格差が生み出すものは?パート２

>199
>200
ごもっとも！
社会保障費大幅削減大賛成。
支給基準も見直し必要。

>199
>200
>201
同意です。
日本の大多数を占めるサラリーマンは皆この意見ですよ。

>>197
は？それは年間だよね？月々だったらそんなに消費税はらわんだろうというはなしだけど｡

>>166　グータラ夫婦の子には消費をしてもらうだけ。舵取りは任せない。
むしろ選挙権もはく奪。ただ問題はこれが実現されても「消費依存」で有る事は変わりが無い。
良い面で見れば人口増加による購買増
悪い面で言えば、前提の「すでに満たされた社会」において消費がどのように生まれるかが未知数。

>>167　
現状それを望んでる人は少なからずいるだろ？
それを制度的にバックアップ。理由は「少子高齢化」の歯止め。
そもそも、現状勝負したくない様な奴等の分母に含んだ世界で競争して何が嬉しいの？
むしろヤル気のある奴だけの中で勝負する方が良いと思うんだけど。
あんたの意見は情けないオスそのものである。

>>170　ベーシックインカムがまず解らない(知ろうとしない)のであればレスはいいやｗ
基本手当をあげる代わりにその他のセイフティーネット関連全撤廃。
年金も生活保護も医療関連も全て。だからそのレスは論点外

成り済まし弱者等の問題もある程度は解決。
少子化も解決

ベーシックインカム論者はまず財政学を基礎から学んでみよう。やさしい財政学とかな。
能書き垂れる前に働け、働け、奴隷のように働け。

消費税の増税分を全て法人税減税にあてるなら大賛成。
これは結果として経済は上向き労働者の所得は上昇する。

>206
今、企業は体力増強の為に、社員には還元しないよ。利益は全て内部留保で、景気は上向きません。

また、利益が出てる大手だけでは景気回復は無理です。

>>205

それなりに金は入ってくるので貧民に働けと言われる覚えは無い

やってもいない事を「新しい」という理由だけで反対はするが
対案が出せないクズが多いんだよ

他に同程度効果の有りそうな方法があるかい？

>205
働く事を、奴隷のようだと思いこんでるから
いつまでも働けないんだよ。

>198
所得の低い人からしか、その意見は聞かないよ。

ネットでは知らないけど。

＞働く事を、奴隷のようだと思いこんでるから
いつまでも働けないんだよ。

こちらは資格職で給料を払っている方なのだよ。
ただ働きしてくれれば大儲けだ。

消費税25%にし、
所得税、住民税、社会保険税全て廃止。
法人税+5%
相続税2億円越える分には、95%。

生活保護者が200万人とニュースになっていましたね。

高所得の自分からみれば、212の案に大賛成だが、
社会的なバランスを欠きすぎている。
消費税も、所得税もバランスよくアップすることが必要。
現在は間違いなく所得税が高すぎアンバランスなのは間違いないが。

所得税を下げて
消費税をアップが
理想ですね。

うちは、ふつうに、買い物をするので、消費税の増税には、反対です。

＞216

逆に普通に買い物しない人ってどんな人ですか？

無知な私に教えてください。

>191
さすがは弱いものの味方の民主党、国民は大感激の涙です。

＜復興債＞償還財源は所得・法人増税で…消費税は対象外
　政府・民主党は１５日、東日本大震災の復興財源として発行する復興債の償還に充てるため、所得税と法人税を一定期間引き上げる方針を固めた。
所得税・法人税を１割程度引き上げることで年間１兆数千億～２兆円程度を確保し、１０年かけて償還する案を軸に調整する見通し。
消費税は社会保障財源として段階的に１０％へ引き上げる案が検討されていることに加え、民主党内に反対論が根強いことから、復興増税の対象からは外す方向だ。
十数兆円以上と想定される復興財源は、復興債の発行で賄う方針だ。
　参院で審議中の復興基本法案では、復興債はほかの国債と区分して「償還の道筋を明らかにする」と定めており、３次補正までに償還方法を確定させる必要がある。
政府の復興構想会議が１１日に公表した第１次提言の骨子は、復興財源について「今を生きている世代で確保」するとして、基幹税（所得税、法人税、消費税）の増税を検討するとした。
　政府は１１年度当初予算ベースで、所得税収を約１３・４兆円、法人税収を約７・７兆円と見込んでいる。

>218

これで財政破綻が加速しそうだ。早く破綻させろや腐れ民主、金儲けのビッグチャンスだ。

日本は格差を勘違いしてる政治家や労働者が多すぎる。
金持ちと貧乏人が社会に存在することがいけないと思ってるバカが多すぎる。

勉強がしたいのに高校や大学へ行けないのは社会の責任でもある、大いに改革すべき。
スタートラインは公平にしてやりたい。

しかし、その後は自由だ。格差がいくら広がっても何も問題はない。　

リスクを冒しビジネスを始めて金持ちになるも良いし、フリーターで楽チンな生活を送るもよい。

年収1000万円越えた2年ぐらい前から、税金(所得税、市民税)と厚生年金の重みを感じる。
月10万円も引かれたら、泣きたくなる。
まだ、35歳ですが、これから25年以上払い続けると思うと、気が重い。まあ、途中でリストラもあるかもしれないが。

２１４・２１５・２２０さん
同感です。
今回、頑張ってボーナスが２００万額面で越えましたが、税金で５５万も引かれました。約２７％！コレが日本の実態です。
１００万台後半の時と変わらない感じ。
これ以上の累進性は勘弁してください。私だって偶然・ラッキー・親の七光りなどでこの報酬を得ているのではありませんよ、弱者代表の２１８さん。真面目にスポーツと勉学に励んで大学を出て、一部上場企業に入って、リストラを掻い潜りながらも苦節２５年目です。運もあったし周囲に感謝しながらも自分の努力も評価していますよ。
復興税は受け入れますが消費税増税が良いかと。

ハハハ、現在自宅警備員の自分には関係ありませんが、会社やリーマンは仕事する気うせるでしょうねぇ

我々も負担する代わりに、

200万人×5万円=1000億円

を負担してもらいましょう。

>222
>ボーナスが２００万額面で越えましたが、税金で５５万も引かれました。
>約２７％！コレが日本の実態です。
１５０万近く手取りでもらえるのか。まだまだ所得税が安すぎるな（笑）
都内の自宅警備員は条件で違いますが、単身者で住宅補助を加えると、たった１３万ちょっと（８＋５）で暮らせと言われてますよ。たった１３万ですよ。
あなたの税金で４人分です。今の世の中、ヒマはあっても金が無いひとは多いです。
とにかくあなたは強者なんだから泣き言を言わないように。

>225
>今の世の中、ヒマはあっても金が無いひとは多いです。

ヒマがあんなら働けよ。　何が自宅警備員だよ。

働かざる者食うべからず
13万も貰えてるなら十分だ。
いや、与えすぎだ。

>225
自宅警備員さん！
釣りですか？

たった13万円しか貰えないで、人生楽しいですか？
私は年金を貰える年齢だけど、年金程度の収入では好きなことも出来ないし、欲しいものも買えない。
日々、金のことを気にしながら暮らすのは嫌じゃないですか？
私は体力が続く限り働いて、稼ぎますよ。
定年退職後、今63才で営業やってますが1000万円以上の収入があります。
蓄えは十分とは言えませんが、年金暮らしも可能な程度はあります。
でも、それは目標を無くしたみたいな感じで、人生を諦めたのと同じようなものですね。
死んでしまったのと変わらないですよ。
仕事をすることによって、収入だけでなく充実感も得られ、若さも保てますよ。
若い女性とデイトめたのしめますよ。

貴方も昔は頑張ったことがあるでしょう？
もう一度気持ちを切り替えてやってみませんか？
世の中変わりますよ。
本当に。

＞単身者で住宅補助を加えると、たった１３万ちょっと（８＋５）で暮らせと言われてますよ。
＞たった１３万ですよ。
それって生活保護ですか？
単身者で１３万円も？

そんだけの仕事しかできないから13万でしょ。

いまさらがたがたいいなさんな。

全部自業自得。

自称弱者は、自分が努力してこなかったことを棚に上げ「高額所得者から税金を取れ！」と
声高に叫ぶ。

抜け出す道もチャンスもいくらでもあったはず。

そこを頑張りきれなかったのは自分の罪。

泣き言言うな。

うちは、市民税がすごいです。

市民税は、ローンのある人は、かかりませんか。

自分は、働いていますが、収入がありません。
そういう人もいます。

ローンがある人で市民税免除になるのは、そもそも、市民税が少なかった人です。

うちはローンありますが、住民税がっつり払ってますよ。

もともと住民税かなり毎月高かったので。減税の恩恵にあまり預かってないです。

>自分は、働いていますが、収入がありません。

収入が得られないのでは働くとは言えません。
趣味でしょｗ

働いてないのに、収入がある人もいますね、
年金生活者とか。

>230
プチ生活保護のススメより―
・生活保護世帯、実は年収レベル４４０万円(3.5人世帯/東京都の例)
・受給額1３万円は国民年金満額6.6万円の2倍(70才単身世帯/東京都の例)
（現在６５歳以上申請者は無条件で１３万円支給されている）
　「6万円の年金生活」と「14万円の最低文化的生活」ならばどっちを選びますかっていう話
パチンコで時間の浪費している人ばかりじゃなし、充実した時間が使えて
泣き言どころか、自由な毎日がおくれて、彼ら結構みんな満足してますよ

苦労して払った税金が生活保護、子供手当、母子手当に使われるくらいなら、ドブに捨てた
方がましだ。

>うちは、市民税がすごいです。
払った市民税の内半分以上が民生費に消えます。
民生費ってほとんど生活保護に使われるお金。

さらに、健康保険税などは医療費７割の内のを負担、生活保護はタダ。
結局、税金の多くが生活保護の人たちの為に使われます。

元々生活保護には国籍条項が付いているので、本来その対象は日本人のみです。
しかし実際には、５万人以上の外国人が日本の生活保護を受けており、
その人数は加速度的に増え続けています。
しかも、生活保護受給率は、日本人よりも外国人の方がなんと５倍も高い状態です。

特に大阪市では、外国人の１２人に１人が生活保護を受給しており、
少し前にも、生活保護目当てで団体で入国した中国人がいた事が発覚しましたが、
このような不正受給は氷山の一角でしょう。
これだけ国家が大変な状態なのですから、外国人の生活保護は根本的に見直す必要があると思います。

http://www.asahi.com/national/update/0423/OSK201104220176.html
入国時、収入は「生活保護」　外国人２９人が申告　大阪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110119/crm11011920180336-n1.htm
在留資格認定５３人　中国人生活保護大量申請、受給目的入国は否定

生活保護全般に見直しの必要ありですよ。
昔から「乞食は一回やったらやめられない」って言葉もあるしね。

>241
まったく同意
自民でも民主でもいい、みなさん知り合いに政治家がいたら生保の見直しを強く強く進言しましょうよ
（どんな手段でもいいです　こんな悪法はないですよ）
さっき気になって年金定期便見直しましたが、このまま定年までなんとか働いたとしても私、厚生年金の
見込み額が恥ずかしながら生保の１３万よりかなり低かった　もうがっくりです
いちおう一部上場企業なんですが、国民年金とあわせてやっと少し生保の額を超えるぐらい
みなさんの年金はどうですか
私、もうばかばかしくて著しく勤労意欲が失せました

心配しなくても大丈夫

近いうちに、日本国家は破産します。
その時に真っ先に切られるのが生活保護などの社会保障費です。

＞２４３さん
こっちが干上がるのが先かもしれないって思うと、やりきれないです。

本当に必要な人には申し訳ありませんが、生活保護者へは、配給制度が良いかと。
選挙権は剥奪、住まいは、ガラガラの古い団地。

本当に困っているという意味の生活保護には異論はありませんが…

頑張ってはたらいて、多くを税金でとられて

子供も育ててるのに子供手当てはあてにするなら最初から生むなみたいに言われて（児童手当てだと所得制限でもらえません）

手当て無くても大丈夫ですが、税金はたくさん払う。もらえるはずの手当ては…税金泥棒みたいな言われ方。

頑張って生活してるんですがね。

親の金銭的＆体力的な援助も得られない状況で．五人育ててて、旦那さんは仕事が忙しい。子供一人病気になったらそれだけでパターンくずれて…

でも頑張って頑張って、旦那さんの稼ぎがそこそこあるから、児童手当てだともらえなく、私立幼稚園の補助金ももらえず、医療補助もなく、配偶者控除もなくなる。所得税もあがるだろうし、消費税も…。


頑張ってますが、もっと頑張って！ってことですかね…。

頑張るひとはどこまで頑張ったらいいんでしょうか。

＞２４６さん
同意です。ほんとそうですよね。
頑張らない人がちょっと頑張ってくれれば成り立つんじゃないかと
思うのですが、頑張る人だけに負担がのしかかる。
これって逆格差じゃないかってよく思います。

働かないとカネを得られない人
働かなくてもカネを得られる人
これも格差か？

日本国家が破産すると、勤労者が一生懸命に働いて貯めたお金が無価値になるから被害の度合いは
生保受給者よりはるかに痛い。
（戦後、実際に旧円をいくらもってても新円への交換はmaxが決まっていたことがあった）
生保は現金ではなく、現物支給にすべきだと思います。

それとこれ以上、国が傾かないように、みなさんに望むことは、>246さんはどうかは知りませんが、わずかの子ども手当に目がくらんで、血税をばらまいて政権を狙うような政党へ投票しないことです
おねがいします。自分のことばかりではなく、国民全体の利益を考えてほしいです。

在日民主は改革と言いながら昔の自民党政治に戻そうとしているだけの国家理念
も何もない偽物政党だよ。子供は社会全体で育てるものと言いながら選挙目当ての
ばら撒きなのが透けて見えるいい加減さ。

国の財政は実質破たんしているような物だけど、最近、中国が日本の国債を大量に
買っているらしい。中国と民主は日本を中国の属国にする気だわ。

ほんとそうですよね
子ども手当なんて生活保護と同じですよ
先の衆院選で十分な収入を得ているひとでも乞食根性で民主に投票したひとがかなりいるらしいですが、自分の子どもの将来や国の未来を考えているのでしょうか

>252
日本の将来を担う子供を産み育てている家庭への子供手当
日本を一生懸命支えながら長年働き、年金も納めてきた人に対しての年金

そういうものは、自分は何とも思わない。

身体的な障害者でもないのに、働きもしない年金も払わない中年層に対して
これから老後までずっと一生・・・何十年間も貰い続ける形の
生活保護は、許せないけどね。
税金だけじゃなく医療費まで無料な上、払ってもいない年金まで貰える案が出ているってどうよ。

子ども手当の所得制限
せめて世帯収入1000万ぐらいにして

地方でカウンターだけの小さな居酒屋をやっています。
息子が大手建設会社に奇跡的に入社しました。
5月連休に帰省し、当分地方に出張するとの事です。
どういう生活になるの？って聞いてビックリ。
給料は普通にもらいますが使わなくても生活出来る？？？
出張中は宿泊費・日当として10000円/日支給されるそうです。
しかも非課税。車も社有車支給の上、ガソリン代も会社持ち
妻帯者は月2回の帰省旅費まで支給。
3年近いプロジェクトなので、近隣のワンルームを借りるとのこと。
地方なので家賃は4万程度。家財道具は、寮から持ち込むが
赴任旅費で10万支給があるとのこと。

地元で建設会社に勤めていた夫との待遇差には愕然とします。

居酒屋のお客様に、地方出張者が多く、彼らの金遣いがよかったことに
納得しました。
息子のプロジェクトは、公共施設の建設です。
つまり彼の高待遇のお金は最終的には市民の税金・・・
よかったとは素直に言えません。

民間企業が月給１億出そうが１０万出そうが関係ない。こんな日本を捨てて外国に本社機能を移転
する企業も出てきている。日本は社会主義国家ではない。
問題は税金を使う貧乏公務員、寄生虫と政治家だ。

大手企業の本社機能の海外移転が進めば、
サラリーマンの所得格差はなくなるでしょ。

税収が減るから、公務員の給与も下がり、
官民格差もなくなるでしょ。

すばらしいことでは？

>257
日本で需要が無くなる訳ではないから、残る企業が利益を出し、税収は減らない。

勝手に海外に移転してください。
利益だけ求める企業なんか日本には必要ないです。

どうでも良いよ。
そもそも、金持ちとは預貯金を持ってる人なんだから。
所得の格差なんかなくなる必要もない。
差があって、当たり前だしね。

生活保護者が14万円/月で、年金生活者が6万円/月、これは格差そのものですよね。

一生懸命働いてきた人が報われないのは、どう考えても納得出来ないよ。

そもそも、年金はそれだけで生活出来るとは一言もいってないがな。
まあ、生の肩を持つつもりはないが。

生活保護はやめましょう
食物連鎖からすれば大きな外敵のいない人間。
自分で身を守れなければ淘汰されたらよい

>258
日本で需要が無くなる訳ではないから、残る企業が利益を出し、税収は減らない。

小学生かな？
上場企業１８００社のうちＴＶでコマーシャル等をやっている消費者に近いところ
で事業を展開する企業より上流で事業を展開する企業数の方が多い。
少子高齢化で需要が急減している中で雇用まで失われる。

貧乏人って見ていてかわいいですよ　ばかみたい

>262
そのためには、憲法改正なり廃棄なりが必要だよ。

>258
利益だけ求める企業

の意味が解りません。
まず利益がないと、ボーナスどころか給与も払えなくなり
リストラするか会社をたたむしかなくなりますが。

>260
>生活保護者が14万円/月で、年金生活者が6万円/月、これは格差そのものですよね。
６５から年金支給開始して、８５まで２０年間生きると仮定すると、
なんと「生活保護受給者と同等の生活をする」ためには　６５までに
　（１４－６）＊１２＊２０＝１９２０万円　貯めておかねばなりません

この国狂ってますね

生活保護者は、年金生活者と違って、仕事がないか、低所得なんですよ。
国民年金の年金生活者は、自営業をしているので、年金のほかに、所得があるんです。
もし、国民年金と自営業の所得だけで、生活できなかったら、生活保護をもらうでしょう。

働くのバカバカしくなった

働くのは、他人のためではなく、自分のためですよ。
税金を払えることに感謝するべきです。

ローンのない預金者が、今の金利の低さに預金をする気がなくなるのと、同じですね。

立場によって、いろいろな格差があるということでしょうか。

そのうち円預金もある日突然国債と相殺されて蒸発してしまうぞ。
なにせ、日本は外国から借金しているわけでもなく、世界一の債権国だからな（笑）

あと数年したら不安定な職業の代表が公務員となる。

>270

土下座して頼むから税金払ってくれよ！

なっ！、頼むよ！

お願い！

言われなくても、たくさん払ってますよ。
ローンもありません。

税金を福祉に使うことをいろいろいう人たちがいますが、努力しても、どうしようもない人たちって、いるんですよ。
それに、ローンの低金利だって、国からの施しではないですか。
バブルのころは、すごく高金利でした。仕事もたくさんあって、生活保護者は、少なかったでしょう。

>>255様
おめでとうございます。息子さんは勝ち組に仲間入りしました。
決しておばか公務員に負けず定年まで勤め上げてください。
>>258（呼び捨て）
我々ゼネコンは利益など欲していません（表面上は）
私はゼネコンでプロマネやっていますが、公共工事で-10％程度の
赤字は東京都ではざらにあります。
でも会社は黒字です。
そのこころは、プロジェクトの原価として自分の工費は9600円/ｈです。
どこのソープレディじゃ？って突っ込みたくなりますが、
自分の実際給与は2万円/日程度です。
差額は社長や役員管理職の給与です。
地方ではその状況で粗利３０％以上あげるボッタクリも横行しています。
いまだ工場事業では◎合はなくなっていません。
それはその事業を正確に査定できる公務員が皆無だからです。

話が残後左右宇宙に飛びましたが国民は税金を払ってください。
国家→公務員→大手企業の順に配布されます。私はその一部で
年収８８０万いただいて、>>255の息子同様非課税所得をいただきます。
ただそれだけ。

>276
それに、ローンの低金利だって、国からの施しではないですか。

アホか。民間金融機関から民間人が借りて金利は市場金利だ。

市場金利が低いのは、公定歩合が低いからでしょう。
アホか。

>279
公定歩合だってｗ
爺さんの時代の短期金融調整だな。

>276
頑張ってもどうしようもない人なんて、ごく僅かですよ。

頑張ってもどうしようもない人が、仕方なく生活保護を貰った場合
恥じらいを持ったり
あるいは、感謝の気持ちを持ったりするでしょう。

そんなもの持ってない人の方が圧倒的に多い。
だからそのお金で、パチンコやカラオケ、ネットゲームなんかに平気でハマれるんでしょう。

いずれにしても、社会保障制度が甘すぎる。

その内働かなくなる奴がうじゃうじゃ出てくるぞ。

どうすんだ？

どのように甘すぎるのでしょうか。

＞２８３
大した基準もなく、どんどんばらまいてるって事でしょ

財政破綻して一切社会保障がなくなったとしても案外、親戚の家にもぐり込んだり
細かく稼いで生き延びると思うよ。試しに給付をやめて実験してみればいいよ。
とにかく無駄の代表は社会保障。

極論すれば、仕事の種類や内容に関係なく、またワーキング、ノーワーキングさえも関係なく
すべての国民が同じ収入を得て、同じ生活水準を維持することができたときこそが、本当の
格差是正だと思われます。
仕事する達成感だの充実だの、内面的なことを言う人がいますが、内面が充実しているのであれば
なんで税金が高いとか、社会保障しすぎだとか、つまらない不満を言うのでしょうか。
仕事をして内面的幸福が得られたのであれば、社会的弱者に経済的幸福を分けてあげたらどうでしょうか。

＞２８６
内面的幸福をもって仕事する人など、一体何パーセントいると思うの？
みんな食べる為に生きる為に仕事してんだよ！
家族も養ってるんよ！家族を食べさせる為、生かす為、
辛くても頑張ってるのがほとんどだよ！
格差是正など全く必要なし！

みなさん、すごいストレスですね。
社会的弱者をたたいて、気分いいですか。

＞＞288
ネットする余裕があるなら働きなさい。
弱者装ってないで。　人の稼ぎで飼って頂く人生、
健康な男として気分いいですか。

＞２８８さん

＞＞社会的弱者をたたいて、気分いいですか

ここで、社会的弱者をたたいているように見えますか？
残念ながら、ここは、社会的弱者のふりをしている、寄生虫をたたくスレです。

それとも、２８８さんは心から寄生虫になりきっているので、寄生虫からの視点でしか物がみえませんか？

>287
自宅警備員の人たちも、
　　　　　　　みんな食べる為に生きる為に
　　　　　　　　　　　　　生保を申請してんだよ！

もっと、金利を上げなさいよ。

いろいろなストレスがあるんですね。

>286

働かざる者食うべからずだ。
社会的弱者だと言えば何でも通ると思ったら大間違い。
国家予算のうち半分が厚労省の予算なんて異常だろ。弱者と言えば金が出てくると甘やかせた
結果が今日だ。

本当の格差はリタイヤしてから始まる。
そもそも年金制度の中身も知らないで、そのうち国がなんとかしてくれる。
なんとかしてくれる政権を選べばいいなんて思ってるんじゃないよね。

おれ

今金持っている方だが

年金は　国民年金＋鼻くそ程度のＵＰ金

女房を食わす事出来ません（月6万？？？？あるの？　保有税もあるし・・・・・）

貯蓄すると経済がおかしくなるので　どうしましょう？

>291
自宅警備員は生きなくてもいいよ

>296
そして、年金納めていなかった人間が左うちわで生活する。
そんなシステムおかしいと思いますよね？
日本の昔話は、必ず正直者が幸せになる。
それが日本の教育の根源。それが真っ当な世の中でしょう。

＞そして、年金納めていなかった人間が左うちわで生活する。
もらえたとしても、少しですよ。

公金に寄りかかって生活する人間と真面目に働いて生活する人間とを国を２つに分けて
生活しようじゃないか。後者は余計な負担が減って豊かな生活になるわなｗ

幸せな

国民年金暮らしを60歳頃から送ろうとするとだよ

20歳代から、1億近く貯めないとね・・・・・

国民年金は自営業者、農業、漁業従事者の年金。定年はないから死ぬまで稼ぐための年金。

会社が父さんの危機ですが、このスレ読んで、あまり深刻に考えなくてもいいなと安心しました。
別に仕事しなくても生きていけると思いました。
ところで不明な点があるので教えてください。
民主党の最低保障年金案（７万円）だと、生活保護のひとが年金もらえる年齢になるとどうなりますか。
やはり生活保護受給額＋最低保障年金（７万円）でしょうか？

>303
生活保護受給額＋母子加算手当、子供手当ですから、当然生活保護も、生活保護受給額＋最低保障年金（７万円）ですよ

生活保護には補足性の原則というのがあって、頑張っても生活費が足りない分だけ補われることになります。
つまり、年金や収入があれば、保護費はその分だけ引かれます。

じゃ、最低保障年金が７万円じゃ意味ないな
１４万ぐらいもらわんと

菅直人首相に２５日提出された復興構想会議（議長・五百旗頭（いおきべ）真防衛大学校長）の提言は東日本大震災の復興財源を確保するため、所得税や法人税など「基幹税」の大幅な増税を検討するよう求めた。

復興と社会保障予算を確保するために、所得税や法人税などの直接税を上げることは国民にとって正しい提言だと思われます。
一刻も早く、上記の提言が法案化され、成立されることを国民は期待しています。

死体政権の復興会議に意味があるのか。税制を決めるのは税制調査会だ。
寄生虫どもの社会保障削減を思い切ってやるそうだ。

復興の為なら、OKだよ。

だか、ぐ～たらの為の税金は１円たりとも払いたくないな。

>所得税や法人税などの直接税を上げることは国民にとって正しい提言だと思われます。
お前、納税者じゃないだろ？

竹中さんが言う通りに今は法人税を下げる時なんだよ。

そうだね。
社会保障全額削っても法人税の減税をしなければならない。シンガポールの２倍の
法人税なんてあり得んわ。

税と社会保障の一体改革のはずなのになぜ消費税を上げるのだ、民主党よ
所得税や法人税をおもいきり上げて、その分、弱者保護のための社会保障に充てるのが、税と社会保障の一体改革という政策だったはずだ！
１昨年の８月に国民と固い約束をした、無年金者救済、最低保障年金（月約７万以上）制度改革は一体どうなってるのだ
まさか、国民を騙した　とは思いたくないが

＞３１２
財源もない政策などどうして信じたの？　
票が取りたいだけだって事、気がつかなかったの？
逆に言えば財源もなく、夢みたいな理想の構想語ってる時点で
どう考えても信用できる政党ではないでしょう。

>312
かわいそうなあなた方より震災地救済を優先するのは当然のことですよ。

かわいそうなあなた方も労働を始めて、少しでもいいですから震災地へご協力ください。

本日、住民税の支払いをしてきました。
所得税でもしこたま払ったのに、さらに何百万も払うのは正直、やってられません。住宅ローンより税金の方がでかい出費なんて！！
全然貯金できない（涙）


さらに10％上乗せって、どんだけー！？

私、働けば働くほど稼げる仕事ですが、増税になったら、バカバカしいので仕事をセーブして休日をたくさんとろうと思います。

↑確定申告うまくやってください。

累進課税見直すべき。
年収1500万以下は庶民として、一律所得税5%。
そのラインから累進をきつくしていき、年収1億以上は75%位にしたら良い。

＞３１７さん
その通りです。年収1000万から1500万って中堅どころのサラリーマンですよね。
やっとこさ中流っていうとこですよ。
そこからこんなに税金とるか？と思う程、色々引かれます。
ローンや教育費でいっぱいなのに。
年収上がっても手取りはほとんど増えません。

税金75%？

働く気力なくなるね。

人生の90%以上が仕事だよ。
死ぬ思いをして働いてるんだよ！
金くらい与えてくれよ。

働いてる人、稼いでる人が楽しく暮らせる世の中に誰かしてくれ〜

>働いてる人、稼いでる人が楽しく暮らせる世の中に誰かしてくれ〜

本来あるべきごく普通の考えだと思います。

＞住宅ローンより税金の方がでかい出費なんて！！
住宅ローンの金利が安すぎるからだと思います。

そうだよね。
預金者との格差は、すごいよね。
ローンがある人のほうが、得をするなんて、いやになります。
預金をする気がなくなります。

>318さん
世の中には収入が不安定なひとや収入がないひとがごまんといます。
彼らにくらべると恵まれているのだから税金払いたくないとか、そんなわがまま言うのはよしましょう。
まあ、わがまま言おうが言うまいが、ゴマの油とサラリーマンの税金は絞れば絞るほどいくらでも取れるといいますから。

＞世の中には収入が不安定なひとや収入がないひと

全部が全部、他責でしょうか？

税金の文句って、聞いていて、いやになります。

>>326
＞税金の文句って、聞いていて、いやになります。
そうだね。
税金をろくに払っていないのに文句ばかり言う。
消費税ぐらいで文句言うな。黙って、少しは税金払ってみろ。

高収入だったら、税金の文句は、いわないでしょう。
税金をたくさん払ったとしても、たくさん残りますからね。

消費税は、たくさん買い物をする人は、文句をいいたくなるでしょう。
でも、文句をいうまえに、買い物をしないでしょうね。

>高収入だったら、税金の文句は、いわないでしょう。

一度、最高税率の税金払ってみれば。国と地方で50％だぜ。
社会保障費に使われるくらいなら防衛費に使ってもらいたい。使途を指定して税金を
払いたいものだな。

>>328
＞高収入だったら、税金の文句は、いわないでしょう。
>>315 >>317 >>318 >>319
所得税に関して不満を言ってるが。
前は、消費税に文句を言ってる人がいた。

＞文句をいうまえに、買い物をしないでしょうね
買わなければ税金を払わないでしょ。
払いもしない税金に、３２８は文句言うの？。

３２６は消費税に関して文句を言ってよいと書いていないぞ。
所得税に関して文句を言うなと言うなら、消費税に関しても文句言うな。

ヤケクソでパチンコして有り金全部はたく位なら税金なんて安いモンでしょ。

税金たくさん払ってますが、だからと言ってたくさん残りません。

なぜなら子沢山だから。


今の収入を得る仕事に就くためにたくさん頑張って努力してきたであろう旦那さんは、それだけの学費もご両親が頑張って出したと思います。
それを、収入があるからたくさん税金払って当たり前、と言われるのが今の世の中なんですね。

今、育てている子供たちも、収入多いのに文句言うなって感じで言われますが、（文句いうなら産まなきゃいいとかも）、将来税金を納める国民になるわけで、その為にも学費もかかる、医療費は補助なし。手当てを当てにするなんて馬鹿かと言われます。

手当てを当てにするつもりはなく、愛しいから産み育ててますが、世の中は厳しい意見が多いですね…。


ニュースなんかで生活保護者が生活費をもらったその足でパチンコに行くなんてのを見たら、なんだかなあって思います。

税収が足りなければ社会保障費を削れよ。選挙のことしか考えない政治によって数年先には
大変なことになるだろうね。

昔のように納税しない者には選挙権を与えなかったというのは理にかなっている制度だ。

議員数削減だよ

まとめて民主党の議席分削減したら　アの党　外人さんに選挙権与えようと
たくらんでいる党だから

なんか　生活保護者外人が思いっきり増えて　税金納めるの　まじめに考えるよ
供託出来ないかね？


それから　公務員の半減か給料半減だよ（ここ　ほんと申し訳ないけど）

勢いが無くなった日本ってみじめだよね

＞３３４さん
資源のない国です。技術力とそれに伴う経済面しか
他国に勝る部分ないわけですから、経済的な勢いがなくなれば
今までの繁栄はなくなりますね。みじめですね。

子どもが多い人は、少ない人より、税金の恩恵を受けてますよ。
義務教育とか、子ども手当とかね。
気づいてないだけではないですか。

財政が借金まみれなのに公務員にボーナスという時点でおかしい。
景気が良くなって税収も上がったら公務員の給与上げていいけど、毎年借金しないと予算組めない状況なのに公務員の給与は横ばいか微減で済むこと自体が無理がある。
ギリシャがなぜあのような状態になったのか。
皆さんご存知のとおり、日本と同じく公務員大国であり、公務員厚遇による経済破綻なのです。
明日の日本を見るようです。

社会主義思想が日本を滅ぼす。実は弱肉強食の方が人間に優しい。

>338
同意

今のこの国は「たかり屋」ばかり。

生活保護もらってる人が
パチンコ行ってようがアル中なってようが
自分には一切関係ない。
そういう人たちより確実にいい生活をしてますから。
税金もそれなりに払ってますが、養ってやってる感覚もないし。

公務員だって羨ましくない。
若い時なんかびっくりするぐらい安月給ですし。

ようは自分が成り上がればいいだけ。
妬んでばかり、足の引っ張り合いをしたってなんもいいことない。

特にここ数年、日本はますますひどくなっていってる気がする。

公務員は給料がいいと言われていますが、どの企業と比べていいのでしょう。
＞＞３４０さんがおっしゃるとおり、初めは安月給ですし、
どんなに仕事を頑張っても、公務員なんだからあたりまえ・・・世間の反応は
きまってこうですよね。
景気が良ければ、公務員なんて・・・という感じですが景気が悪くなると
楽して給料もらっているとたたかれるのが、公務員の悲しい性・・・

たくさんの不祥事もありますが、
大半の公務員は真面目に働いています。

ただ、矛盾しているかもしてませんが、
頭が足りない国会議員に。たくさんの給料はいらないと思います。
下っ端を苦しめるのではなく、ヤジをとばして、給料をもらっている
国会議員に勝を入れてください。

普通に考えて頂ければ

切らざる得ないでしょう

いずれにしても、税収で賄いきれない訳ですから、支出を削るしかないですね。
先ず、生活保護者のなりすましの切り捨てから始めましょう。
なんといっても、こいつらの選別が第一。

それから議員、公務員数の削減。

税収が減ってるのだから、やむを得ないですね。

＞公務員は給料がいいと言われていますが、どの企業と比べていいのでしょう。

冷やかし半分、からかい半分でしょう。
上場企業と比べると安月給ですが、今までは安定している職業でしたね。
しかし、日本の状況を考えると、最も不安定な職業になるでしょう。

>340
頑張って上がってる人が、公務員や生活保護者を妬んでる訳がないでしょう。

足を引っ張るなと言ってるだけ。

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

ご覧ください。公務員は安月給ではありません。特に地方公務員は役割や義務や責任より厚遇されている感があります。国家公務員の中には、戦闘で死亡する可能性がある職種がありますからね。
一部上場企業でも平均すると「年収＝年齢×２０倍」が基準でしょうか。

昔はそうでもなかったが、
特にここ十年ぐらいで公務員になった人は大抵
上場企業に入る人と同じぐらい頑張ったであり
優秀な人が多いよね。

支出をおさえるって考えが実に日本人らしくて滑稽です。

公務員の給料がいいから下げろ…じゃなくて
公務員の給料がいいから自分の給料も上げろ！が正解。

なんか　頭　ｗるそうですえ　↑

一般のサラリーも　確定申告をすれば
いいんだよ

一般のサラリーは　見ざる、聞かざる、言わざる　では　ダメ

>348
だからお前は貧乏なんだよ。

なんか　　ｗるそうですえ　↑

元気ですか？

>348
>351

格差がこういうバカを生むんだな。

ちゃんと勉強してたら日本では少なくともまともな生活ができるのに。。

なんか　とっても悔しいみたいだね

お互いニートなんだからさ　仲良くしようよ

格差というより
ゆとりが生んだゴミだな。

公務員もピンからキリまで。

ニートもピンキリ。

金持ち親を持つニート。
趣味で株取引、勝って小遣い稼ぎ。
負けても痛手なし。

貧乏親を持つニート。
親の恨みがたまりにたまって
最後、刺されて絶命。
あるいは親が死亡と同時に死ぬ。

＞346

そのデータが事実ならやはり貧乏公務員だな。

>340
>生活保護もらってる人が ・・・税金もそれなりに払ってますが、養ってやってる感覚もないし。
おまえが知らないだけで、おまえの税金で毎月３５万円もらっている家族を養ってますから（残念）

11/03/03
生活保護の受給例
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より）

東京都特別区内在住（1級地の1）

4人世帯　41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類　38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類　55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦　13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者　26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料　12,090円（世帯員）
児童養育加算　5,000円（第1・2子）
住宅扶助　（最大）69,800円
教育扶助　2,150円（小学校）、4,180円（中学校）　学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計　344,990円（月額）　※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。

酷いもんだな。社会保障費大幅削減で増税なしでいけるな。
増税しても寄生虫に使われるのなら際限なしだが、兵糧攻めにして
根性たたき直してやるわ。

汗水流して働いて、税金納めて手取り20万くらいだったりする人…
怒るだろうなあ…

>360
勘違いしてはいけない
「納税は国民の義務」　たかが所得税を納めるぐらいで文句を言うべきではありません
逆に
生存権（人間が人たるに値する生活に必要な一定の待遇を要求する権利）は憲法２５条で定まっている
「国民の権利」なのだから堂々と必要なだけ生保受給を要求すべき

>361
国が金持ちなら全然構わないが
それで国が破たんするのは、見たくないね。

義務ばかり背負う人と、権利ばかり主張する人とに分かれてるからおかしい。
権利を主張する人にも何か義務がいると思うよ。

> 361
そうそう、ギリギリでの生存権ならよいんじゃないの？
まずは18歳以上65歳未満で働かない健常者は自分で働く義務があるよね。勤労の義務。
働かない健常者はどっかに閉じ込めればよいんじゃなかな？
生きているだけの権利を与えればよいんじゃない。

>「国民の権利」なのだから堂々と必要なだけ生保受給を要求すべき

なにが生存権だ。笑わせるな。盗人猛々しいとはこのことだ。
現役組みとしては生存権を寄生虫から侵害を受けて集団告訴したいくらいだ。

権利ねー。うちの祖父母は、生まれてこのかたひと月に１０万も生活費使ってないよ。

それでいて貯金を数千万残してさー。税金の滞納なんかありえないし。

そういう人生の手本がないと「月２０万もらえないと生きていけない」なんてほざくんだろうね。

「生存権」で国から金がもらえる、というのはやはりおかしいのでは？？？

せめて「社会に貢献した結果の報酬」ということで国から金がもらえるというのが筋だろう。

>358
だからなんだと言うんだ？
35万の生活費が羨ましいのか？
どれだけ貧しいんだよ。

そんなもん眼中にないんで。

３６１
文句なしのレッドカード！

故に　日本国民だけに支給してよ

日本国民だろうが救う気にはなれん。
働け。

>生存権（人間が人たるに値する生活に必要な一定の待遇を要求する権利）は憲法２５条で定まっている

であれば、文句を言わずに与えられた仕事の対価として必要最低限の賃金を得れば良い。

生活保護でパチンコが生存権だとｗ

おれは生活保護のことは詳しくないのだが、たしか不動産などの資産がちょっとでもあったらもらえないと聞いた。
世の中には、住むためのちょっとばかしの古ぼけた小さい自宅はあるが、年金などのキャッシュフローが全くない老人はたくさんいる。
年金がもらえない、あるいは雀の涙しかもらえず、老後を暮していけないひとに、家とか不動産があってもキャッシュフローがない老人には例外的に生活保護を出すようにすればいい。
それができないのならばせめて民主のマニフェストにあるすべての年金の一元化と最低年金補償だけはやってもらいたい。
あたりまえの話だ。
マスコミもおなごの玉転がしのニュースばかり報道せずに、無年金老人のドキュメントでも報道するべきだな。

>372
同感です。
まさに国民が待ち望んでいる社会保障と税の一体化した改革の話はどうなっているのか。
社会保障を引き上げる政策を掲げると、すぐにそれでは予算がつかないとして反対するやつが出てくるが
予算を引き出すのは政治家の仕事のはずです。
社会福祉予算は372さんがいうように、どんない反対があろうとキャッシュフローをたくさんもっている人たちから頂くしか方法はありません。
すなわち、所得税・法人税を大幅に引き上げ、無年金の老人対策、無収入か派遣等の低収入の労働者対策に廻す、いわゆる「富の再配分」を徹底化する以外に道はないのです。
政治家はこれを心せよと言いたい。

違うな、所得税も法人税も税率を下げて間接税の整理統合で特別会計廃止
その上で消費税25%程度にすれば年金、健康保険料は賄える

消費税こそ全ての人が払う公平な税制
支払ってこそ権利の主張が出来る

戸建てを買うかマンションを買うかで、地域住民としての格差が生じている。

町内会は戸建てなら加入を強制することはしないしできないが、マンションに対しては加入をデベロパーを介して
町内会加入を強制する。

デベロッパーは、管理会社を介し管理会社は管理組合を介するから違法な町内会加入を強制するのは管理組合になる。
町内会強制加入という違法行為を行うのは管理組合で町内会は痛くも痒くもなく、リスクを負わず利益だけの会員を増やせ会費を集めることができる。
町内会の活動に口出しも手出しもしない幽霊会員は金だけは払うし、行政の補助金を得るための頭数にもなってくれると言うわけだ。

>>375
町内会費くらい払えよ貧乏人

>>376さん、論点が違うよ。
この場合、町内会費を払う払わないではなく
町内会が、人間としてマンション住民をみるかみないかだろう。
町内会は、地域によって特性があるし選ぶ権利があるのが普通だ。
マンション住民を金集めの道具としてマンション加入を強いるの町内会はろくでもないね。

町内会なんて　有るけど　越してきてから　誘いは一度もないな

宗教訪問の方が多いな

町内会なんて　誘われても　入らないよ

所得税、社会保険税廃止。
2億を越える相続は税金95%。
消費税25%。

これで世の中消費型になり、お金が回りだします。

（復習）
社会保障と税の一体改革は、全ての年金受給者が所得比例年金と最低保障年金の合算で概ね月額７万円以上受給できるよう最低保障機能の強化を図ることを目的とする、与野党問わず国民的合意が取れた、すぐにも実行可能な政策である。

>>349
サラリーマンが確定申告ではなく、源泉徴収なのは、
本来確定申告であれば税務署がしなければならない仕事を、企業の経理（あるいは人事、総務）に（ただ働き）やらせているから。

>町内会なんて　誘われても　入らないよ

あんた一人でその町内で生きてるわけじゃないだろ。
月数百円が惜しくて自分を正当化したいだけだろ。

町内会なんて任意だろｗ

何かの時には助けてもらえるよ。

特に子供がいれば入った方がいいかも？

格差が俺のモチベーション。差がなけりゃ頑張る意味がない。

最近、不況のせいか自分のことで一杯だよ。

弱者のことなんかどうでもよくなってきた。

もう助ける気もない。
一人で頑張ってくれ！

格差なんて言われているほど無いだろ。

五体満足な奴の貧困は自己責任ｗ

町内会、入らなかったら、ゴミとかどうしてるんですか？

下水などは浄化槽ですか？

ゴミが戸別回収じゃないとこは町内会必要なのかな。
下水は意味わからん。共同汚水マスとかあるんか？

ゴミステーションの掃除当番とか…ないですか？

日本ほど恵まれた国で通用しないやつはどこ行ってもだめだと思う。

393さん。
なるほど、マンションでは町内会や自治会は関係ないのですね。
勉強になりました。

マンションじゃなくても戸別にゴミ回収する自治体はゴミ捨て場掃除ないですよ。
逆に共同ゴミ捨て場のある地域は自治会や町内会が必須なんですか？

なるほど！
個別回収、いいですね！

ゴミの出し方も責任持って出すようになりますね。

誰が出したかわからないと、とんでもないマナー違反のゴミがあって、回収してもらえず残されて…
ハエが飛び回るそのゴミの片付け、掃除は苦痛です。

いいなあ、個別回収！

両親がマンション住まいですが、自治会の役員になっていたとき、掃除はないけど、ゴミの回収会社に依頼して回収してもらう地域だったため、費用は自治会で出してたらしい。
「自治会費も払わないでゴミ出してる家がある！」って怒ってた事を思い出しました。

災害時などの備蓄物資や救援物資は町内会が関わってます。
町内会費払ってないから渡さないということはないはずですが、
人間の心情というものがね。

経済格差に配慮した政府の復興財源案だと思います。

★所得税「１０％」「５％」の臨時増税案
　政府は１１日、東日本大震災の復興策の財源として検討している臨時増税で、
所得税について、納税額に１０％または５％を上乗せする２案を軸に調整に入った。
　臨時増税の対象は、政府税制調査会（会長・野田財務相）が月内に所得税を含む
「基幹税」を中心とした複数案を示す予定だ。
　所得税は２０１１年度の税収見込み額が１３・５兆円で国税では最も多い。
納税額に一定の割合を上乗せする増税方法は「定率増税」と呼ばれ、
１０％の定率増税で年１・３兆円、５％で年０・７兆円の増収になる。
　政府は、震災対策の特別税制として所得税の住宅ローン控除の拡充などを実施しており、
所得税を臨時増税の対象としても被災者にある程度配慮することができると判断した。
定率増税は、増税額の計算など制度設計が比較的容易で、有力な増税案となっている。
（2011年8月12日03時02分 読売新聞）