パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？　パート2

長谷工でもどこでも手がけるのは下請けだよ。後はそのマンションの原価次第

711さんありがとうございます。参考になります。このマンションはバスが定時運行するという意味でご近所と比較してバス便マンションでも特別だとわかりました。ご近所とはどのあたりまでをさしますか？例えば、同じバス便で比較的駅に近いクレビィア吉祥寺北町と比較しても、やはり特別と言えますか？バスで通勤したことないので、お聞き出来れば参考になります。

また、うちは妻が専業主婦なのですが、桜堤はちょっと駅から遠すぎて、バスに乗らないとどこにも行けないといった閉塞感を感じないかも気になっています。その観点からもこのマンションは他のバス便マンションと比べて特別ですか？

クレビィアとは路線も環境も違うので比較は難しいかも……
あっちは渋滞します。

自転車で吉祥寺も行けるし、境の駅もすぐですし、バスに乗らなくても平気ですよ。
ただ私は武蔵野市(というか境)在住なので良く知ってるからこその感覚かもですが。

桜堤から吉祥寺まで自転車とはすごいですね。武蔵境まで徒歩23分の距離をすぐだとさらりと言ってのけるところも。人それぞれ感覚の違いって大きいんですね。

お話しを聞いてみて、あちこちのスレで散見される「バス便だけどここは特別」にはそれぞれの物件ごとの異なったポイントがあるんだろうとわかりました。クレヴィアのスレでもやはり、「ここは他のバス便と違って、、、」という書き込みが多くありましたし。やはり何もかもを求めるなら、駅徒歩圏しかないということになりますね。価格はぐんと上がって、しかも狭い部屋になりますが仕方がなさそうです。お邪魔いたしました。

思ったより売れているんですね。

バス代は片道210円、往復で420円です。
会社から交通費を支給されていますが、会社に内緒で歩いて昼食代の足しにしています・・・。

家族で外出すると、それなりの出費になります。
少しの金額をプラスすればタクシーに乗れちゃいます。でも、我が家ではバスを使います・・・。

奥様が専業主婦で車で送り迎えしてもらえれば、ここは最高の立地でしょう。
しかし、駅前でそういう方を見かける事は少ないです。塾の迎えの車で道路が渋滞しているというのに・・・。

徒歩に関しては極端に個人差、好き嫌い、得意不得意がありますね。
私は趣味が登山・ウォーキングだったので、桜堤より更に遠くから武蔵境まで速歩２５分（時速６キロ）で通勤していました。　この物件なら暑くも寒くもない季節の昼間に、武蔵境までゆっくり散歩気分で３０分歩かれるのも健康と気分転換になって良い気がします。

長い間、車通勤で体がなまって体調まで悪くしたので　思い切って駅まで20分以上歩くところに
賃貸で住んで今に至っています。

最初は、大変でしたが半年もしたら慣れてきてしまって、逆にウオーキングが趣味になりました。
いつのまにか　血圧も下がり、体重も減って、自然を眺めて四季の変化を楽しむ事もできるようになりました。

幸せは不幸の中に、不幸は幸せの中にあるのかもしれません。

駅の近くは便利かもしれませんが　同時に何かを得られないってこともある。
牛乳を配達している人のほうが、飲んでる人より元気だったり　(笑）

駅から遠いという立地だからこそ得られる幸せもあるんですよ
要は　自分の気持ちの持ちようではないでしょうか

春3月　桜の季節が　待ちどうしいです。

雨が降ると悲惨だね。

雨が降らないと草木は育ちませんし　食べ物もできませんね。
雨が降るから　我々も生きられるんですから　どうして悲惨なことなんでしょう？？

竣工が予定通りいってほしいです。いつごろ確実な発表が出るのでしょうかね。
引越しのことを以前聞いたら、希望日をいくつか出して、そのあと抽選で決まるというような説明でした。
でも、こんなに大規模だと本当に大変そうですね。

女性の場合、吉祥寺まで自転車は無理があると思います。
ママチャリだと30分くらいかかるのでは？
主人はたまに自転車で出かけていたようですが、私はバスでしか
行った事がありません。バスの場合は吉祥寺まで25分くらいです。

女性でも吉祥寺まで普通に自転車で行ってますよ。20〜25分くらいですね。
バスみたいに時間を気にしなくていいし、楽チンですけどね、私は。

私は男なので20分位でしたが、玉川上水沿いは緑が多くて晴れの日は本当に気持ち良いですよ。道は割と広くて平坦なので走りやすいですし。

契約済みの人ばかりだからもう契約者専用スレ立てたらどうでしょう。

なんだかんだでもうじき完売かな？あと1～2割くらいとみましたけどどうかな？

A棟契約した人 手挙げてぇ‼

ハイ‼

宜しくお願いします。

>>724
私、女性ですが吉祥寺まで自転車で行っちゃいますよ～。
季節のいい時限定ですが（笑）
特にスポーツもしていない普通の主婦です。

みなさん自転車の行動範囲が広いですね。でも、吉祥寺まで行くのがちょっとしたサイクリングなんですね。。。もっと気軽に行きたいなあ。

気軽に行きたければバスで行かれたらいいんじゃないですか？
誰もバスも電車も使うなとは言ってないし。
自転車で行く人もいるってだけですよ。

バスでも直通なら30分、或いはバスから境で電車に乗り換えですよね。同じ武蔵野市でも吉祥寺が生活圏ではないんですね。その分ここの価格は安いわけですが。。

電動アシスト自転車買えば済む話じゃん。楽だよ

へぇ〜って感じで見ています。
子供がいるからか、自転車が楽ですね。荷物持って子供いて、だと面倒で。
道も平坦だし、信号少ない道行けば本当すぐですよ〜慣れちゃうと自転車ばっかりです。

へぇ〜って感じで見ています。人それぞれですね。
私は子供がいるからか、自転車が楽ですね。荷物持って子供いて、だと面倒で。
道も平坦だし、信号少ない道行けば本当すぐですよ〜慣れちゃうと自転車ばっかりです。

三鷹駅か吉祥寺駅近に住めばよいこと。桜堤は自転車30分を便利と思える人しか住めない。

吉祥寺まで自転車で行くとして、自転車を停める場所はありますか？
皆さんどこに駐輪されてます？

この辺りはバス停で先頭に並んでも、お年寄りが多いので結局席を
譲ってしまい、立って乗るはめになる事が多いですね。
吉祥寺から向台町５丁目行きのバスに乗る時はその確率が高かったです。

>>733
吉祥寺を普段の生活圏内にしたければ吉祥寺に住むしかないんじゃないですか？
しっかりお金貯めて頑張ってくださいね＾＾

>>738
私は駅近くの井の頭通りの駐輪場によくとめますね。
空いていることが多いような気がします。
もしくは東急ですね。

電動アシスト自転車はこのあたりだと１０台に１台くらいしか
みかけませんが、あるととっても便利ですよ。

普通の自転車でもどこまでも平坦です。
吉祥寺までだと運動になり良いと思います。

吉祥寺についてからも井の頭公園をぐるりと一周できますし、
三角公園・動物園に寄り道して帰れます。

車だと渋滞しますし駐車代が高くてゆっくり過ごせません。
子ども連れだとバスが余計に疲れてしまうので自転車おすすめです。

駐輪場：コピス・ヨドバシ・ロフト・西友。
公共の駐輪場は多数あります。市のホームページを御参考ください。
エシートを見せる、２時間まで無料、一日１００円などそれぞれ違います。

近くにいい自転車屋さんはありませんか。
とくにスポーツ車に詳しいといいのですが。

739さん

いまは賃貸で吉祥寺駅から10分くらい歩くところです。この辺は賃貸でも分譲でも高いけど一度住むと離れられないですね。

武蔵境含めていろいろ考えてみましたが、やっぱりいまのあたりにします。少し無理はしてしまいますが。。

>>742さん
納得のいく場所に住むのが一番だと思います。
いいおうちが見つかるといいですね＾＾

すでに契約してしまいましたが、三井不動産レジデンシャルの姿勢に少し懸念を持っています。
契約前からも殿様商売的な匂いは感じてはいたのですが・・・
契約前から契約に至るまで担当していた営業マンが、この10月の異動で担当を離れるとの連絡がありました。 入居まで、あと半年という時期にわざわざ担当を異動させるのは全く理解できません。
契約してしまえば、後はどうでもいいという会社の姿勢を端的に示しているとしか考えられません。
また、その知らせも紙切れ1枚で、本人からも、その後任からも、何も直接のコンタクトはありません。
こんな事、一般的な営業で考えられるでしょうか？
手付け金を一旦支払ってしまうと、それがまだ実際の商品の確認していないにも関わらず、キャンセルしてそれを取り戻すことは極めて難しいですよね。
そういったマンション販売の商慣習にあぐらをかいているように思えます。
入居はもちろん今から楽しみにはしていますが、新築マンションの購入を検討している方に、三井だからという理由で、その物件を勧めることは決してないと思います。

契約するまでは営業担当、
契約後は販売担当者…というのは別のマンションでもよく聞く話です。

しかも営業担当は丁寧な対応、
その後の販売担当はやや傲慢な対応…というのは織り込み済みで購入しています。

逆の立場に立って考えれば「釣った魚に…」ではないですが、
納得のいく話ではないでしょうか。
内覧会→引渡しまで必要以上に低姿勢な対応をお求めでしたか？

価格的にそういった対応を求める物件ではないと思います。

744さんと同様なことを感じています。
三井の名前だけ良いと思う購入者はかなり減ってきていると思います。
以前は三井品質というだけで納得した購入者もかなりいたかも知れませんが、今はそうは行かないのでは？
節々に殿様商売的な意識が垣間見られますね。
三井は社内の意識改革を進めないと先々危ないと感じています。

私も744さんと同じ状態です。
契約済ですが、8月に担当が変更になりました。
変更以降コンタクトなし。

745さんの仰ることももっともような気もしますが、
近隣に比べて比較的安い物件とはいえ、
小庶民にとっては人生最大の買い物。

不満と言うほどではないのですが、
もう少し対応の仕方があってもいいかなとも思います。

三井以外の財閥系で購入経験がありますが、販売担当の営業は、１期・２期と販売ピークが過ぎてくると要員が過剰になるので次の販売物件へ異動となるのが通例です。残念ながら販売当初の担当のままは難しいのは他の会社でも同じだと思います。引継いだ担当者の態度が良いか悪いかは個々の問題だと思います。三井ブランドは知りませんが、他社では担当が専門化してくるのでむしろ質問・問合せを多数しましたが納得する誠意ある回答と対応がありました。三井の購入者からそんなに悪い評判は聞いた事がないので大丈夫だと思いたいです。

殿様商売で先はないと言ってるけど、結局そう思いながら買っちゃったんでしょ？
多少生意気でも財閥系の看板がある限り、
あなたたちのようなブランド志向が買うから安泰だろうね。

748さんのお考え正しいかと思います。

問題は担当が変わることではなくて、担当が変わって私たちの質問等に誠心誠意に答えてくれないなどの問題がおきた時だと思います。その際はクレームをガンガンいれるべきかと思います。
ただ、そこはやはり三井ブランドですのでしっかりしているとは思いますが。。
一生の買い物ですので、何かあっては不安という思いは同じですがその安心感で三井を選んだと言えるのではないでしょうかね。

ブロードバンドインターネットが入りますが、月額コストを聞いた方
いますか？　テラスは980円/月とかサイトに出てましたね。

ブロードバンドインターネットは、ここは各自個別に契約しないといけないみたいで、マンション全体でのプロバイダー契約はしないって説明を受けました。

フロアのコーティングは必要でしょうか。初心者なので教えてください。

三井にとって、契約者は、もうお客様ではありません。
三井は、そういう体質の会社です。

デベの掲示板に、三井レジやアフターセンターの板がありますが、
三井に対する苦情ばかりです。

747です。

748さん、750さん、
貴重なご意見をありがとうございます。

担当が変わって以降連絡がなかったもので、
ちょっと疑心暗鬼になってたかもしれません。

御礼まで。

なんか勘違いしているコメントが多いなあ。　

契約してから営業マンとか販売員に何を期待するの？　長い付き合いなんかになるわけないでしょう、
車屋の営業、保険やの営業と違って頻繁に商品やお金の動きが無いんだから。向こうだって買ってくれる
人を探し続けなければならないんだから、そして売って彼らも生活が出来るんだから

何千万もの商品買ったんだっていう気持ちはわかるけど、先方にしたら貴方はone of themに過ぎない。

営業マンの対応が冷めたとか、釣った魚にはもう用は無いだろう、とか自己中発言じゃない？

自分が見て、良いと思って契約した物件がモデルルーム通りに、工期が順調に進んで
くれればそれでよいと思ってる。

ブランドというのは、一朝一夕ではできない。
だから信用するんです。
それにあぐらをかいていたら駄目でしょう。
契約者は既に客ではないという態度がまかり通るのでは、その商品は決してブランド品はいえないと思うのですが・・・
748さんや750さんが書いているように、担当者が変わることは致し方ないとしても、ちゃんと次の担当に引き継ぎされているのかどうかも分からない状態で放置されていることに疑問を感じます。

順調に進んで、きちんとした物が出来てくれればよいのですが、
こんな例もあるみたいです。

http://31haseko.blog106.fc2.com/

同じ長谷工のようですし、
最後は、あきらめて自分で直したようです。

あたりかはずれかは、出来てのお楽しみですかね。

７５８さん、

・・・・でしょう？

契約後の営業マンとか販売員の態度なんてのは、悪くなければどうでもいいですよ。
ちゃんとしたものが納期どおりに納入されることの方がよっぽど気になりますね。

ブランドにあぐらをかいていたらダメなのは正論過ぎるくらい正論なのですが、
営業マンの態度なんて人それぞれ受け取り方が違うのだから客観的な事実が
ないとねえ。連絡が無かったもので・・・・なんて位で　ブランドにあぐらを
かいているなんて事云われたら　三井可哀想だね。ボランティアじゃないんだから。

自分なんて7月に契約してから連絡もないし、どうなってるのか知らない。　
聞きたいことがあったら聞くつもりだしそれに的確に答えてくれればいいと思ってる。

他社を購入したので三井は判りませんが、竣工・引渡前の３ヶ月前を過ぎないと連絡なんて特に無いですよ。
教えられた契約者用ホームページを見ると工事レポートで進捗状況が把握できるのと、登記・税金（不動産取得税・固定資産税）・火災保険・引越・オプション設備・提携家具屋などの説明が見れるのと、各種質問を受付けてメールや電話で回答するサービスでした。初めての購入では毎週１回位のペースであれこれ質問しましたが、専門の各部署から必ず回答がありました。誠実な信用ある会社かどうかは、疑問点をどんどん質問してみては如何でしょうか。

＞フロアのコーティングは必要でしょうか。初心者なので教えてください。

必須ではないです。
逆にコーティングやワックス掛けを行うと保証対象から除外される物件も一部にはあるので問合せしては如何でしょうか？　

No.758
今の現場は、ほとんどが工場製作部材を搬入・組み立てまたは設置が主な作業で、昔のように多数・多工の職人さんが現場で部材をつくることが無くなり均一な建物が出来上がっていると思います。
大事なことは設計・監理の段階で新建材を使っても、将来スキマ（材料の伸縮）ができようが、美しく隠せるようにすることだと思います。そのことは手抜きではないと思います。またそのような事を防ぐためにも設計・監理・施工・売主のチームワークも大事なことです。そして買主も部屋の風通しをよくするなどの理解と工夫も必要です。

>762　デベさんですか。
あんな隙間は、普通はでなくて、
きちんとしたデベなら補修するでしょう。

三井の物件では、隙間が出るのは普通のことで
隙間が出るのは、住み方の問題なのですか。
ここを買われた方は、注意して住まなければいけないようです。

素人なので変な表現でごめんなさい。
フロアの件ですけど、この物件って「本物の木材」のシートで、「むくの板」ではないですよね？

自分は直床の気持ちの悪いぶよぶよ感をモデルルームのようにカーペットでごまかそうとおもってるので、コーティングはしないと思いますね。コーティングってウン十万も掛かるんですよね。胡散くさい業者にあたりたくもないし。理解して契約したけど、それにしても直床やだなあ。

＞＞761

エ（・・；

そういうことってよくあることなんですか？？

自分の意思でしたことだから保証しませんよってことなんですかね？？

コーティングは耐性が年月を経ると全然違いが出てくるって聞いたんですっかりその気になっていたんですけど保証がなくなると聞いたらちょっと怖くなってきますね・・・

コーテングは自分が購入する部屋の素材を正確に知らないと、散財になるか逆効果になる事すらあります。

一例として「傷が元々付きにくい素材にコーティングを施したことにより傷がつきやすくなった」。

↑もとの材質が低品質の長谷工仕様の直床に
何をしても、そんなに変わらないが、正解。

今日、現地を見に行ってきました。
F棟が遠くに見えたのですが、
足場も取れている様子で先行している感じでした。

あとはA、B棟が進んでいて、
そろそろ足場も取れるそうです。
ガラスも入っていました。

パークは竣工前に完売しそうです。テラスは大量に売れ残り後にセールになります。同じ長谷工でも１流三井と南道路付けの差でしょう。テラスは袋小路と鉄塔が難なのとブランドが３流品だから。

764さん＞フローリングは「本物の木材」でも「むくの木」でもありませんよ。
オレフィンシートと言って木目をプリントしたシート（作り物）です。

木目を印刷して木のように見せかけたシートにコーティングしても無駄だと思う。
フローリングというよりビニールシートの床みたいなものだね。

良かったです、フロアコーティングなんて無意味な事にお金使わずに済みそうです。こう書くと、また業者が反論コメ入れてくるんでしょうね。

この掲示板ってデベだけでなく業者さんも見ているんでしょうかね？

それはそうと、シートフローリングの掃除は水拭きで良いのでしょうか。
普通のフローリングと比べて劣化が早かったりしないのかな？

木じゃないので、水拭きしても突き板や無垢のフローリングより長持ちしますよ。
木のぬくもりや経年による味はないけど、実用第一なのがシートフローリングです。

>769
本当ですか？
Ｄ棟ってもう売り始めてるんでしょうか。

769>ようやく釣られる人がでてきてよかったね。
775さん>大丈夫ですよ。腐る程、余ってますから。
完売まで2年はかかりますよ。

教えて下さい。

今度デザインテックの相談会がありますよね。
あの場で依頼するオプションの家具などの支払いは通常どんな感じなのでしょうか。
すぐ支払いとなると資金の準備が追いつくか心配しています。

＞オプションの家具などの支払いは通常どんな感じなのでしょうか

通常と言っても前回購入しか体験していませんが参考程度に。
オプションといっても何種類かあるので一概に言えませんが、設計変更を伴う様なオプションは物件価格に反映で住宅ローンにも組込可能。　内覧会までに組み込むオプションは鍵引渡までに支払。　内覧会後に組み込むオプションは入居後にクレジットカードか口座振替で支払でした。　

776

面白いコメントだねぇ。

テラスさんの営業？

778さん

ご回答ありがとうございました！
参考になりました。

マルシェの案内が来ましたね。モデルルームの一体どこでやるんでしょう？

>>774さん
ありがとうございます。
どうもシートフローリングと聞くと賃貸のお風呂場に施工されているような
ビニール製の床を連想してしまいますが、さすがにそんな安普請じゃありませんよね。
耐久性に遜色なしという事でひとまず安心いたしました。

本当に木の板だけで、1ピースのフローリングになっているのが無垢。
合板の上に薄くスライスした木を貼り付けたのが突き板。
合板の上に木目を印刷したシートを貼ったのがシートフローリング。

大体こんなふうな理解でいいんじゃないかと。

住宅エコポイント申請に必要なエコポイント対象住宅証明書や諸々の必要書類は三井さんからいただけるのでしょうか。調べてみると自分で第三者機関に書類申請すると万単位でお金がかかるのを見てびっくりしました。

＞784さん

ここは住宅エコポイント対象の建物なんですか？
私の営業さんからは一切その説明がなかったので、対象外だと思っていました。

>782
それは塩ビシートですね…。
オレフィンシートは家具や建具にも結構使われていますよ。偽物だけど偽物ならではの良質感はありますね。実物よりCGの方が綺麗、みたいな

なんじゃこれは？

【新規分譲マンション部門　人気マンション　オブ　ジャパン２０１０】
第５位　パークシティ武蔵野桜堤（東京都武蔵野市）

売出前の注目度だけは凄かったのですね。

三井ブランド？

うさんくさい会社と同列に名前が載っていますね。

国民生活センターＨＰの１１ページ参照

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111006_5.pdf

785さん

聞かなかったからですよ。

対象になってますよ。

>789さん

そうなんですね！
こちらから聞かないと特典は受けられないのでしょうか。
今からでも営業さんに尋ねておくべきでしょうか。

対象物件だからといって必ず全員が受け取れるわけじゃないから言わなかったのでは？
売れ残るだろうし、竣工半年後とかに入居したら多分受け取れない可能性が高いですから。

790さん、

聞いたからとか対象になるとか、聞かなかったから対象にならないとかはないですよ（笑）。
790さんは契約済みと思いますので、普通に言えばこの物件は対象のはずです。説明・案内が為されますよ。
申請のタイミングは気をつけなければとおもいますが。

>791さん
入居時期にも左右されるということなんですね。
>792さん
申請のタイミングですね。気をつけます。

ありがとうございました。

>788

国民生活センターが会社名を公表しているのは、
同様の被害に合わないようにですかね。

コンシェルジュって実際必要なんでしょうか？

ウチのマンションにもコンシェルジュいるけど、何も頼んだことないよ。

挨拶しかしたことないな。
金払っているんだし使ったほうが良いとは思うが、どこまでサービスしてくれるんだろうか・・。

＞コンシェルジュって実際必要なんでしょうか？

大規模物件で無い限り予算的には不要だと思います。
大規模物件でも実際に使う事は滅多にありません。宅配便を出したり、カーシェリングを申込んだり、パン等を購入する程度です。
実際に運用してみて、管理組合で廃止も検討できます。費用対効果で決めるべきでしょう。

ただ、３・１１大震災の時は被害状況の確認や収集などで管理人を手助けして、居て助かったとの声がありました。

コンシェルジュといってもマンションの場合、受付や管理人と同じだよ。
受付、というよりかっこよく聞こえるから、今はコンシェルジュと呼んでいるの。
そのほうが「コンシェルジュがいるマンションってすごい」と勘違いして買って
くれる人もいるから。

いるわけねーだろ。

800
いるぜ、そういうやつ。

コンシェルジュは管理人とは違います。管理規約でも明確に定義されますが、管理人は管理会社の人間で管理責任を負います。コンシェルジュは専門の派遣会社からやってきます。ちなみに私の物件は大規模なので受付は管理事務員が行っています。

同じだよ。管理会社が派遣を雇うんだから。

＞同じだよ。管理会社が派遣を雇うんだから。

管理会社ではなく、管理組合が直接コンシェルジュの会社と契約しています。
管理会社は手出しできません。管理会社が派遣を雇うのは清掃人などです。

このマンションの工期って適正でしょうか？
たしか着工が2010年11月。竣工予定が2011年3月。

2012年3月竣工予定ですよ。

１４階物件に住んでいますが１５ヶ月間でした。ここは中層だし余裕がある位だと思います。

工期進捗については、502さんのコメントも 参考になるかもしれません。
充分工期はあるそうです。

804
あっそうですか。ここは管理会社を経由して派遣を契約するのでかんけいないですね。
参考になりませんのでさようなら。

わざわざ雰囲気を悪くする意図は？？？
何目的？

現地を見にいくと、Ｂ棟の足場がなくなり、外観が見えるようになってました。土日も作業を行うことになったと、周辺住民の方々に通知がいったようです。入居予定日は今後早まることはないのでしょうか。

新築マンションで入居が早まるなんていうことは、一般的にあり得ることなんでしょうか？
早く入れたら嬉しいですよね。
引越し屋の最繁忙期も避けられるし。