住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!!その29」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-16 09:32:42

前スレ(その28):

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163346/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[スレ作成日時]2011-05-24 19:12:25

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変動金利は怖くない!!その29

  1. 1081 匿名さん

    そもそも物価だけがどんどん上がって、その後時間が経っても給料が全く上がらない
    っていう状況は考えづらい。
    年間で物価が20%上昇、給料が10%上昇みたいな状況はあるだろうけど。

  2. 1082 匿名さん

    >>1075
    コンスタントに毎年破綻しているから同じことでは?

  3. 1083 匿名さん

    >1079
    >言ってること違うじゃん
    違わないですよ。

    >変動の低金利のうちに残債を減らしておいて、長期金利が上がってきたら、
    >自分の支払い可能額を超える前に固定に切り替える
    って言う質問ですから。前提条件もあるし。
    これは手続きのみの問題。

  4. 1084 匿名さん

    何だか、変動は破綻せずに、固定だと破綻するみたいなとんでもない
    次元の話をしてる変動さんがいる。

  5. 1085 匿名さん

    >1083
    ならそういう前提でいればいいだけじゃないの?

  6. 1086 匿名さん

    >1084
    どこにいるんだよ。逆はたくさんいるけど。

  7. 1087 匿名さん

    >>1080

    >>機構外のその内の固定と変動の割合もわからないし。
    でも残りの3万件は銀行ローン融資って考えられますよね?


    たぶんですが、地方別で見るとマンションの競売が多いようです
    管理・修繕費を考慮できなかった結果だと推測されます。

  8. 1088 匿名さん

    >>1083
    言ってること違いますよ。
    以前は無理と言っていましたから。

    前提も聞かず無理、と。

  9. 1089 匿名さん

    >ならそういう前提でいればいいだけじゃないの?
    シナリオ通りに「低金利のうちに残債を減らして」が成功して。
    その後「長期金利が上がってきたら」、何%上がったらなのか知らないけど
    長期金利がある%で固定へ切り替え。って言うのであればその通りに機械的やるだけでしょう。
    それは御自由にとしか言いようがない。

  10. 1090 匿名さん

    >以前は無理と言っていましたから。
    手続き上の話なら当然可能ですよ。それは言うまでもないでしょ。

    変動から固定への切り替えが禁止されるって思った?

  11. 1091 匿名さん

    >1090
    いやいや、無理っていったのは自分だろ?

  12. 1092 匿名さん

    >1089
    だったら機械的にそう決めておけばいいだけのことじゃないの?
    金利があがってきたら固定にするの出来るじゃん。なにが無理なの?

  13. 1093 匿名さん

    低金利のうちに大きく残債を減らすか、支払い余力を増やすかしておけば、いざ金利が多少上がってもある程度耐えられる。

    そんな、高金利時代が長続きするわけもない。

  14. 1094 匿名さん

    >金利があがってきたら固定にするの出来るじゃん。
    そりゃ出来るさ。 手続き上の話をこんな所で言ってもしょうがないだろ。
    俺が言ってるのは一般論だよ。

    >なにが無理なの?
    長くなるから、省略して書くけど。
    長期金利から上昇して、短期は全く上昇しない、更に長期が上昇。
    こんな状況であえて高い固定に切り替えるであろうか?
    支払が安いがゆえに変動を選んだ人がある局面で、安全だからと更に金利が
    上昇した固定への切り替えは無理と言ってるんだよ。

  15. 1095 匿名さん

    >>1094
    変動が固定を上回ると思われるぐらい金利が上昇する局面なら
    変える意味はあるでしょ。

  16. 1096 匿名さん

    >1095
    それはある。

  17. 1097 匿名さん

    >1094
    そもそも変動が全く動く様子もないのに、そこまで長期固定と変動が乖離する状態になるかな?

    まぁ俺はそもそも固定に変更する気はないからどっちでもいいんだけどさ。

  18. 1098 匿名さん

    >>1074
    >政策金利は日銀が色々な思惑があって動かしているわけで、国民の収入によって
    >機械的に上下させるなんてことはあり得ない。

    政策金利って、基本的にはインフレ抑制などで、お金の流量をコントロールするために、上げ下げしますよね?
    現在のデフレ下で、収入増を伴わないで、政策金利を上げる理由って、何か思い当たることはありますか?
    おっしゃる通り、機械的に上げ下げしてる訳ではないので、何らかの判断があるはずですよね?
    その判断材料として何が考えられるのでしょうか?

    >安全というか、単純に固定は常に一定額の支払ですから物価に左右されることはないです。

    例えば、月収が40万、住宅ローンが10万、生活費が20万だったとします。
    物価が上がって生活費が25万になると痛いですよね?
    さらに、月収が下がって35万になると怖いですよね?
    ここまで劇的に物価高&収入減が起きる可能性がどれ位あるかは分からないですが、変動金利が固定金利以上になることを想定するなら、あり得ない話ではないとは思うんですよね。
    これって怖くないですか?

  19. 1099 匿名さん

    >>1094
    その時変動が良いと判断したから変動にしたわけであって、例えば10年後に固定に切り変えたほうが良いと思えば変えるだろ。
    理由になってないよ。

    それこそ君の勝手な思い込みじゃないか。

  20. 1100 匿名さん

    >>1094
    推測や可能性はダメなのに、一般論はいいんだ。
    一般論っていうのは、数字にするとどう定義されるの?

  21. 1101 匿名ちゃん

    そろそろ、その30かな~

    まだまだ伸びるスレだと思う。

  22. 1102 匿名さん

    ここにくる固定さんは、本当に変動がうらやましくて
    しょうがないんですね。

    普通は固定にしたらもう金利なんて気にしなくても
    いいはずなのに、がんばってこのスレに張り付いています。

    その理由は一つだけで、単に変動が羨ましいからですよ。変動は、自分の選択した固定よりも金利が低いわけですからね。

    僕は固定さんの気持ちを分かってあげてますよ。

  23. 1103 匿名さん

    >1098
    >政策金利って、基本的にはインフレ抑制などで、お金の流量をコントロールするために、
    >上げ下げしますよね?
    ええ

    >現在のデフレ下で、収入増を伴わないで、政策金利を上げる理由って、何か思い当たることはありますか?
    「現在のデフレ下」ですよね?でしたらもちろん現在のままです、当たり前です。

    >おっしゃる通り、機械的に上げ下げしてる訳ではないので、何らかの判断があるはずですよね?
    >その判断材料として何が考えられるのでしょうか?
    インフレなど。日銀の政策金利はインフレを最も重要視すると思うので。

    >物価が上がって生活費が25万になると痛いですよね?
    ええ, 痛いです。
    >さらに、月収が下がって35万になると怖いですよね?
    ええ、怖いです。
    >ここまで劇的に物価高&収入減が起きる可能性がどれ位あるかは分からないですが、
    ないでしょう。
    >変動金利が固定金利以上になることを想定するなら、あり得ない話ではないとは思うんですよね。
    仮に「想定するなら」ですよね?いわゆる想像の範囲内ならありでいいでしょう。
    でも私は住宅ローンの変動が長期固定を上回ることは全くないと思うので。
    >これって怖くないですか?
    まあ、空想の世界ですがそれが起こったら、怖いです。

  24. 1104 匿名さん

    >その時変動が良いと判断したから変動にしたわけであって、例えば10年後に固定に
    >切り変えたほうが良いと思えば変えるだろ。
    金利の高い固定を嫌って変動を選択して、後に更に金利が高くなった固定への切り替えが
    良いと判断するのは考えづらいですが、、、中にはそういう人もいるかもね。

    仮定の話で「切り変えたほうが良いと思えば」と言われれば、その通りですとしか言いようありません。

  25. 1105 匿名さん

    >>1104
    目先の金利が高いのを敬遠したのではなく、
    暫く変動金利が上がりそうにないと考えたから変動にしてる人も多いでしょう。


    この20年と同じでインフレよりデフレが怖いと・・・
    消費税も上がりそうだし、人口減で需要も減るから、デフレ脱却は無理だろうと・・・

    5年経ったら、情勢も変わってるかもしれないけど、今は可能性は低そうだなと。
    経済の高度成長が見えてきたら、変えるかも?

  26. 1106 匿名さん

    長期固定金利と変動金利の差額は、生命保険料にたとえると分かりやすい
    です。

    長期固定金利は市場により決定されます。予測不可だから(死ぬかも
    しれないから)、固定金利を選択します(生命保険に加入します)。

    市場は敏感だから、変動金利(政策金利)の動向を瞬間的に反映させます。
    市場を出し抜くことができると(予測できると)自信がある方は、変動金利。
    一括繰上げ返済ができる方も変動金利。

    #貧乏人は長期固定金利が鉄則です。市場を予測できれば、大金持ちに
     なれるからです。

  27. 1107 匿名さん

    >>1106
    生命保険と違うのは、肝心の致命的な事態=ハイパーインフレによる金利上昇
    には対応してくれない点かと。つまり最悪の状況に関してのヘッジとしては使えない。

    ハイパーインフレが起きても絶対に金利が上がらない、というのであれば
    固定にしたかも、という変動の人もいるだろうね。

  28. 1108 匿名

    >>1094
    じゃぁ、「長期金利が○%越えたら機械的に固定に切り替えるという基準を各自の収入にあわせて決めておく」ってのをテンプレに追加でOKってことかな?
    良かった、まさかの円満解決だ!

  29. 1109 匿名さん

    例えば来年自分の勤め先が確実に倒産するか給料が確実に半減すると分かっていれば家は買わないよね。でも実際はその可能性は低いから皆さん家を買う。でも可能性はゼロじゃないし、影響は大きい。事実、電気事業法で守られていた東電が倒産の危機にあり、社員は給料をカットされた。自分の会社が将来どうなるかは未来の事なので予測は不可能だが実際そうなったら影響は甚大だ。

    ただし、変動である程度元本を減らしておけば影響を少なくする事も出来る。

  30. 1110 匿名さん

    みんながんばれ~

  31. 1111 匿名さん

    変動で

    最大優遇金利
    保証料
    事務手数料
    繰上げ返済手数料
    団信

    を比較しているサイトありませんか?

  32. 1112 匿名さん

    >1108
    それはいいかもね。
    で、何%にするのがいいと思う?
    ねーねー。

    例えば5%にしたとするよね。
    5%を一瞬つけてまた1%以下に落ちていったら面白いね。
    また、もし1年は5%を維持した場合に固定に変更という具合に考えていた場合は?
    ガンガン上に持っていかれる事もあるかもね。
    結局7%近くで固定とか?

    なかなか難しそうですね?
    やっぱり金利が上がったら怖いな。

  33. 1113 匿名さん

    >>1112
    変動が5%まで上がるまで放置なの?
    そんなに上がるには超絶好景気か既にハイパーインフレになってるか
    どちらかしか無いと思うけど。

    ここで固定に変えるケースを検討してるのは、例えばゼロ金利解除になったとか
    そういうタイミングだと思うが。

  34. 1114 匿名さん

    >1112
    ゼロ金利解除になったら固定に変更ってことで考えてるってことですか?
    その時の固定金利ってどの位なんですか?

  35. 1115 匿名さん

    >1112
    5%くらいなら余裕で想定しといたほうがいいよ。
    5%でハイパーインフレとか言ってるようじゃ金利上昇リスクを甘く見てるとしかいいようがねーな。
    こんなレベルの変動多いんだよな。

  36. 1116 匿名さん

    固定さんはそんなに変動がうらやましいのか、
    それとも自分が選択した固定に対して
    なんとしても正当化するために必死なのか、どっち?

    まぁ100%両方だと思うけど。

    レス見てて、まじで哀れになってくるよw

  37. 1117 匿名さん

    >1116
    なんで変動がうらやましいの?
    うらやましいなら最初から変動にするだろ?
    うらやましくないから固定にしてるんだろ?
    大丈夫っすか?

  38. 1118 匿名

    >>1114
    違う違う。固定に切り替える判断基準にする金利なんだから、当然切り替え先の固定金利が○%を越えたら…って判断しないと

  39. 1119 匿名

    >>1112
    何%が良いかは各自の収入にあわせてって書いてありますよね。

    まぁその時点の残債で固定に切り替えた月額返済を計算して、いくらまで耐えられるかって決めておくのが妥当ですかね。
    もちろん、その基準に達するまで時間が遅くなれば、なるほど残債が減るから固定に切り替え後の月額返済額もその分低くなる。
    つまり基準となる金利をその分高く見直す事もできるよね。
    繰り上げ資金貯まってればさらにリスク低減できる。

  40. 1120 匿名さん

    今の日本でハイパーインフレ(国債デフォルト)じゃないのに
    変動金利5%ってどういう状態なの?

    通常の金利上昇プロセスの中での変動金利5%なら
    日経平均は4万ぐらい行っててもおかしくないし、そんなに景気回復出来る
    きっかけが有るとも思えない。景気に対して楽観的すぎでは。

  41. 1121 匿名さん

    >>1115
    甘く見てるんじゃなくて好景気じゃないのに変動金利5%は
    ハイパーインフレでしか有り得ない数値だと言ってるんだけど。

    まあ、自分はその場合は中途半端に5%じゃなくて10%以上になってると思うが。
    ハイパーインフレで5%はたぶん無いし景気要因以外で5%なんて
    中途半端な数値で留まっていることもおそらく無い。

  42. 1122 匿名さん

    >1117
    素直になればwww
    そんなにがんばらなくてもいいよwww

  43. 1123 匿名さん

    固定さんの予想では、いつ頃日経平均20000超えるのでしょう?
    5%越えるとなると、30000どころじゃ無いですよね?

    変動で溜めた余剰資金で株買ってヘッジしようかな?

  44. 1124 匿名さん

    >>1103
    いままで答えてくれていた方と同じ方ですか?

    >インフレなど。日銀の政策金利はインフレを最も重要視すると思うので。

    ですよね。
    で、最初の質問をやもう少し具体的にすると、今のデフレの状況から、収入増を伴わない物価高が起きた場合に、政策金利は上がるのでしょうか?
    機械的に決めているのではなく、政策的に決めているという点が、市場連動とは違いますよね。

    あと、固定金利での実質金利上昇時の怖さは、私が思っていた通りということですね。

  45. 1125 匿名さん

    変動金利が5%なら長期金利は7%以上。国債の利払いは70兆円。税収を遥かに超えてるな。

  46. 1126 匿名さん

    >>1078
    >ただ、銀行で変動から固定って言ってもバカ高い金利を提示される場合もあるので。

    バカ高い金利って、どういうことでしょうか?
    店頭金利よりも高い金利をふっかけられるということでしょうか?
    長期金利上昇局面で、変動からの切り替え組には、金利優遇があまりつかない可能性ならあると思います。
    でも、バカ高くはならないと思いますが。
    あと、変動からの切り替え組を狙った優遇金利で各行が競争するかもしれないですしね。
    まぁ、あてにはしませんが。

  47. 1127 匿名さん

    >1125
    ここの固定はそんなことは考えないよ。
    都合悪いことは無視だから。
    実質金利が良い例だね。

  48. 1128 匿名さん

    >>1094
    >長期金利から上昇して、短期は全く上昇しない、更に長期が上昇。
    >こんな状況であえて高い固定に切り替えるであろうか?
    >支払が安いがゆえに変動を選んだ人がある局面で、安全だからと更に金利が
    >上昇した固定への切り替えは無理と言ってるんだよ。

    このスレって、支払いが安いがゆえに変動を選んだ人を前提にはしてないですよね?
    変動金利のリスクやそのリスクを軽減する方法をみんなで考えているんですから。

    そんな前提で説明もせずに「無理」なんて断言しちゃうと、反論も噴出しますよ。

    結局、手続き上だけでなく、長期金利上昇局面で変動から固定へ借り換えることはできますよね。

  49. 1129 匿名さん

    そもそも金利は上がったり下がったりするものなので別に借り換える必要もないと思うが。5%なんて有り得ないとんでも発言が出たがそんな金利になったら個人の前に企業も銀行もそして日本も破綻してるよ。

  50. 1130 匿名さん

    >>1129

    日本が破綻???なぜ??

  51. by 管理担当
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