マンション雑談「23区 湾岸タワマンはスラム化しない!?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2019-11-22 17:39:32
【地域スレ】東京湾岸地区のマンション市況| 全画像 関連スレ まとめ RSS

都内の湾岸タワマン購入を検討しています。

安くなりそうなので期待しているのですが、その反面、悩んでいることがあります。

「3.11」以後、湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、
ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか?
と懸念しています。

つまり、

中古市場崩壊 → 低所得層の流入 となると、、、

「思想・育った環境の違い」がありすぎる多様な層がひとつ屋根の下で暮らすことに

なると苦労も多くなるのではないか、と。

素人ながら、例えば、こんなことを予想してしまいます。
・モラルの低下
・自転車の共用部放置
・ベランダ喫煙
・ゴミ出しマナー荒れる
・エントランス等で子供が山賊状態→ 怒らない親
・共用施設の乱暴な扱い、破壊 → 壊した本人申し出ず → 「壊したもの勝ち」「やった者勝ち」の雰囲気蔓延
・給与低下・リストラに伴う管理費修繕積立金滞納続出

出れる人は泥舟マンションからどんどん旅立ちますよね。。。

有識者のみなさま、忌憚のないご意見ください。ご指導お願いします。

【スレッドを雑談板に移動しました。 2011.07.18 管理人】

[スレ作成日時]2011-05-24 21:30:32

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23区 湾岸タワマンはスラム化しない!?

  1. 422 匿名さん

    密集地は地権が絡むからね。気の毒だね。住むならば湾岸でしょう。

  2. 424 匿名さん

    湾岸の地震の被害予想はございません。危険度の高い地域は、大火災になる場合も想定されており、避難が必要ですが、湾岸の超高層は最も安全です。誰が考えても簡単です。

  3. 426 匿名さん

    今のところ、見直した結果が最大2.8mでしょう。それで危ないのは湾岸じゃあないのでは?

    それよりも危険とされているのは、火災、特に火災旋風でしょう。内陸の密集地近辺の人は、寒中潜水訓練が必須になるかもね。湾岸まで泳げつけたら、救助の手を温かくさしのべてあげますよ。

  4. 427 匿名さん

    >>425
    想定されているような、津波で危ないって、洪水警報が数年おきに発令されるような地域でしょう。上流からの大雨と遡上した津波がぶつかるととんでもない惨事がおきます。スーパー堤防を乗り越えた水はどこに行くのでしょうね?

  5. 428 匿名さん

    地震で東京湾沿岸に広がる石油精製所が破壊されたら流れだした石油に引火して東京湾は火の海になります。
    埋立地マンションは黒煙に包まれますよ。

  6. 429 匿名さん

    東京湾の精油所ということは、JX日鉱日石の横浜根岸製油所ですね。
    横浜近辺のタワーマンションは確かに危険かもしれません。
    東京湾の海流は複雑ですが、湾に流れ込む川が多いので基本的に
    湾内から湾外に向けた海流になりますから、都内の湾岸にはほとんど
    影響ないでしょう。風に乗って煙が流れてくる可能性はありますが
    一箇所で発生した煙が関東全域に流れることで影響は薄まると思います。

  7. 430 匿名さん

    >>428
    地震で多摩川上流のダムが決壊すれば、とんでもないことになるし、2.8mの津波でも大潮で台風の時に遡上して、ダムからの水と多摩川下流域、狛江市あたりでぶつかれば、悲惨なことになる。

    想定外のことを想定しだしたら、富士山も噴火するだろうし、特定の区や特定の施設の直下で断層地震が起こることも想定できるだろう。

    一般的に安全なのは、運河に囲まれ街路の整備されたしっかりとした基礎の住宅だろう。

    密集地に近くない方が、安全だと言うのは、阪神大震災の死者の分布図をみればわかるだろう。

    災直後における死者の分布と地域特性
    www.showado-kyoto.jp/files/hansin1/106.pdf

    1. 地震で多摩川上流のダムが決壊すれば、とん...
  8. 432 匿名さん

    >>431
    そりゃああんたのことだろう。

    ほとんどパブロフの犬状態でネガし続けている。最近は昼夜お構い無しだから、また仕事失ったのかな?

    頑張れよ!

  9. 434 匿名さん

    パブロフの犬が吠えてますね。アホらしい。

  10. 436 匿名さん

    >>435
    確かに、湾岸住民が東京最後の住人になる可能性はあるだろう。でも東京が滅びているのだから、どうでも良いこと。

  11. 437 匿名さん

    あれ、久しぶりに覗いてみたら、湾岸タワマン住民が結局生き残ることになってる。
    これはどうしたことだ!

  12. 439 匿名さん

    >>438
    避難できなくて焼け死んだり溺れ死ぬよりはいいでしょう。

    多摩川も荒川も河川敷が避難場所からはずされたの知ってるよね。

    一方、湾岸は自宅が避難場所。


  13. 441 匿名さん

    >>440
    年齢に関係なく死ぬのが火災地帯です。

    多摩川河川敷でなきゃ、どこに逃げるの?

    http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/557/d00004929_d/fil/492...


    1. 年齢に関係なく死ぬのが火災地帯です。多摩...
  14. 444 匿名さん

    >>442
    消防庁の記録によると、都内だけで34件も火災がありましたね。

  15. 446 匿名さん

    人口減が始まってる郊外は悲惨ですね。
    利便性が高く、都心に近い湾岸は人口が増えているようですが。

  16. 449 匿名さん

    あなたは、なぜ事前に準備しておかないのですか?
    普通は個人でも管理組合でも自治体でも、簡易トイレとか準備していますが。

  17. 451 匿名さん

    ぜひ自費で購入して、取扱説明書を熟読してください。

  18. 453 匿名さん

    住みたいところに住めばいいんじゃないですかね。
    湾岸は今でも住人増えてますし。

  19. 454 匿名さん

    >>450
    トイレは世田谷の方が心配だろう。帰宅難民何十万人が道路沿いでハイベンするわけだから。

  20. 455 匿名さん

    内陸はウンコだらけになるって事?

  21. 457 匿名さん

    >>456
    湾岸住民は、少なくとも道端ではする必要ないですね。

  22. 458 匿名さん

    首都直下地震――発災直後からトイレ不足問題が浮上
    http://www.bosaijoho.jp/topnews/item_1453.html


    沿道からの距離によるトイレ供給力と需給バランス

     区全体でトイレが充足していても、徒歩帰宅者が集中する道路区間ではトイレ不足が長時間継続する可能性がある(帰宅者はトイレのためにわき道にそれるよりも前進する)。世田谷区での試算では、区全体では充足しているが、国道246号沿い(沿道200m以内)では、トイレ不足が17時間継続する可能性がある。

    トイレットペーパー不足

     トイレが使用できても、トイレットペーパー不足で使用できない可能性がある。発災から24時間以内に11区でペーパーの供給が不足すると想定される。とくに目黒区新宿区は充足率50%を下回り、千代田区世田谷区なども充足率が低い。

  23. 459 匿名さん

    紙がない!首都直下地震の「トイレ難民」を悩ますもう一つの問題
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081028/527478/



  24. 460 匿名さん

    どっちも2008年か、ずいぶん古い記事を引っ張り出してきたね。
    阪神淡路、中越、東日本大震災で実際にトイレが足りないことが指摘されて
    自治体や大手コンビニチェーンが相次いで協力とか準備とか始めたから
    だいぶ改善されてるんじゃないの?

  25. 462 匿名さん

    今や防災用簡易トイレはたくさん出ているよ。

    安心安全な湾岸を妬んでヤケクソにならないでね。

  26. 463 匿名さん

    首都直下地震があれば、復興は簡単でひ益効果の高い湾岸超高層マンションからでしょう。

    内陸はインフラが焼失しているから、当然時間がかかります。避難所3ヶ月、仮設住宅5年って、感じでしょうね。

  27. 465 匿名さん

    >>464
    ここでよくリンクの貼られるitmartの運営会社のバン・・・とかなどの内陸投資用賃貸マンションの電話勧誘のことのようです。湾岸が危ないからと言うような勧誘にはのらないことです。

  28. 467 匿名さん

    >>466
    投資用賃貸マンションは、退去がある方が利益がでるのでしょうか?

    まあ、でも、しょぼい商売ですよね。10年位は客が付くかも知れませんが。

    地震でこけたらどうなるのでしょうかね?どうせ支持層迄の基礎なんてないでしょうし。


  29. 469 匿名さん

    >>468
    でも火災を逃れて逃げ惑う必要はないよ。

  30. 471 匿名さん

    >>470
    焼け野原になった場所よりは簡単かつ真っ先に復旧できると思うよ。

    お気の毒。


  31. 472 匿名さん

    住むなら緊急輸送路の近くでしょう。道路も上下水もしっかりしているからね。

  32. 474 匿名さん

    >>473
    湾岸から外には物資が出ないってことか。気の毒だね。

    だったら、湾岸に住むことだ。

  33. 476 匿名さん

    湾岸の耐震埠頭が計画されているようよ。

  34. 477 匿名さん

    参考図がありました。

    1. 参考図がありました。
  35. 478 匿名さん

    ありゃ、ネガさんは首都直下地震の物資が、陸路で都心に運ばれると思っていたんだ。

    だって、そりゃあないでしょう。大火災に都心は取り囲まれるのだから。

    1. ありゃ、ネガさんは首都直下地震の物資が、...
  36. 480 匿名さん

    内陸はもっとひどいでしょう。

  37. 482 匿名さん

    内陸の人間は湾岸に逃げてくるが、火の海?で、結局、タワマン住民だけが生き残るって構図か?今の内にタワマン住民を友達に持つことだな。


  38. 484 匿名さん

    削除されまくって意味不明のようだね。

  39. 486 匿名さん

    それって被害想定用の震度想定図だろう。で被害想定はどうなってるの?湾岸被害軽微じゃないの?お前は仁和寺にある法師か?

  40. 487 匿名さん

    被害想定お願い

  41. 488 匿名さん

    はいよ。

    1. はいよ。
  42. 489 入居予定さん

    湾岸沿って地震が来ても問題ないんだ。勉強になります。
    別スレで博識ある方から大津波も発生しないと聞いたんですが、
    でも別に湾岸タワマンに住まわなくても、
    都心周辺以外の水色のところに住んでいれば問題内のかな。
    (見方間違っていますかね?)

  43. 490 匿名さん

    でも、都心周辺の方が良いでしょう。余裕があればね。

  44. 491 匿名さん

    311以後一斉退去したからね。
    都心もパニック経験してみんな懲りた。

  45. 492 匿名さん

    >>491
    で、どこに退去したの?まさか赤いところではないよね?ひょっとして、立川?

    1. で、どこに退去したの?まさか赤いところで...
  46. 493 匿名さん

    震災後も人口増えてる街に引っ越したんじゃないでしょうか。

    1. 震災後も人口増えてる街に引っ越したんじゃ...
  47. 494 匿名さん

    豊洲の詐欺マンション販売
    総攻撃されてたな

    ザマみなさい!

  48. 495 匿名さん

    これは有明の学校付近。
    想定内のはずの震度5で液状化。
    地下は歯槽膿漏状態と思われる。

    1. これは有明の学校付近。想定内のはずの震度...
  49. 496 匿名さん

    浦安よりはマシだと思うが。

  50. 497 匿名さん

    液状化は衝撃を吸収するからむしろ安全な方に働く。液状化地帯でこれまで殆ど死者がいないことを見れば明らかである。

  51. 498 匿名さん

    液状化により被害者は再起不能なほどの経済的損失を被るケースが少なくない。

  52. 499 匿名さん

    スラム化なんかするわけないじゃん。
    都心まで近いんだから。
    人口減、都心回帰で郊外物件は、大変だと思うけど。

  53. 500 匿名さん

    都心まで近いからスラム化するんだろ。
    郊外駅遠なんて物件は、スラム化したくてもできない。
    ゴースト化するだけ。

  54. 501 匿名さん

    浦安のコンクリの下はグズグズなんでしょうか。

    http://www.youtube.com/watch?v=TI1quH8IT_4

  55. 502 匿名さん

    焼け跡がスラム化するのはよくありま。すでももう日本ではないかも。危険度の高い地域は当然ハイリスクノーリターンです。

    1. 焼け跡がスラム化するのはよくありま。すで...
  56. 503 匿名さん

    となると大津波で一発壊滅必至の湾岸エリアには住めませんね。

  57. 504 匿名さん

    湾岸沿いって大地震がきたら大問題なんですね。
    勉強になります。
    別スレで意味不明なある方が液状化や大津波の発生による湾岸エリアの被害について必死でスレ流しをしているのを読みましたが、
    でも別に湾岸タワマンに住んでいても今から急いで脱出すれば問題ないのな。
    (見方間違っていますかね?)

  58. 505 匿名さん

    津波も恐ろしいが高層エレベーターの閉じ込めが怖い!
    子供たちだけとかだったらどうするの?

  59. 506 匿名さん

    つまり湾岸の高層タワマンが最悪ということですね。

  60. 507 匿名さん

    >>502
    を見る限り全然違う結論になると思うよ。

    気の毒ね。

  61. 508 匿名さん

    本当にそうですね。
    湾岸の高層タワマンの住人さん、お気の毒だと思います。

  62. 509 匿名さん

    >>508
    そうだといいね。津波が心配されていた東北で想定外の津波。火災が心配されている首都圏で想定外の火災なんてことがなければね。

    1. そうだといいね。津波が心配されていた東北...
  63. 510 匿名さん

    想定外? 災害列島にそんなもんはないよ。
    危険、危険と言っているけど、安全と主張しているのは、100%の事を言っているのか?
    そもそも地震・火山国の日本列島は、様々なリスクは違いがあれ、ある程度は妥協しなければならない。
    それが嫌なら災害列島に住んでも仕方無いじゃないか?
    湾岸がスラム化するかどうか、大津波に飲み込まれるのなら議論の意味がない。
    大津波といっても東京湾岸だけが断層が動くのか?
    プレートに押されて地球深部のマグマ溜まりを刺激したことが明らかでは無いのか?

  64. 511 匿名さん

    まず想定内の地震対策をすること。内陸密集地は避けよう。

    1. まず想定内の地震対策をすること。内陸密集...
  65. 512 匿名さん

    なるほど。
    まず、大津波で一発壊滅状態になる湾岸地区を避けて、その次に、内陸密集地の中で選ぶにしても、より安全な場所を選ぶのが良い。
    そういうことですね。
    よくわかりました。

  66. 513 匿名さん

    都心以外内陸を選ぶ選択肢はない。

  67. 514 匿名さん

    本当にそうですね。
    つまり湾岸の高層タワマンが最悪ということですね。

  68. 515 匿名さん

    湾岸高層が最悪なんて想定はまったくないのでは?

    1. 湾岸高層が最悪なんて想定はまったくないの...
  69. 516 匿名さん

    なるほど。
    湾岸の高層タワマン、悲惨ですね。

  70. 517 匿名さん

    陸は火災に包囲されて橋は崩落。
    海からは津波。

    1. 陸は火災に包囲されて橋は崩落。海からは津...
  71. 518 匿名さん

    想定は無かったが現実には

    むしろそのほうが悲惨

    1. 想定は無かったが現実にはむしろそのほうが...
  72. 519 匿名さん

    これも想定外?

    1. これも想定外?
  73. 520 匿名さん

    想定なかったとか、誰の想定?あなただけかな

  74. 521 匿名さん

    液状化、再開発エリアじゃないじゃん。

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