パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？　パート2

>650
臨月前だったら、立川から快速でもシルバーシート前に立ってれば譲ってくれるでしょう。

648みたいな書き込みって無意味だよね。

バス増便の話から東西線三鷹駅云々、なんか板がおかしくなってるんだけど、。

駅近しか知らないひとはそう思うかも。
駅から遠いほどこの辺は緑も多くなる。
武蔵野市は古い木々を大切にしてるのが分かります。
日々いやされてます。

>654
むしろ交通の便に比べて高いでしょう。
交通の便なら東京東部のほうが断然安いし、
同じ値段の物件だと、東部のほうが都心に出るまでの時間は雲泥の差になる。
この物件が小金井市だったら、もっと安かっただろうし。

小金井は意外に高いよ。

>657
桜堤から道一本隔てただけで値段が違うみたいだよ。

この物件でも「武蔵野アドレス」を前面に出してるけど
「小金井アドレス」を売りにしてるのは見ないな～
昔は財政難のイメージ、今はゴミ問題で荒れるダメ自治体の象徴みたいな所だもんね。
道路ダメ、公共施設ダメ、育児支援ダメ、ダメダメ市だ。

アドレスの売りの話しじゃなく
地価のはなし

むしろ桜堤は小金井市に行って下さい。武蔵野市には不要です。

↑そして三鷹駅も使わないでね〜

しかし、桜堤は一気に住民が増えますね。
こことテラスと、更にここの隣にもう１つ三井のマンションが出来るんでしょ。
桜堤がどんな風に変わっていくのか、楽しみです。

ただの団地が出来るだけじゃん。価格も安くて子育て世代多そうだし賑やかでいいじゃん。

＞むしろ桜堤は小金井市に行って下さい。武蔵野市には不要です。
どうこう言っても桜堤は武蔵野市です。セレブなあなたは今後もいっぱい税金納めてください。受けられる公共サービスはほとんど同じですけど。今後ともよろしく。

桜堤の端っこで、武蔵野市の不便なヘソに立地してるとこですね。でもヘソに住もうとする方々も納める税金は同じでかわいそうね。

>660
もしかして桜堤より梶野町のほうが地価が高いとか言いたいわけ？

>662
何だかんだで桜堤の住民のほとんどは武蔵境利用だから。
買い物だって武蔵境のほうが便利だし。

武蔵野市で最も僻地と言える桜堤3丁目。
ここは小金井公園をグルリと囲むような地形だから、どの住宅でも徒歩1分で広大な小金井公園にたどり着く。
1、2丁目も仙川緑地、桜堤公園、上水公園その他色んな公園があって自然豊か。

ここは中央線・武蔵野アドレスで間違っても安い物件ではない。
予算で泣く泣く渋々住む人は少ないと思う。
この立地を十分に納得して、むしろ好んで選んだ方々が多く集まると思うので、住みやすい新しい待ちが５０年ぶりに復活しそうですね。

ＵＲより遥か以前の住宅公団時代は、都営住宅には住めず、安い公団住宅にしか住めない方々が２３区から大挙して移住して来ましたが、今回は分譲として積極的に買える方々だけが移住してくるので楽しみです。

昔の公団住宅は家賃安かったんですか？
今のURの家賃はかなり高いですよね…。
サンヴァリエからの住み替え組もかなりいらっしゃるんじゃないでしょうか。

＞昔の公団住宅は家賃安かったんですか？

東京の場合は都営に次ぐ安さでした。　民間より鉄筋コンクリート建ての当時としては最新設備の揃った仕様だったので、尚更に安さが際立ちました。　但し、競争率が高く当選して入居するのは難関でした。
今のＵＲは民間と同水準か、やや高めですが、住宅公団～住宅都市整備公団の時代は、民間の半値位でした。

669
ずっと三鷹駅始発電車の混雑度合の話しが出ていたから、三鷹駅で総武線に乗り換えしないでね、てことが言いたいのでは？

値段はけして安くないって話しが出ていますが、ここより郊外のマンションが安いのは当たり前として、ここより都心寄りでもっと安いマンションって実際にありますか？城東地区とかまったく比較にもしない地域は別として。

ここが戸建だったら最高でした。共同住宅なら至便な立地がよさそうです。だから都心というより最寄駅近ということです。

桜堤の端っこで、武蔵野市の不便なヘソに立地してるとこですね。でもヘソに住もうとする方々も納める税金は同じでかわいそうね。

誰か翻訳して。

不便なヘソ？？

>374
三鷹駅始発は三鷹駅周辺の住民以外利用するなって事？

>>677
当方日本語しか出来ないので無理です。

城東地区以外でも板橋区や北区の一部、城西地区でも西武線沿線あたりは都心へのアクセスはここより良いけど安いんじゃないですか？雰囲気はまるで違うと思いますが。

＞誰か翻訳して

マジレスするならば、納める税金は同じで不利みたいな反面、受けられる住民サービスも同じだと言うことでしょ。　同じサービスならば吉祥寺であろうと桜堤であろうと同一税率で良いのでは。　払うも受けるも同じ。　ただそれだけ。　桜堤の税金を安くしたら高額納税者からクレームくるよ。

入居まで、半年きったかぁ。

＞桜堤は小金井市に編入してもらえばよい

凄い嫌がらせの中傷誹謗にしか聞こえませんね。
住民が望むなら話は別ですが、県を跨いで合併した例も生活動線に合わせただけ。
ここの生活動線は武蔵境～吉祥寺方向です。武蔵小金井・東小金井方向には全くと言い切って良いほど向いていません。

小金井市に対しても失礼ですよ。武蔵野市には敵わないのでしょうけど武蔵小金井駅は良くなりましたし。

このマンション怖いよ〜

あれだけの規模になると色んな人が集まってきますよね。
団地みたいなものだし、
その辺は仕方ないですよね。

685さん
確かに！
気づけばもうそんなタイミングですね。
入居は3月から4月という感じでしょうか。
今年度中に入居したいですが、
入居者数が多いのでどうなるのでしょうね。

＞＞691
ね、そうですよね、入居する時ってすごい人数が入居するわけじゃないですか、てんやわんやのマンションの状況が想像できちゃいますね。はじめから賑やかでいいかもですが＾＾

これぐらいの大規模の物件の最初の入居シーンを見たことないのでどんな感じになるのか興味津々ですよ、引越し業者さんとの打ち合わせもきちんとしておかないと当日大変そうですよね。

3月がたのしみだなぁ。

このマンションの住民の皆さんと明るく、活気あり、秩序ある、相互に思いやりが感じられる生活が出来るといいなぁ。3月の時点でどれだけ契約された方がいるのか不安（未契約物件があまり多く残っていると気分はよくないですね）ですが・・・。ここは苦戦しているのかな？　近々、モデルルーム訪問してバラの付け具合をみてこよう。

カーテンも決めたいし、カウンターの下を棚でも作っておきたいし、ミラーはどうしようか・・・・・。

となりの物件の設備がここよりも充実していた感じがしたので少々複雑、でも玄関のつくり（他人に中を見られずらいデザインとか、リビングから直線的な空気の流れをつくる工夫とかは、となりには無いからね。　結局、こちらで良かったってことか（笑）。

>>683
収入が同じならどこでも税金は一緒。
吉祥寺の東端に住む人は桜堤と同じように公共施設の面では恩恵は薄いけど、高度な育児支援や高齢者福祉は受けられる。
武蔵野市民も小金井市民も同じ税金を払いながら、受けるサービスに差があることのほうが問題。

＞これぐらいの大規模の物件の最初の入居シーンを見たことないのでどんな感じになるのか

２棟で３５６戸の一斉入居を体験しましたが、入居初日・翌日・最初の土日・次週の土日は早朝から深夜まで連続搬入でした。　幹事会社が仕切るのでエレベータの数だけ常に引越会社の車が張り付いていました。　指令本部の机が有ったので自分の番はと見ると、「ＮＯ１エレベータで４時間後の２１時から搬入」とか判る仕組みでした。　幹事会社のやり方次第ですが参考までに。

１０時旧居搬出開始、１２時終了。　２１時新居搬入開始、２２時終了　こんな感じでした。

と言うよりここに書き込んでる人が怖いだけでしょ。

デザインテックも楽しみですね♪

週末にモデルルームに行ってきましたが、８割くらい売れてたように見えました。
Ｆ棟完売、Ｅは残りわずか。Ｃが後発のせいか一番凝ってました。
Ｆ棟いいですよね。戸数が少なくて、エレベーターのイライラがなさそう。

売れ行きいいみたいで安心しました。
ちなみに後発なのはD棟じゃなかったでしたっけ？
A、B、C棟は完売ですかね？

699です。
700さんがおっしゃる通りです。
Ｃ棟ではなくてＤ棟が後発でしたよね。
間違いでした。すみません。

Ａ・Ｂ共に８割くらい売れてて、Ｃは７割くらいだったかな…。
あくまで印象ですが。

このマンションに限らず、バス便マンションのスレにはおしなべて「バス便だけどここは特別。不便さを感じない」と書いてある。ほとんどすべてに。

本当のところを知りたい。特に駅近マンションを経験した人、他のバス便マンションを経験した人。ここが優れる点、他のバス便マンションが劣る点。

不便さを感じない度合いは人それぞれだし、不便さを感じない人が購入しているんだから、
そこは他人の感覚に頼ってしまうと、もしも購入した場合にずれが出てくると思う。

可能なら現地まで何回か通ってみるといいと思う。
バスに乗ってみるのもいいと思うし、
自転車で駅から走ってみてもいいのでは。
そんな時間ないよってことなのかもしれませんが。

バスの本数よりもやはりバス便マンションでは高い方に入ると思ったのでここは外しました。武蔵野市だから高いのでしょうけど永住するとは断言できないので。

>>696さん
引っ越しの時間帯ですが、やはりこれだけの大規模となると早朝～深夜と
終日に渡り作業が続く事になるんですね。
ちなみに搬出・搬入の時間帯の希望は通るのでしょうか。
特に混雑する土日は割り当てられた時間に従う事になりますか？

西東京市のヴィーガーデンも確か900戸くらいあって、
当初、引越しの希望日を出して後で決定する、みたいな予定になっていたけど、
実際には自由に各々で引越しの日時を決めていましたよ。

703
そうですね。「バス便であってもここは特別だ」と言う人がどこのバス便マンションでもいるってことは、結局自分自身が便利と感じるかどうかが全てですよね。どれだけ条件がよくても、バスに乗る時点で、一定の不便はあるわけですもんね。

>707
それに、バス便があるからといって必ずしもバスに乗らないといけないわけではないし…。
雨さえ降っていなければ自転車が快適な交通手段だと思っていれば特に不便さはないんだと思う。

＞特に混雑する土日は割り当てられた時間に従う事になりますか？

搬出は各地バラバラなので引越業者との契約どおり決めた時間で進むでしょう。
問題は一斉に集中する搬入ですから、予め調整して決められたとおりの時刻にするか、到着順で自分の番が来るまで何時間でも待たされるかの何れかの方式になります。　これ以上は契約して引渡日程が確定する時期までは何も判らないと思います。　参考になるのは入居済マンションの実績例を調べる事ですね。　自由にさせた所ほど一極集中して待ち時間が長かったのは間違いないでしょう。　　

バス便で売れ行きも順調なら値段的には適正なんでしょうね。

どうしても武蔵野市でと思って長期間探してた方もいるのではないでしょうか。
賃貸にしても良質な南向きファミリー向けのマンションは少ないです。
URの武蔵野緑町パークタウン、サンヴァリエ桜堤まで行くとファミリー向けに空きがありますが。
まだ市内で買えるものがあると思うだけでも今回ラッキーだと思っています。

＞「バス便であってもここは特別だ」

依怙贔屓する訳ではありませんが、ここは近所の他路線と比べても明らかに違います。

関東バス　向台町５丁目・ヴィーガーデンー武蔵境・三鷹・吉祥寺は、五日市街道を走ります。

西武バス　ひばりヶ丘ー田無ー武蔵境は、踏切、街道の交差が連続します。

どちらも、ラッシュ時は渋滞に巻き込まれます。特に悪天候時は積み残しが出る位に混雑が加わり、一段と遅れます。

小田急バス　　団地上水端ー武蔵境は、踏切、街道類と交差しませんし、自分自身も空いた道を走ります。路線自体も３キロ未満、バス停留所も１０箇所と少なくて、起終点で定時発車をするので遅れも最小限度になっています。

お勤め等で難しいとは思いますが、検討される方は、平日朝夕ラッシュ時、出来れば悪天候時に実際に乗って確かめて下さい。

値段が適正に見えるのは長谷工を使って安く仕上げたから。

長谷工でもどこでも手がけるのは下請けだよ。後はそのマンションの原価次第

711さんありがとうございます。参考になります。このマンションはバスが定時運行するという意味でご近所と比較してバス便マンションでも特別だとわかりました。ご近所とはどのあたりまでをさしますか？例えば、同じバス便で比較的駅に近いクレビィア吉祥寺北町と比較しても、やはり特別と言えますか？バスで通勤したことないので、お聞き出来れば参考になります。

また、うちは妻が専業主婦なのですが、桜堤はちょっと駅から遠すぎて、バスに乗らないとどこにも行けないといった閉塞感を感じないかも気になっています。その観点からもこのマンションは他のバス便マンションと比べて特別ですか？

クレビィアとは路線も環境も違うので比較は難しいかも……
あっちは渋滞します。

自転車で吉祥寺も行けるし、境の駅もすぐですし、バスに乗らなくても平気ですよ。
ただ私は武蔵野市(というか境)在住なので良く知ってるからこその感覚かもですが。

桜堤から吉祥寺まで自転車とはすごいですね。武蔵境まで徒歩23分の距離をすぐだとさらりと言ってのけるところも。人それぞれ感覚の違いって大きいんですね。

お話しを聞いてみて、あちこちのスレで散見される「バス便だけどここは特別」にはそれぞれの物件ごとの異なったポイントがあるんだろうとわかりました。クレヴィアのスレでもやはり、「ここは他のバス便と違って、、、」という書き込みが多くありましたし。やはり何もかもを求めるなら、駅徒歩圏しかないということになりますね。価格はぐんと上がって、しかも狭い部屋になりますが仕方がなさそうです。お邪魔いたしました。

思ったより売れているんですね。

バス代は片道210円、往復で420円です。
会社から交通費を支給されていますが、会社に内緒で歩いて昼食代の足しにしています・・・。

家族で外出すると、それなりの出費になります。
少しの金額をプラスすればタクシーに乗れちゃいます。でも、我が家ではバスを使います・・・。

奥様が専業主婦で車で送り迎えしてもらえれば、ここは最高の立地でしょう。
しかし、駅前でそういう方を見かける事は少ないです。塾の迎えの車で道路が渋滞しているというのに・・・。

徒歩に関しては極端に個人差、好き嫌い、得意不得意がありますね。
私は趣味が登山・ウォーキングだったので、桜堤より更に遠くから武蔵境まで速歩２５分（時速６キロ）で通勤していました。　この物件なら暑くも寒くもない季節の昼間に、武蔵境までゆっくり散歩気分で３０分歩かれるのも健康と気分転換になって良い気がします。

長い間、車通勤で体がなまって体調まで悪くしたので　思い切って駅まで20分以上歩くところに
賃貸で住んで今に至っています。

最初は、大変でしたが半年もしたら慣れてきてしまって、逆にウオーキングが趣味になりました。
いつのまにか　血圧も下がり、体重も減って、自然を眺めて四季の変化を楽しむ事もできるようになりました。

幸せは不幸の中に、不幸は幸せの中にあるのかもしれません。

駅の近くは便利かもしれませんが　同時に何かを得られないってこともある。
牛乳を配達している人のほうが、飲んでる人より元気だったり　(笑）

駅から遠いという立地だからこそ得られる幸せもあるんですよ
要は　自分の気持ちの持ちようではないでしょうか

春3月　桜の季節が　待ちどうしいです。

雨が降ると悲惨だね。

雨が降らないと草木は育ちませんし　食べ物もできませんね。
雨が降るから　我々も生きられるんですから　どうして悲惨なことなんでしょう？？

竣工が予定通りいってほしいです。いつごろ確実な発表が出るのでしょうかね。
引越しのことを以前聞いたら、希望日をいくつか出して、そのあと抽選で決まるというような説明でした。
でも、こんなに大規模だと本当に大変そうですね。

女性の場合、吉祥寺まで自転車は無理があると思います。
ママチャリだと30分くらいかかるのでは？
主人はたまに自転車で出かけていたようですが、私はバスでしか
行った事がありません。バスの場合は吉祥寺まで25分くらいです。

女性でも吉祥寺まで普通に自転車で行ってますよ。20〜25分くらいですね。
バスみたいに時間を気にしなくていいし、楽チンですけどね、私は。

私は男なので20分位でしたが、玉川上水沿いは緑が多くて晴れの日は本当に気持ち良いですよ。道は割と広くて平坦なので走りやすいですし。

契約済みの人ばかりだからもう契約者専用スレ立てたらどうでしょう。

なんだかんだでもうじき完売かな？あと1～2割くらいとみましたけどどうかな？

A棟契約した人 手挙げてぇ‼

ハイ‼

宜しくお願いします。

>>724
私、女性ですが吉祥寺まで自転車で行っちゃいますよ～。
季節のいい時限定ですが（笑）
特にスポーツもしていない普通の主婦です。

みなさん自転車の行動範囲が広いですね。でも、吉祥寺まで行くのがちょっとしたサイクリングなんですね。。。もっと気軽に行きたいなあ。

気軽に行きたければバスで行かれたらいいんじゃないですか？
誰もバスも電車も使うなとは言ってないし。
自転車で行く人もいるってだけですよ。

バスでも直通なら30分、或いはバスから境で電車に乗り換えですよね。同じ武蔵野市でも吉祥寺が生活圏ではないんですね。その分ここの価格は安いわけですが。。

電動アシスト自転車買えば済む話じゃん。楽だよ

へぇ〜って感じで見ています。
子供がいるからか、自転車が楽ですね。荷物持って子供いて、だと面倒で。
道も平坦だし、信号少ない道行けば本当すぐですよ〜慣れちゃうと自転車ばっかりです。

へぇ〜って感じで見ています。人それぞれですね。
私は子供がいるからか、自転車が楽ですね。荷物持って子供いて、だと面倒で。
道も平坦だし、信号少ない道行けば本当すぐですよ〜慣れちゃうと自転車ばっかりです。

三鷹駅か吉祥寺駅近に住めばよいこと。桜堤は自転車30分を便利と思える人しか住めない。

吉祥寺まで自転車で行くとして、自転車を停める場所はありますか？
皆さんどこに駐輪されてます？

この辺りはバス停で先頭に並んでも、お年寄りが多いので結局席を
譲ってしまい、立って乗るはめになる事が多いですね。
吉祥寺から向台町５丁目行きのバスに乗る時はその確率が高かったです。

>>733
吉祥寺を普段の生活圏内にしたければ吉祥寺に住むしかないんじゃないですか？
しっかりお金貯めて頑張ってくださいね＾＾

>>738
私は駅近くの井の頭通りの駐輪場によくとめますね。
空いていることが多いような気がします。
もしくは東急ですね。

電動アシスト自転車はこのあたりだと１０台に１台くらいしか
みかけませんが、あるととっても便利ですよ。

普通の自転車でもどこまでも平坦です。
吉祥寺までだと運動になり良いと思います。

吉祥寺についてからも井の頭公園をぐるりと一周できますし、
三角公園・動物園に寄り道して帰れます。

車だと渋滞しますし駐車代が高くてゆっくり過ごせません。
子ども連れだとバスが余計に疲れてしまうので自転車おすすめです。

駐輪場：コピス・ヨドバシ・ロフト・西友。
公共の駐輪場は多数あります。市のホームページを御参考ください。
エシートを見せる、２時間まで無料、一日１００円などそれぞれ違います。

近くにいい自転車屋さんはありませんか。
とくにスポーツ車に詳しいといいのですが。

739さん

いまは賃貸で吉祥寺駅から10分くらい歩くところです。この辺は賃貸でも分譲でも高いけど一度住むと離れられないですね。

武蔵境含めていろいろ考えてみましたが、やっぱりいまのあたりにします。少し無理はしてしまいますが。。

>>742さん
納得のいく場所に住むのが一番だと思います。
いいおうちが見つかるといいですね＾＾

すでに契約してしまいましたが、三井不動産レジデンシャルの姿勢に少し懸念を持っています。
契約前からも殿様商売的な匂いは感じてはいたのですが・・・
契約前から契約に至るまで担当していた営業マンが、この10月の異動で担当を離れるとの連絡がありました。 入居まで、あと半年という時期にわざわざ担当を異動させるのは全く理解できません。
契約してしまえば、後はどうでもいいという会社の姿勢を端的に示しているとしか考えられません。
また、その知らせも紙切れ1枚で、本人からも、その後任からも、何も直接のコンタクトはありません。
こんな事、一般的な営業で考えられるでしょうか？
手付け金を一旦支払ってしまうと、それがまだ実際の商品の確認していないにも関わらず、キャンセルしてそれを取り戻すことは極めて難しいですよね。
そういったマンション販売の商慣習にあぐらをかいているように思えます。
入居はもちろん今から楽しみにはしていますが、新築マンションの購入を検討している方に、三井だからという理由で、その物件を勧めることは決してないと思います。

契約するまでは営業担当、
契約後は販売担当者…というのは別のマンションでもよく聞く話です。

しかも営業担当は丁寧な対応、
その後の販売担当はやや傲慢な対応…というのは織り込み済みで購入しています。

逆の立場に立って考えれば「釣った魚に…」ではないですが、
納得のいく話ではないでしょうか。
内覧会→引渡しまで必要以上に低姿勢な対応をお求めでしたか？

価格的にそういった対応を求める物件ではないと思います。

744さんと同様なことを感じています。
三井の名前だけ良いと思う購入者はかなり減ってきていると思います。
以前は三井品質というだけで納得した購入者もかなりいたかも知れませんが、今はそうは行かないのでは？
節々に殿様商売的な意識が垣間見られますね。
三井は社内の意識改革を進めないと先々危ないと感じています。

私も744さんと同じ状態です。
契約済ですが、8月に担当が変更になりました。
変更以降コンタクトなし。

745さんの仰ることももっともような気もしますが、
近隣に比べて比較的安い物件とはいえ、
小庶民にとっては人生最大の買い物。

不満と言うほどではないのですが、
もう少し対応の仕方があってもいいかなとも思います。

三井以外の財閥系で購入経験がありますが、販売担当の営業は、１期・２期と販売ピークが過ぎてくると要員が過剰になるので次の販売物件へ異動となるのが通例です。残念ながら販売当初の担当のままは難しいのは他の会社でも同じだと思います。引継いだ担当者の態度が良いか悪いかは個々の問題だと思います。三井ブランドは知りませんが、他社では担当が専門化してくるのでむしろ質問・問合せを多数しましたが納得する誠意ある回答と対応がありました。三井の購入者からそんなに悪い評判は聞いた事がないので大丈夫だと思いたいです。

殿様商売で先はないと言ってるけど、結局そう思いながら買っちゃったんでしょ？
多少生意気でも財閥系の看板がある限り、
あなたたちのようなブランド志向が買うから安泰だろうね。

748さんのお考え正しいかと思います。

問題は担当が変わることではなくて、担当が変わって私たちの質問等に誠心誠意に答えてくれないなどの問題がおきた時だと思います。その際はクレームをガンガンいれるべきかと思います。
ただ、そこはやはり三井ブランドですのでしっかりしているとは思いますが。。
一生の買い物ですので、何かあっては不安という思いは同じですがその安心感で三井を選んだと言えるのではないでしょうかね。