パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？　パート2

↑、コストダウンの為と同じようなことが別のスレに書いてありました(T_T)

>381　そういうもんなんですか　残念ですね　

パークシティ武蔵野桜堤の前から乗るバスは、桜堤庭園のテラスとフェイシア、両マンションの乗客が乗ってて、朝の通勤時間帯は座れないかもしれませんね。

でももし立って乗っても、ぎゅうぎゅう詰めにならずに済み、武蔵境駅まで１０分ぐらいならば、そんな気にならないかも。

練馬に住んでる友人は、吉祥寺駅まで行くバスが毎朝、すごく混むので、本当に嫌だと言ってました。しかも途中、渋滞でノロノロだそうです。桜堤のバスは、渋滞には全く遭わず、スイスイみたい。

ここの小田急バスは確かに渋滞とは無縁ですね。（昔は中央線の踏切の影響を受けました）
桜堤団地の取り壊しで便数は減少していますが、建設中のマンションが完成して入居者が増えたら昔の様に頻繁に走ると思っています。　団地時代は相乗りのタクシー乗り場もありました。復活したら良いですね。

テラスのMRにいったら担当者が、
「小田急からはすでに増便用のバスを2台購入していると聞いています」
といっていました。
タイミングを見て便が増えるようになると思います。

そうそう、ついにF棟が売りに出されたようですね。
南向き71.89平米3,990万円～というのは
きっとF棟ですよね。

＜庭園テラスと並行して住替え検討中でした。昨日結論を出しました＞

購入見送りです。他の地の物件に要望書を出します。
正直な感想では三井ブランドの信用と営業マンに誠実さはありました。
でも長谷工施工の構造に猛烈な不安を感じました。
一番の決め手は土地代に比べて建物代の比率は猛烈にアンバランスです。
建物代が安いので多摩地区ではお馴染みの長谷工安普請になります。

※庭園テラス側にも同じ書込みをします。マルチポストではありません。

阪神大震災でも長谷工の建物が一件も倒壊しなかったように
構造については心配ないと思いますよ。
まして大手デベがブランドの名にかけて品質チェックも行ってますしね。
不安な場合は徹底的に調べた方がよろしいかと。

当方は建物や土地というより、共用部分（中庭の緑やゆとりあるスペース、住民コミュニティ醸成のしくみ）が
充実しているのが気に入って、こちらの購入を決めました。

たまたま家族が三井系企業なので原価（概算）を知る機会がありました。
阪神の長谷工は標準以上の予算だから信頼性はありますが、ここは低予算で下手をすると安普請ですよ。
長谷工ブランド＝一流とは思わない事です。

最近の長谷工はコストカットの傾向が強いから耐震性も疑問。

下手しなくても5流ゼネコンなんだから誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど。
参考にならないレスはいらないよ。

長谷工だから安普請って、確固とした根拠もなくて口にするのであれば言いすぎというものでしょう。
私は建築関連企業に勤めてますが（ゼネコンではありません）
少なくとも躯体（コンクリート、鉄筋で作られている部分）工事の施工技術に関しては長谷工に関して
おかしな話は聞いた事ありません。
建設業界はここ10数年、コンプライアンスが非常にうるさく言われるようになってきていて
業界を挙げて品質管理に努めています。

先日の大京の事例を見ても分かるようになにかおかしい施工があった場合の情報開示は必須になってきています。
ヘタな施工をしたり仕様通り施工しなかった場合の企業イメージの損失は測り知れませんからね。

安普請というのであれば、内装、床など仕上げ工事が問われるはずで　これは予算によって当然ピンキリです。

そういった事を踏まえて、自分が納得するのかしないのか　が、購入決断の決め手でしょう。

いくつかのＭＲを見ましたが、安普請マンション、中程度マンション、豪華マンション　よく細部を
見ていくと　その違いがわかります。　　桜堤は豪華ではないですが　中のちょっと上とかと思いました。

おいおいマジかよ！？
あのモデルルーム見て中の上って感じるとは恐れ入りましたね。
細部を見れば見るほど手を抜いた仕様じゃないのさ。
みなさん長谷工の施工技術の無さを知ってるから乗り気にならないんじゃないの。
パークシティさいたま北やプラウドシティ池袋本町なんて入居後すぐにフローリングが床鳴りしたそうですよ。

値段相応です。

＞誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど

実績（数だけ）ナンバー１だと信じている一般消費者がいます。
長谷工が安普請なのは、地震で倒れるような基本構造でなくて、仕様・設備とサイズを小さくした詰め込み
または無理はギュウギュウ詰め配棟

長谷工は、392さんがおっしゃるように躯体の作り自体はきちんと仕事されていると思います。
ただ、買いやすい価格にするために、間取りがうなぎの寝床だったりするのは仕方ないのではないでしょうか？
そういう価格の物件をほしい人がいるわけですし。
家族がゼネコンに勤めていますが、長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

＞長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

それは当然です。常識です。もし違ったら犯罪ですよ。


仕様・設備や詰め込み配棟に問題があると言ってるだけです。
要はグレードが低い！

ここ管理費高い。

ここも隣も比較が終わりました。
他の物件に要望書を出しました。
落選したら再考してみます。

>>397
グレードを高くすれば値段が上がっちゃうんじゃないですか？

長谷工の施工技術の低さが問題なんですよ。ホントにひどいですよ。。

長谷工もどこも同じだって、ようは金額からの逆算。それが決まればどこでも一緒

>>402
そこまで長谷工が許せないのなら、この物件自体検討に値しないのでは？
同じ価格帯（大多数の方は大体の予算は決まっていると思うので）で、
他建設会社の物件を選ぶしかないんじゃないんですか？

週末にモデルルームに行きましたが、結構売れている（要望書提出ベース）んですね。
長谷工の真実を知らないんですね。

営業トークは日本一番実績のあるのが長谷工ですから安心です（笑うと言うより顔がひきつった）
それと直床のメリットを延々説明します。　立派なドキュメントも用意されています。

＞４０５さん

　売れてるというのは、ＭＲの自作自演ですよ。花を付けたり、○印を付けたり、色々やって、もうこんなに売れてしまいました、早く決めないと無くなってしまいますよ、と客を焦らせるのは、マンション販売業者の常套手段です。

　あっそ、それなら別を探すから結構です、ぐらいの余裕ある態度で居る事が、大切です。

＞４０６さん

初心者を装って営業マンを観察するのが楽しいですよ。暇だから４時間お付き合いしました。

私があほでも構わないけれど、営業マンの教育やマナー指導を勧める方が先ではないでしょうか？

ちなみに私は人材育成の指導が本職です。

なんかヘンな方（409）が一人いらっしゃいますね＾＾；

409です。
何が変か教えてください。

隣の三井のマンションと合わせた庭が素敵そうな景色です。

>>411
407の発言がです。
普通の人はそんな暇なことはしないし、たとえしたとしても
こんな掲示板で吹聴しないと思うからです。

あほ認定もされてますね。

直床のメリットを説明されたら、「どうしてパークマンションやパークコートは直床にしないんですか？」と聞いてみよう。

そうか　ここはあほが買うマンションか

仲介会社の三井のリハウスで売りに出されてますね。
完成してないのに仲介会社を利用って...
そんなに売れてないのかな？？

>>406
その通りですね。
お客さんを煽るために、不動産会社がよくやることですね。

>>416
本当ですね！
しかも何故か7戸だけ。。

まさに予想通りの展開だね。
ずいぶん前にも書いたけどこの物件を買うなら完成後の1,000万引きが正解。
竣工1年後に叩き売ってようやく完売が見えるかな。

４０９です。
折角営業マンが必死に説明しているんい、知ってるよと無視するのは可哀想でしょう、
じっくり聞いて揚げるゆとりもなないですか？
ベテランならせいぜい２～２．５時間程度でしょう。
客が神様といわれることもあるでしょうが、新人苛めはかわいそうです。逆Ｂにアドバイスしてあげる気持ちが人間として必要でしょう。

連続ですが、この掲示板はまともは議論より誹謗、中傷ばかりですね。
人間として恥ずかしくないのですか？
単なるストレス解消板ですね。

⇧まずは誤字脱字を防ぐ事からはじめましょう。

ボタン押す前にもう一度文面セルフチェックを。

こちらに決めようと思っていたのですが、テラスでは、成約特典として３０万円オプションサービスを付けますって言われたので、魅力を感じていますが・・・

>>420

413さんではありませんが、やはり私も413さんに同意です。

買う気もない暇な人間に4時間も説明させられた担当の方に同情します。
一人ぼっちで寂しいのか何かは知りませんけど。呆れました。

407「初心者を装って営業マンを観察するのが楽しいですよ。暇だから４時間お付き合いしました」
と言いながら、
420「折角営業マンが必死に説明しているんい、知ってるよと無視するのは可哀想でしょう、
じっくり聞いて揚げるゆとりもなないですか？」
等と正当化するような言いぶり…。ゆとりって…暇なだけでしょう。

私はアホとは言いませんが、
「ちなみに私は人材育成の指導が本職です」と述べられている方には、
間違っても指導はされたくありません。

まぁ、暇なところをみると、あまり依頼はないみたいですけど。

>>416

売り出し中の物件が何故リハウスに載るのですか、裏事情判る方解説して下さい。

この価格は安いのですか？

裏の事情は知りませんが、仲介会社に公開すれば幅広く客を探せるからでは？
つまり客自身が知らなくてもリハウスの営業マンが紹介する事で選択肢に加えるみたいな。

＞「ちなみに私は人材育成の指導が本職です」と述べられている方には、
間違っても指導はされたくありません。

私は新人営業マンの育成、指導を行っています。
新人が必死に説明しているのに、それは知っているよと説明を遮る方が人の気持ちを理解できない哀れな方です。　誰でも苦労して一人前になるんです。　広い気持ちで接する心を持ちませんか。

わー。
もうマンションとは何の関係もない話になっちゃってますよーｗ

そうですね、マンションの話題に戻りましょう。地域の素朴な情報や子育て環境など、身近な情報を期待して見に来てる方も多いと思います。やっぱりマンションを購入するのに前向きになれる情報交換が好ましいかなって思うんで、楽しくやりましょうよ。まだまだ情報が不足しているんでたくさん知りたいです。