ガス　ＶＳ　オール電化　Part22

>592
そんなに卑屈になるなよ。

何話変えてるの？
地元は原発推進か否かだよ。

質問はね。

ちょっとググってみたんだけどさ、オール電化マンション、
そんなに不調って訳でもないと思うけどね。

プレミスト神楽坂
サンクタス武蔵野関前
アトラス志村三丁目
も普通に売れているし、
前記事になってたザ・タワーレジデンス大塚もあと１４戸で完売だってさ
絶好調では無いにしても、まあ普通に売れてる感じだと思うよ
販売会社のＨＰまで見てきてないけど、買う方はあまり意識して無いのかもね。

先着順販売が14戸あるってだけで、これから「第1期5次販売予告 (予告広告) 」が控えてるのに完売なわけないでしょう。
第1期4次までに何戸出してるんだろうね？
販売健闘って言ってたくらいだから100戸くらいは出してるのかな？

>>595
被災地に行ってアンケートでも取ってくれば？

>>599
>無茶苦茶言ってますね。
あまりに酷過ぎて、ガス派のイメージが悪くなり迷惑です。
もしかして、オール電化派の成りすましですか？

>599
わざわざそんな事しなくても
選挙もあったし、TVでも放映してるよ。

>>597
自分で挙げてるマンション、デベをよく見ろよ。
ホームメーカーとオリックスじゃん。
財閥系は、タワマンでしかオール電化を建てない。
オール電化マンションなんて、全国で累計５万戸もないんじゃない？

一戸建てオール電化が建つのは、プロパンエリアだよ。
電気無しでは生活できないんだし、原発事故の影響はオール電化だけにあるのではない。
まだまだ、オール電化＞＞＞プロパン。
脱原発に賛成でも、プロパンエリアで賃貸物件に住むとなったら、オール電化から探すのが世間の常識。
田舎のボッタクリ＝プロパンだからね。

>602
うーん？　別にデベロッパーなんて気にしないで、
オール電化で現在販売中で建築中のマンションを検索して並べただけなんだけど・・
なんでプロパンの話になるのかもよくわからん。
オール電化マンションの比率が低いのは分かるが。

何か間違ってるかね？

>>600
お前さんのそれ、ガス派の反応に見えないからw
自分こそホントは電化派だろ？

政府は節電すすめるなら

オール電化家庭へどのようにして
節電させるか見物。

>>597

プレミスト神楽坂
71戸しかないのに1期４次・・・

サンクタス武蔵野関前
期別すらなく先着順・・・

アトラス志村三丁目
販売戸数未定で２期２次・・・

これって販売好調っていえるか？
野村３物件の即日完売と比較するとえらくｼｮﾎﾞい販売好調物件だな。。。

>>606
201戸中14戸も売れ残ってる状況を
「あと14戸で完売」と言えてしまう様なやつに
マンション市場の事が解ってる訳がないよ。
てか「先着順」の意味が解ってるどうかも怪しい。

>607
５９７です。
どうも自分の知識が浅いようですが、
この地震後のご時世で、オール電化でそれだけ売れれば、かなり健闘だと思うんだけどね。
オール電化の物件なんて１割も無いわけだから、比較は難しいと思うけどさ
ガス併用の所はそんなに景気良く売れてるのか？

>608
とゆーか、停電断水時にも貯湯タンクの水が使える、復旧が早い、と災害に強いことをアピールしていたわりに、地震後、数少ないオール電化マンションが即完売にならないなんて、苦戦してるな、という印象。
これからオール電化マンションが企画しにくくなるのなら、オール電化派の駆け込み需要がありそうなものだが。

>609
それは、原発が被害を受けるとは考えていなかったから。　では？
他にどんな原因があるというのか

原発が被害を受けるとオール電化マンションは売れない。
世間的に、オール電化＝原発、だからってことだね。

ガス併用宅でも電力を使ってると
普通の脳なら知ってると思います(笑)

611は610を受けて書いたものですよ。
ガス併用でも、電気は当然使ってます。

611で原発の爆発がオール電化マンションの売れ行きに影響していると書いてるから、それなら、購入者層がオール電化と原発の密接なつながりを意識しているということと思いますよ。

「オール電化＝原発」って観念は普通にマンション購入を検討している人の頭には無いと思うが。
どちらかっていうと、「電力＝原発」でしょ。

電力＝原発なだけなら、オール電化マンション以外でも同じでは？
オール電化マンションの売れ行きに影響するなら、オール電化マンション＝電力＝原発ってことですかね？

＞615
オール電化マンションの売れ行きに影響が出てるとしたら、
電気代の値上がりを恐れての事でしょ？
ガス併用のマンションに住んでたって、電気代が値上がりしたら嫌じゃないのか？
もし、値上がりしても無関係だって言うんだったら、
「オール電化マンション＝電力＝原発」なのだろうけど、
電気代の値上がりの影響を受けるんであれば、
「ガス併用マンション＝電力＝原発」もまた成り立つよなあ
この場合の「＝」って記号は、「イコール」では意味が通らないから
「関係性がある」でいいかな？

23区内では、オール電化＝原発、はリアルで無い。
それをいうなら、大口需要家＝原発でしょう。
経団連が原発の運用に口出しするとか。

都市ガスあるのに、わざわざオール電化を選ぶ理由が無い。
東電管内でオール電化がバカ売れしてたのは、都市ガスも有力プロパン業者も無い、群馬とかの方だよ。

そう？
オール電化＝原発でリアルだと思うよ。

オール電化は原発がないと成り立たないでしょ

この期に及んでオール電化とかいってる人、大丈夫？
まぁ原発推進派であれば何も言わんよ。
福島にでも引っ越しすればいいわ

国策で原子力による発電を将来的に50%にするという前提で夜間電力の余りを有効活用しようととしたのがオール電化。
その前提が崩れかけている現状でガス併用も電気に頼ってるから同じという理屈は違うんじゃないの。

>619
原発の電気を使いながら
『福井に行け』なんて
よく書けるね。
太陽光でもつけて少しは節電したら？

今まで「エコでお得」というイメージで売ってきた電化営業さんが、
いまさら「オール電化＝原発」を事実を、単なるイメージとして葬る
ために必死なのが笑える。上に一杯ソースつきで引用されているじゃ
ない。
だいたい、本来、週末は稼ぎ時なのんだろうに、自作自演で連投まで
して、本当に暇なようだね。

まあ、「深夜電力」＆「原子力」とかで検索してみよう。
反原発団体だけではなく、電力会社やオール電化業者、御用学者のHP
が引っかかるよ。○電は関連ページを削除しているけど、間に合って
いないところがあるようだね。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~nisino/sinnyadennryoku.htm
http://www.housem21.com/house/electro.html

これはオール電化ではないが、深夜電力=原子力＝エコでお得という、
同じ論理。
http://kyoudo-arc.sakura.ne.jp/yukasitadanbou/

変な持論を書いてる人がいるが、プロパン地区だろうが、23区内だろうが、オール電化が原発依存なことは一緒。
あ、ひょっとして、23区内の電化営業さんのなりすまし？
それはご愁傷様。

とりあえず、オール電化の人はまず設備替えるべきだわ。

早めに業者に見積とって、ガス設備にするべき。
いつまでもオール電化で電気使いまくるのは避けるのが筋。

節電しようにも効率的な節電が出来ないオール電化は、
今の日本にとっては迷惑な話ですね。

616だが、
オール電化の営業マンなんてこんな所に徘徊してる訳無いでしょうに
オール電化マンションに既に住んでいたら、どうやってガス設備引き込めばいいんだ？
理事会で提案すりゃいいのか？

ガス併用マンションに住んでたら、節電に協力しなくても良いのか？

ガスは無理でも、自家発電設備なら、お金かければ出来そう。
あとは、太陽光ですかね。

高層マンションなら、風力発電もいいんじゃない？

オール電化は太陽光つけて深夜では無く日中に使えば良いでしょう。
オール電化は電力会社が推進したんだから太陽光発電くらい責任もって付けなさい。
基本的にオール電化購入者は被害者だと思うから。

自分でできるのは最新の家電や照明をLEDに買い替えて節電に協力すること…かな。
と電力会社に騙されてた人間が言ってみる。

かわいそうなオール電化被害者を増やさないためにも、オール電化の原発依存をきちんと周知しないといけないですね。

>628
かわいそうなオール電化被害者を増やさないためにも、オール電化の原発依存をきちんと周知しないといけないですね。

そう思うならより節電に励んで、オール電化被害者を助ける会　でも作れば？
太陽光設備を付ける為の募金　とかがあったら、真っ先に募金してくれるのか？

でも、オール電化って、プロパンエリアでしょ？
まだ余震が続いているのに、オール電化からプロパンボンベに変えて、だいじょうぶかね。

じゃあ言わせてもらうが、震災前の段階で一般的にマンションを購入する・しないに関わらず、
「オール電化の住宅は原発に大きく依存しているから、将来放射能漏れなどの事故を
大規模に起こした時に、大変苦労する事になる」なんて考えている人間がどれだけいたんだ？

＞正しい救済方法は「正しい知識の周知」
あんたはその「正しい知識の周知」を地震の前から、この掲示板以外にも、
文章にして残したり、運動したりしていたのか？
そこまでしていたんなら、その発言はあっても良いが、
そこまでしていなかったら、地震と原発事故ありきの現状を見ての発言だろう？
あんまりにも、オール電化住宅に住んでいる人達に対して失礼ではないのか？

オール電化が原発依存なこと自体は、以前からわかってたこと。

ただあんな事故が日本で起きて、改めて絶対はなく、安全とは言えないことがわかった。
あの事故で日本人の価値観が変わったと言っていい。
だから、オール電化の立場も価値が変わる。

地域で事情が違うのに、なぜ、都市ガスとプロパンガス、マンションと一戸建てをごっちゃに語るんかね。

ちなみに東電管内の都市ガスエリアでは、オール電化は、換気が不安とか高齢者がいて裸火がダメとか、特殊なニーズ向け。
基本、オール電化のメリットは無い。

プロパンエリアでは、レモンガスのような準都市ガス的なサービスができる業者が無ければ、変なプロパン業者に引っかかるとしゃぶり尽くされるので、早めにオール電化にすると言って離れるのが吉。
分譲マンションは、そもそもプロパンエリアに建てる意味無し。

東電は、原発＝危険、という認識で、東電管内に原発を建てなかった。
配当欲しさに東電株を持って、原発＝安全を信じるフリしてスルーしていた株主達が、株価下落で被害者面するのは、品性を疑うよね…。

＜関西電力＞原発撤退などを株主が提案へ　２９日の総会で　関西電力が２９日に大阪市内で開催予定の定時株主総会に、株主１２４人が原子力発電からの撤退を求める議案を提出した。別の株主３６人も建設から３０年以上たつ高経年化炉の廃炉を念頭に自然エネルギーへの転換を求める議案を提出した。関電が株主招集通知で明らかにした。関電の取締役会は反対を表明している。(毎日新聞)

オール電化が原発依存なんだったら原発が止まってる現在は何依存？
別に原発の電力じゃなきゃオール電化機器が動かないって事もない。
このまま原発が稼動しなくてもオール電化のみが困る事って何も無いですね。
ガス派からは料金が・・・って話がでてくるけど、ガス併用との違いはエコキュート
くらいですから仮に深夜料料金が倍になったところで微々たる額ですね。

依存するものがないのに存在しているから、消えろという話になっているんじゃないのか？

原発電力が減少すれば、オール電化はただのエネルギーの無駄遣い。公共性の高い電力を、普及理由をなくしたシステムに不当廉売することが、いつまで許容されるのだろうか。

こんな、世界中で日本にしかない、原発推進派の電力会社への褒美としての、オール電化。まだ有益だと信じるのは、個人の勝手だし、中には本当に知らなかった人もいるだろう。
だけど、これから検討するユーザーまで騙すのは、やめて欲しい。

＞依存するものがないのに存在しているから、消えろという話になっているんじゃないのか？
この文章はおかしいですね。
オール電化が原発に依存してる事が前提になってます。
依存するものが無くても存在出来るという事は、すなわち依存していないって事の証明では？
もし電力に依存してると言われるのならばその通りだと思います。
しかしそれは電力を使用している併用も同じ。

原発の無い沖縄でもオール電化は存在してる事で原発依存ではないことが証明できる。
原発が無くてもちゃんとオール電化割引もあるし深夜割引もありますから。

>>637
＞オール電化が原発依存なんだったら原発が止まってる現在は何依存？

言うまでもなく、ＬＮＧによるガス火力依存。

＞別に原発の電力じゃなきゃオール電化機器が動かないって事もない。

原発由来じゃなければ何の気兼ねもなくジャンジャン使おうと。
そういう意味？

＞原発が稼動しなくてもオール電化のみが困る事って何も無いですね。

認識不足にも程がある。

＞深夜料金が倍になったところで微々たる額ですね。

使用料ではなく使用量が問題なのだという認識をそろそろ持とうよ。

>>840
あらら、これは「証明」ではなくて、詭弁だよ。
沖縄電力の件は、最近、この板で見事に否定されたのに、また持ち出す神経がすごいなあ。

でも、過去ログも一番上の記事も読めないのかもし、ちゃんと復習しよう。
沖縄電力は石炭火力主体なので、深夜割引は有り得るよ。
でも、オール電化の省エネ性は悲惨だよ。

ついでに調べたら、沖縄電力の2010年度の受電端効率は34％を下回っている。これじゃ犯罪的だな…。