パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？　パート2

新宿まで３０分で行ける訳無いよ。バスに乗る時間があるのだから。駅から遠いのが致命的だということですよ。

３０分ジャストは無理でも、４０分は掛からないです。

ここは、武蔵境へのバスだけが事実上実用になります。
この路線だけは他と違って唯一渋滞に巻き込まれません。ほぼ定時運行です。
逆に吉祥寺は全く使い物になりません。吉祥寺へ行く時は武蔵境から中央線が絶対に良いです。

武蔵境は駅のホームに上がるまで時間がかかるからそんなにはやくは着かないですよ。

北口階段を上がってすぐ右手に改札があって、改札を通れば新宿方面のホームへは数秒でたどり着きますが？

今後の駅舎改築とともに利便性もより向上するといいですね。

ホームページ見たら販売住戸の内容変わってタナ。先着順住戸の数は減ってたし、登録住戸の受付もしてたな。休み前にひょっとして動きあり？

MR行ったら商品券くれるかな？

商品券なんかくれないよ。
でも後日、三井不動産レジデンシャルのアンケートに「きちんと」回答したら、オリジナル￥５００クオカードは貰える。

MR行ったら、自宅にいっぱい電話もらえるよ

電話は凄いね。　あちこちの新規物件が次々に紹介されます。
￥５００円の代償です。　特に野村なんかは一戸建てまで来ます。

今日、現地へ行ってみました　その１。
左がB棟、右がA棟。B棟のほうが上まで出来てますね。何回かな？

今日、現地へ行ってみました　その２。
当方が契約したA棟にフォーカス。何階までできたのかな？

写真のご提供ありがとうございます！
あまり見に行けないので、建設地が拝見できてとても嬉しいです。

今日、現地へ行ってみました　その３。
今度はB棟です。どうぞ。

一時騒がれていた震災の影響も少なそうですね。写真提供して頂いた方ありがとうございます。

写真から判断すると、形からB棟は9階の最上階まで届いてる様ですね。A棟は7階ですね。写真ありがとうございます。

パークシティ武蔵野桜堤は、駐車場の出入り口がゲートシャッターになって無いみたいですけど、それだと住民以外の人が夜、敷地の中へ入り込んで来そうで、クルマの盗難や車上荒らしがすごく心配です。今、すごく増えてますから。

近くで同じく売り出している桜堤庭園テラスや、また既に完成している桜堤庭園フェイシアは、ゲート式になってて羨ましい。

もしパークシティ武蔵野桜堤を考えるなら、駐車場は立体式の２段目を考える他、無いかなぁ～。考えてみれば数百万円もするクルマを夜、誰でも自由に触れられる場所に置いておくというのは、当たり前のようにやってますが、すごく不用心な事ですよね。

先日、現地を見てきました。
B棟は9階まで届いてそうでしたね～。
E棟も7階くらいまで届いてそうでした。

実際に見てみると、
予想していたよりC棟とE棟の距離が近くて
驚きました。

現地と桜堤庭園テラスの両方を見てきました。
あちらは、同じ長谷工施工ですが、セキュリーティーゾーンが駐車場と駐輪場も含むし、棟の配置の大半が東西横並びで良いです。　設備・装備は一段上でした。　床は同じ直床でしたが、天井は二重でした。
でも価格は安くはありませんでした。　１００平米越えない４ＬＤＫで、南東角は１階から６千万円超えでした。
これから最終判断しますが、あちらに決めちゃいそうです。

今、住んでいるマンションは駐車場、駐輪場がゲート式ですが、一長一短ですよ。
毎日の出入りでゲートの昇降を待つ時間って結構ストレスです。完全に上がり切るまでまたないといけないので‥。一度、待ちきれずに通ろうとしてゲートを引っ掛けてしまった車があったようでそのときは修理のため二日ほど出入りができなかったこともありました。

テラスのMRを見てきました。
ミストサウナ、ベランダの仕様、インターネット使用量、
電気代のシステム…などなど、
日々暮らす上ではあちらのほうが上だなと思いました。
収納もちょこちょことつくってあって、
ポイントが高かったです。

ただ、予想していたより高いです。
2Fの東向き76平方ｍでも4000万越え。
高圧線間近の西向きはそれ以上の価格になるそうです。

高圧線の近くは西向きではなく、南西向きです。

三井の方は外観が安っぽい。URの団地みたい

実際三井のほうが安いから。
しかし2階3階でガラス張りのベランダと
外からリビングまで見えるな。
三井のお隣のマンション見て思った。
いまは人口少なくていいかもしれないが、
4つのマンションがすべて完成したら
前の道も結構な人通りになりそうだ。

全然書き込みないですね。やはり人気なさそう。

折角、人気のある三井ブランドなのに、長谷工施工にしちゃうからだよ。
肝心の中身が長谷工じゃ、野村のオハナと同じく準三井ブランドに転落。

ブランドで負ける桜堤庭園テラス営業のネガレス多いナ。

三流デベの営業は手段を選ばないからな。常在戦場、なんでも有りだから。

売主は違えど同じ長谷工物件。どんぐりの背くらべ。

三井の営業は、三井不動産レジデンシャル

テラスの営業は、有楽ではなく長谷工アーベスト


三井は上品

長谷工は押し売り強引


これが、土日に見た印象

売主は違えど同じ長谷工物件でも、将来の売価は三井ブランドの方が下がらない。

ブランドより立地でしょう。テラスの方が駅から近いし。

ライオンズ京町、えらい事です。施工会社は東亜建設工業。関係ないコメで失礼しました。

ＵＲ桜堤入居経験者ですが、駅が近いと言っても東小金井でしょ。実際にそっちへ歩く人は極めて少数でしたよ。大抵が武蔵境へバスです。子供たちは自転車が多いです。

仮にテラスの方が上質でも、近隣ならばブランドが最後には有利に働くでしょう。

ブランドならチープなもの作らないでほしい。

昔と違って消費者は賢くなって表面的な部分ではなく、より本質的な部分に絞ってお金をかけるようになったということでしょう。

仮に二重床や見た目の豪華さ等にお金をかけ、価格帯が五千万を超えるようだとターゲットは減るでしょうし。

大手デベの都心の物件でもそのような傾向がありますし、この流れは変わらないと思います。

二重床ぐらい普通です。それにもお金をかけられないのにここは何にお金をかけているのでしょう。余計な共用施設作るくらいならもっと住居にお金をかければ良いのに。

同じmade in チャイナでもブランド選ぶように三井冠をとるなぁ・・
一見、おっと思う設備でも見えないところで手を抜かれてると嫌だしね。
一生モノの買い物だしね

設備なんて消耗品だしチープでかまわない。本質は住み続けても、売ったとしても“三井ブランド”を誇れるところ。

三井の顔をした長谷工プロジェクトだからね。

正直言うとどちらも買わない。

＞ここは何にお金をかけているのでしょう

元ＵＲ団地住民です。　土地代にお金を掛けてしまっています。
それも相場より遥かに高額。　だから建設費の削減が必須要件なんでしょう。

コストパフォーマンスを高めるには直床採用は当然です。東京では普通になっていますが、関西や地方では普通ではありません。二重床は差別化競争の産物で必要性が高いものではありません。一住戸あたり300万程度かかりますが、将来行うかどうかわからないリフォームのためにそれだけのお金をかけたいと思う人がどれほど存在するのか疑問です。SI構造でもないとできることは限定的ですし。共用施設にコストをかける方がよっぽど賢明です。

363は「住まいに詳しくない人」みたいで滑稽だね。。
直床が東京で普通だなんて聞いて呆れるわ。
リフォームのために二重床を選んでないっつーの。
君にはわからないと思うけど。

土地代が高いがどうのって方、風説の流布で訴えられますよ
ここはあるマンデベの土地を三井に格安で売ったので逆ですよ

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20100315/540012/

フージャースコーポレーションが三井不動産へ売った事は事実ですが、「格安」ではないですよ。
世間で言う所の取引実勢相場より高額に変わりはありません。
もし、本当に「格安」ならば施工が長谷工なんて事はしないでしょう。

マンションの販売価格は、「土地の価格＋建物の価格＋消費税」の合計金額です。
これを調べれば、土地が割高か・適正か・格安か一目瞭然です。

スーパーやマンション建設は３流と決まってます。大手建設会社はやりたくないのです。儲からないから。

テラスのMR見学。
担当営業が以下のコメント。
「パークシティの名を関しているとはいえ、
フージャース設計そのままなので、
各棟の配置にも無理があり、
団地のようなレイアウトになってしまっている」。

そうなのか？
と思っていろんなパークシティを調べてみたが、
まあこんなものなんじゃない？と。
浜田山とかいいだすときりがないけれど。

先日モデルルーム行きましたが、商談中のピンクの花が予想以上に多いのにびっくりしました。赤い花と同じ位だったかと思います。順調そうで何よりですね。

東八道路っていつ完成（貫通）するのですか？
ご存知の方がいたら教えてください。
（三鷹杉並のほうです）

ピンクの花はあくまで契約したわけではないから意味がない。

この値段で大成やら清水が作るわけないだろうよ。
一般市民が何を言ってるんだ

「パークシティの名を関しているとはいえ、
フージャース設計そのままなので、
各棟の配置にも無理があり、
団地のようなレイアウトになってしまっている」。

については特にネガレスもポジレスをするつもりはありませんが、
桜堤地区の地区計画で建ぺい率と容積率が大幅に厳しくなっているために
別の桜堤地区で新築マンションを買うよりも高い価格で掴まされている事は
認識しなければなりませんね。

これはパークシティもテラスも同様ですが。

＞この値段で大成やら清水が作るわけないだろうよ

販売価格だけ見たら作ってもおかしくない。
土地代は高いが、建物代は安いから、他の多摩地区物件同様に長谷工になる。

以前フェイシアを検討していた時に、有楽土地さんに隣のフージャースがどのようなマンションになるのか
聞いてみたところ、現在のパークシティの配置でした。
なので、設計はそのまま受け継いで建てるんだなぁと思ってました。

冠をすり替えただけのマンションだって知らない契約者っているんですかね？

わざわざ設計し直して余計にコストかけないでしょ。
建ぺい率、容積率の制約がある以上、コストを抑えるための配棟計画には限りがあるわけで。

テラスは、キッチンの吊戸棚が、セミオープン・フルオープン・吊戸棚付きの三種類に無償セレクトできるなのが良いですよね。
こちらは、何気にキッチンの収納が狭い気がします。

せっかく広いバルコニーなのに隣との境がただの板なのが残念です
他に見学したマンションは飾りの壁が有りプライバシーが保たれてたのですが

↑、コストダウンの為と同じようなことが別のスレに書いてありました(T_T)

>381　そういうもんなんですか　残念ですね　

パークシティ武蔵野桜堤の前から乗るバスは、桜堤庭園のテラスとフェイシア、両マンションの乗客が乗ってて、朝の通勤時間帯は座れないかもしれませんね。

でももし立って乗っても、ぎゅうぎゅう詰めにならずに済み、武蔵境駅まで１０分ぐらいならば、そんな気にならないかも。

練馬に住んでる友人は、吉祥寺駅まで行くバスが毎朝、すごく混むので、本当に嫌だと言ってました。しかも途中、渋滞でノロノロだそうです。桜堤のバスは、渋滞には全く遭わず、スイスイみたい。

ここの小田急バスは確かに渋滞とは無縁ですね。（昔は中央線の踏切の影響を受けました）
桜堤団地の取り壊しで便数は減少していますが、建設中のマンションが完成して入居者が増えたら昔の様に頻繁に走ると思っています。　団地時代は相乗りのタクシー乗り場もありました。復活したら良いですね。

テラスのMRにいったら担当者が、
「小田急からはすでに増便用のバスを2台購入していると聞いています」
といっていました。
タイミングを見て便が増えるようになると思います。

そうそう、ついにF棟が売りに出されたようですね。
南向き71.89平米3,990万円～というのは
きっとF棟ですよね。

＜庭園テラスと並行して住替え検討中でした。昨日結論を出しました＞

購入見送りです。他の地の物件に要望書を出します。
正直な感想では三井ブランドの信用と営業マンに誠実さはありました。
でも長谷工施工の構造に猛烈な不安を感じました。
一番の決め手は土地代に比べて建物代の比率は猛烈にアンバランスです。
建物代が安いので多摩地区ではお馴染みの長谷工安普請になります。

※庭園テラス側にも同じ書込みをします。マルチポストではありません。

阪神大震災でも長谷工の建物が一件も倒壊しなかったように
構造については心配ないと思いますよ。
まして大手デベがブランドの名にかけて品質チェックも行ってますしね。
不安な場合は徹底的に調べた方がよろしいかと。

当方は建物や土地というより、共用部分（中庭の緑やゆとりあるスペース、住民コミュニティ醸成のしくみ）が
充実しているのが気に入って、こちらの購入を決めました。

たまたま家族が三井系企業なので原価（概算）を知る機会がありました。
阪神の長谷工は標準以上の予算だから信頼性はありますが、ここは低予算で下手をすると安普請ですよ。
長谷工ブランド＝一流とは思わない事です。

最近の長谷工はコストカットの傾向が強いから耐震性も疑問。

下手しなくても5流ゼネコンなんだから誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど。
参考にならないレスはいらないよ。

長谷工だから安普請って、確固とした根拠もなくて口にするのであれば言いすぎというものでしょう。
私は建築関連企業に勤めてますが（ゼネコンではありません）
少なくとも躯体（コンクリート、鉄筋で作られている部分）工事の施工技術に関しては長谷工に関して
おかしな話は聞いた事ありません。
建設業界はここ10数年、コンプライアンスが非常にうるさく言われるようになってきていて
業界を挙げて品質管理に努めています。

先日の大京の事例を見ても分かるようになにかおかしい施工があった場合の情報開示は必須になってきています。
ヘタな施工をしたり仕様通り施工しなかった場合の企業イメージの損失は測り知れませんからね。

安普請というのであれば、内装、床など仕上げ工事が問われるはずで　これは予算によって当然ピンキリです。

そういった事を踏まえて、自分が納得するのかしないのか　が、購入決断の決め手でしょう。

いくつかのＭＲを見ましたが、安普請マンション、中程度マンション、豪華マンション　よく細部を
見ていくと　その違いがわかります。　　桜堤は豪華ではないですが　中のちょっと上とかと思いました。

おいおいマジかよ！？
あのモデルルーム見て中の上って感じるとは恐れ入りましたね。
細部を見れば見るほど手を抜いた仕様じゃないのさ。
みなさん長谷工の施工技術の無さを知ってるから乗り気にならないんじゃないの。
パークシティさいたま北やプラウドシティ池袋本町なんて入居後すぐにフローリングが床鳴りしたそうですよ。

値段相応です。

＞誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど

実績（数だけ）ナンバー１だと信じている一般消費者がいます。
長谷工が安普請なのは、地震で倒れるような基本構造でなくて、仕様・設備とサイズを小さくした詰め込み
または無理はギュウギュウ詰め配棟

長谷工は、392さんがおっしゃるように躯体の作り自体はきちんと仕事されていると思います。
ただ、買いやすい価格にするために、間取りがうなぎの寝床だったりするのは仕方ないのではないでしょうか？
そういう価格の物件をほしい人がいるわけですし。
家族がゼネコンに勤めていますが、長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

＞長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

それは当然です。常識です。もし違ったら犯罪ですよ。


仕様・設備や詰め込み配棟に問題があると言ってるだけです。
要はグレードが低い！

ここ管理費高い。

ここも隣も比較が終わりました。
他の物件に要望書を出しました。
落選したら再考してみます。

>>397
グレードを高くすれば値段が上がっちゃうんじゃないですか？

長谷工の施工技術の低さが問題なんですよ。ホントにひどいですよ。。

長谷工もどこも同じだって、ようは金額からの逆算。それが決まればどこでも一緒

>>402
そこまで長谷工が許せないのなら、この物件自体検討に値しないのでは？
同じ価格帯（大多数の方は大体の予算は決まっていると思うので）で、
他建設会社の物件を選ぶしかないんじゃないんですか？

週末にモデルルームに行きましたが、結構売れている（要望書提出ベース）んですね。
長谷工の真実を知らないんですね。

営業トークは日本一番実績のあるのが長谷工ですから安心です（笑うと言うより顔がひきつった）
それと直床のメリットを延々説明します。　立派なドキュメントも用意されています。

＞４０５さん

　売れてるというのは、ＭＲの自作自演ですよ。花を付けたり、○印を付けたり、色々やって、もうこんなに売れてしまいました、早く決めないと無くなってしまいますよ、と客を焦らせるのは、マンション販売業者の常套手段です。

　あっそ、それなら別を探すから結構です、ぐらいの余裕ある態度で居る事が、大切です。

＞４０６さん

初心者を装って営業マンを観察するのが楽しいですよ。暇だから４時間お付き合いしました。

私があほでも構わないけれど、営業マンの教育やマナー指導を勧める方が先ではないでしょうか？

ちなみに私は人材育成の指導が本職です。

なんかヘンな方（409）が一人いらっしゃいますね＾＾；

409です。
何が変か教えてください。

隣の三井のマンションと合わせた庭が素敵そうな景色です。

>>411
407の発言がです。
普通の人はそんな暇なことはしないし、たとえしたとしても
こんな掲示板で吹聴しないと思うからです。

あほ認定もされてますね。

直床のメリットを説明されたら、「どうしてパークマンションやパークコートは直床にしないんですか？」と聞いてみよう。

そうか　ここはあほが買うマンションか

仲介会社の三井のリハウスで売りに出されてますね。
完成してないのに仲介会社を利用って...
そんなに売れてないのかな？？

>>406
その通りですね。
お客さんを煽るために、不動産会社がよくやることですね。

>>416
本当ですね！
しかも何故か7戸だけ。。

まさに予想通りの展開だね。
ずいぶん前にも書いたけどこの物件を買うなら完成後の1,000万引きが正解。
竣工1年後に叩き売ってようやく完売が見えるかな。

４０９です。
折角営業マンが必死に説明しているんい、知ってるよと無視するのは可哀想でしょう、
じっくり聞いて揚げるゆとりもなないですか？
ベテランならせいぜい２～２．５時間程度でしょう。
客が神様といわれることもあるでしょうが、新人苛めはかわいそうです。逆Ｂにアドバイスしてあげる気持ちが人間として必要でしょう。