？
快速しか止まらない武蔵境や東小金井から乗った金額で計算しちゃダメだよ。
各駅も通勤特快も特快も止まらない駅とは違うでしょ。
通勤特快や特快はともかく各駅が止まらないのは痛すぎるよね。

そもそも武蔵境や東小金井徒歩圏マンションと比較するべきなんだけど、吉祥寺や三鷹を例に出して何が言いたいの？
武蔵境や東小金井徒歩10分マンション買うより毎回タクシー乗ったほうが安いとは思えないけどね。

914ですが連投すみません。
通勤特快は通勤快速のつもりで書いた間違えだったのですが、通勤快速は三鷹以西は全駅とまるみたいですね。
単純に、各駅が止まる駅と比較するなら、そういう駅からタクシーに乗る金額で計算するべき、と言いたかっただけです。

武蔵野市にマンション買いたいだけですよ。

吉祥寺、三鷹から徒歩10分以内のマンション買ったら、バスやタクシー乗る必要はなくとも、マンションの価格は狭い部屋でもまあ7000くらいはしますよね。

桜堤のマンション買って、たとえ武蔵境から毎晩帰りにタクシー乗ってもまだトータルではその方が安いのでは？ということです。

電車の便数は気にしてません。十分だと思うので。気になるのはバスのことですが、上述のようにタクシー使えばいいじゃん、と割り切るのか、頑張って吉祥寺や三鷹駅近にするのかが悩みどころなんです。

武蔵境駅近は価格の割になんだか中途半端な気がして。吉祥寺三鷹駅近か武蔵境バス便か、武蔵野市の中では両極端で悩んでるんです。

>916
快速しか止まらない武蔵境から毎日満員電車に乗る苦痛＋武蔵境からの往復タクシー代
苦痛と料金の両面で考えたら吉祥寺三鷹徒歩10分のマンションを7000万で買えば良いのでは・・・

武蔵境まで行く手間（快速しか止まらない＝東西線利用者等、人によっては乗換必要）を考えたら、吉祥寺三鷹バス便でも良いような気がしますが。

なぜ吉祥寺三鷹バス便という選択肢は考えないのですか？

総武線・東西線の始発駅で特快も停車する三鷹駅と武蔵境駅では電車の利便性はかなり違うね。
だけど、その利便性ほど乗降客数に差は無いんだよね。
朝の通勤時間は特快がないし、都心に出る人は各駅ではなく快速に乗る人が多い。
電車を利用する人は上りだけでなく、下りの人も結構いる。
買い物は武蔵境のほうが便利に感じる人も多い。

917

自分は中央線快速ユーザーで、特に不満もないので駅は吉祥寺でも武蔵境でも大差ないのです。

桜堤でも気になるのは帰宅時のみ。毎晩タクシーに1000円使っても、30年でも700万くらいでしょう。実際は毎日なんてことないだろうし、三鷹駅徒歩マンションとの価格差が仮に2000万としても1500万は安い。その分レジャーに使える。

だけど家族の日常生活には三鷹や吉祥寺駅徒歩圏の方がよい（我が家の場合だが）。

吉祥寺駅近のマンション買ってもまだ毎年ハワイに行けるくらい余裕があれば、悩まないんですが。。

吉祥寺三鷹バス便は価格との折り合いが中途半端な気がして。。バス路線の渋滞もあるらしいし。

随分と個人的な話しで失礼しました。。

各駅停車って中野から通過の快速の事ですね。
武蔵境は特別快速、通勤快速系統が通過でも、三鷹で接続するので、そんな不便は感じません。
中野ー三鷹間も追越設備が無いので所要時間もそう変わりません。
悔しい思いをするのは目の前を通過された時だけです。

ここは富士山って見えますか?

桜堤団地時代に棟の場所に寄りますが見える場所がありました。
バスで吉祥寺・三鷹方向から来ると、武蔵野大学前から運転席正面方向に地上からも見えました。

近くの損保ジャパン事務本部の６階食堂からだと全容が見えました。（一般の方は入館不可です）

ヴィーの８階からも富士山完璧に見えますよ。

富士山ビューは良いですねぇ！
将来西側に三井の9階建てが建設される予定だそうですが、
眺望に影響が出ないと良いのですが。
ところで、MRはそろそろ冬期休業に入ってしまうんですね。
12月19日（月）から1月6日（金）まで。結構な長期休業です。

西側に三井ですか。商店街と一戸建ての地域にですか？

冬季休業って目的は何なのでしょうか。
もうほとんど売れてお客も来ないから、必要なとき意外は開けないってことでしょうか。

東側にできる桜景邸のことでは？

ＭＲは普段の土日祝と違って、正月やお盆は無理して営業しても来客は少ないし効果が薄いので休む傾向にあります。
しかし、竣工後の売残りを多数抱えている物件は、プレゼントや値引などを用意して初売り大売出しを実施する所もあります。某タワーで商品券５千円、日本酒１本、菓子折り、家具１００万円券を貰いました。

売れてないでしょ、ここ。不便で作り悪いもん。

さらに外観もしょぼい。
色も暑苦しい。

そろそろ見応えのある形になって来たのでしょうか。境駅方向には行きますが、こちらへは夏以降は足を向けていないので温かい晴天の休日があれば見て来ましょう。そんなに酷い外観、色ですか？

外観見ましたが、それなりに良かったと思いますよ。
若干カジュアル感が気になりますが、お隣のフェイシアが濃い色なので、バランスが取れています。
駅から遠いですがバス便があり、小金井公園に近く、週末に子供とすぐに遊びに行けそうです。

一番気になっていることは、このエリアの5年後、10年後の相場です。
個人的な予測としては、武蔵境駅改良で今よりも便利性が良くなり、三鷹・吉祥寺に住みたいけど
価格と狭さで無理、でも武蔵野アドレスがほしい（教育的にも市の財政的にも）という人々に人気
となるのではないか、と見越しています（あくまで想像）。

正直、三鷹・吉祥寺はまとまった土地の確保がもう無理なので、この武蔵境が狙い目のような気が
しており、地価はわずかながらでも上昇するのでは？と見ていますが皆さまいかがでしょうか？

>933
相場が一番気になるようならやめておいたほうがいいでしょう。

これまでは人口が増えてたから地価が上がってたんですから、その逆になると思えばすぐに分かることでしょう。
日本全体が地価下落します。地価が上昇することは考えてはいけません。
人口が減るのに50年は持ちそうなマンションをどんどん建ててます。分かりやすく言えば、まさにこんなバス便の場所にまでマンションをつくってるんですよ。こんなことをそこら中でやってて将来値上がりするわけがありません。

そもそも、ここは武蔵境ではありません。バスで武蔵境に行けますが、バス便にしてももう少し近くてもね。自転車で余裕とは言えない距離です。
好き好んでバス便マンションに住もうという人は地縁がある人か値段に妥協する人に限られます。武蔵野の環境を好き好む人でも、三鷹吉祥寺徒歩圏に住もうという人までは将来もそれなりの数がいると思いますが、武蔵境しかもバス便では人口の減る将来はかなり限られた人しか買おうとしませんよ。
ここの売りは武蔵野市ということだけ。それをありがたがっている小金井市・西東京市辺りの人が将来喜んで中古を買うかというとそこまでの価値は無いでしょう。下手したら合併して同じ市になってるかもしれないですし。

この場所を好き好んで買うんならいいですが、将来値下がりしても買いたいと思うかどうかだと思いますよ。

武蔵野市が合併を認めるのは過去に破談となった三鷹市くらいでしょう。
西東京市は昔から多摩６市で広域行政をやっていた範囲に収まるでしょう。
小金井市は武蔵野市から絶対お断りです。市民も反対するし市議会を通過するなんて想像できません。
地価に関しては吉祥寺でも上昇は極めて難しいと思います。

＞931
外観が暑苦しいのはテラスのほうでは？
まぁ外観は流行の影響が色濃く出るからねぇ。
テラスはフェイシアに合わせてあのレンガ調なんだろうけど、最近の流行は明るめのカラーだから流行に敏感（笑）な人には古めかしく見えるのでしょう。
そのうちまた濃い色が流行ってくるかも知れないし、濃い色のほうが汚れが目立たないというメリットがあるよね。
築年数たってから味が出てるっぽくなるというか。

＞935
さすが武蔵野市民は桜堤といえど上から目線ですな。
武蔵野市のサービスを享受できてうらやましいかぎりです。

すると、どのような場所の物件なら「損をしない」でしょうか。
「地価上昇」は無理としても「損をしない物件」を買いたいと思っています。

23区内にしておいた方が無難でしょう。

土地の利用価値が高まった地域では、地価の上昇が見てとれる。
数少ない希少な土地を安い内に仕込めた方だけが享受できるでしょう。
新築マンションが分譲販売された時点の価格に既に折込済みでしょうから、購入者が更なる資産価値を得るのは難しい時代だと思います。
中古物件で将来性のある土地を見極める眼力があれば可能性はあるでしょう。