住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part22」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-07-18 16:57:23

●脱原発で2020年の電気料金70%アップも コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ=「オール電化」や新規事業も整理-20日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ(5947) オール電化の人気低下は追い風。(東海東京調査センター)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか?
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック~マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止 計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業 原発事故受け PRから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[スレ作成日時]2011-05-22 22:11:11

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ガス VS オール電化 Part22

  1. 493 匿名さん

    >>491
    君もどうやら「なりすまし」の様だな。

  2. 494 匿名さん

    どれだけ需要があるかがすべて。

    好立地でも一期で7割の物件を貼って『人気がある』とか言っているような需要しかないオール電化なんて消えるしかない。

  3. 495 匿名

    >487
    吹いた(笑)

    >494
    需要がなければすぐ消えるよ。
    消えないからって気にしない気にしない。

  4. 496 匿名さん

    >>495
    既存も消えればいいんだけどね。既存は残るからなぁ・・・。いい迷惑。
    貴方みたいな人もいるから、ニッチで生き残るんじゃないかな?新規もね。

  5. 497 匿名

    >480
    深く考えなくても
    エコキュート、その他対象商品は≪高効率機器≫
    そのままでいいと思います。

  6. 498 匿名

    >496
    なんでオール電化があると496さんに迷惑がかかるの?
    ガス専門の設備屋さんとか?

  7. 499 匿名さん

    給湯という行為に電力を使うなどという無駄な行為は発電を無駄に増やすだけ。迷惑以外のなにものでもない。

  8. 500 匿名さん

    電力問題だけでも話にならないオール電化だけど

    電磁波の発ガン危険性も大問題だ
    毎日3食の調理のたびに電磁波を浴び続けることになる
    IH調理器なんてありえない。
    それしか選択枝のないオール電化もありえない。

    大事な嫁さんや胎児で人体実験するなんてごめんだ

    危険な原発電力に依存しなければ成り立たないオール電化住宅

    発ガン性の危険がある電磁波を浴びまくるオール電化生活

    もう較べる必要もないだろ

  9. 501 匿名さん

    別にガス併用住宅に住んでいる人は、節電意識の優越感に満足していればいいし
    オール電化住宅に住んでいる人は、原発事故前から住んでいたのなら、何の罪の意識も感じる必要はない。

    しいて言うなら、オール電化住宅はガスに頼らない事を目指していてエコを意識した住宅だった。
    ガス併用住宅は、CO2を大量に排出し、大気も汚し、防災面でも危険度が高く淘汰されるべき存在だった。
    今は原発事故が起こった為に、立場が逆転しているだけ。一時的にね。
    発電や家庭でガスを利用すること自体がエコではなく、世界的な流れに逆行しているから。
    今後、発電が再生可能エネルギーに移行していくと、結局消滅するのはガス併用住宅。
    ガス併用住宅 将来性 無し

  10. 502 匿名さん

    >>501
    現状のオール電化は、原発推進の褒賞に過ぎず、それを「先端」って
    イメージだけで売ってた時代は、もう終わった。

    原発事故が起こる前でも、オール電化住宅の省エネ性・CO2削減効果
    は、ぎりぎりだった。再開できない、停止せざるを得ない原発がまだ
    かなりの数あって、かつ新規建設もままならいない現状では、「逆転
    するいつか」は、既設のオール電化機器の寿命が尽きるより、はるか
    に先の話になる。

    再生可能エネルギーが主流になり、蓄電池が飛躍的に低コスト化でき
    れば、「オール電化」も成立するかもしれない。でも、今日新聞に出
    てたIAEAの2035年予測でも、そんな時代はやってこない。

    ちなみに、欧米で「オール電化住宅」の説明するのは、苦労するよ。
    せっかく熱から精製した電力を、また熱に戻すなんて、
    何でそんな無意味なことをするのか理解できない、ってね。

    まあ、病院さえ節電対策に追われている現状でも、オール電化製品を
    売りたいって根性だけは認めてあげよう。本当に逃げ道がないのか、
    洗脳されつくしているのかも知れないけどね。

  11. 503 匿名

    電磁波かぁ…
    電子レンジが普及しはじめた頃は、電磁波でガンになるって大騒ぎだったね。
    野菜がおかしくなるとか。おかしくなった野菜を食べたらどうとか。

    携帯が普及した頃は、もっと大騒ぎだったね。
    10分以上はダメだとか、耳から離して使えとか。

    パソコンが普及しはじめた頃は
    電磁波すごいから女は使うなとか、妊婦は近寄るなとか
    凄かったね。

    そう言えば。

    気にする人は家電は使わない方がいいだろうね。
    車や電車も危ないね。

  12. 504 匿名さん

    >>492
    >>495
    >>498
    >>503
    また例の電化営業君だね。
    揚げ足取る暇あったら、少しは転職活動でもすればいいのに。

    この時間でも文章が長い点は、進歩したね。
    まだ職場なのかな? それともスマホでも買った?

  13. 505 匿名さん

    >>504 です。

    よく見てたら、>>501 も多分同一人物。

    え...電化派って、ほとんど一人?

  14. 506 匿名さん

    結局、業者は、自分達の目先の利益でしか語れないんだよね。
    だから、バカバカしい議論に終始して、ドン引きした客を逃すことになる。

    家を買う方からすれば、安全安価に安定供給される熱源なら何でもいいので、希望エリアの事情に合わせて、ベストと思われる解を選ぶだけ。
    変な営業が担当に回されて来たら、別の選択肢を考える、というのもよくある話。

  15. 507 匿名さん

    >現状のオール電化は、原発推進の褒賞に過ぎず、それを「先端」って
    イメージだけで売ってた時代は、もう終わった。

    そんな事は分かっているが、地熱や風力太陽光発電の供給力が原子力を上回るには確かにそれ位の年数がかかるかもしれない。
    でも、今止まっている原発を動かさないまま、火力メインのままで何年も行く訳無いだろ
    来年あたりには必ず稼働させると思うぞ
    おそらく反対のデモとか起こると思うが、強引に押し切ってでもやるでしょ
    火力発電なんてコストも不安定で高すぎるし、とってかわる発電方式の開発・導入を約束して、
    庶民の結構な割合が原発の再稼働を認めると思うがね

  16. 508 匿名さん

    >>501
    >しいて言うなら、オール電化住宅はガスに頼らない事を
    >目指していてエコを意識した住宅だった。

    実際には、掲げていた崇高なる理念は客寄せのためのエサに過ぎず
    目指していた筈のエコは実現されるどころか、アテにしていた原発が
    足下から瓦解してしまった事によって、むしろ後退したという訳か。
    そして今となっては、あれほど蛇蝎の如く毛嫌いしていたガスに
    頼らなければ存続すら危ういと。そういう状況だよね。

    >ガス併用住宅は、CO2を大量に排出し、大気も汚し、防災面でも
    >危険度が高く淘汰されるべき存在だった。

    CO2を大量に排出し大気を汚しながらも生産された電力を
    ガス併用住宅以上に消費しなければ成立しないオール電化住宅。
    それも当然「淘汰」の対象だ、って事でいいのかな。
    統計上は世帯数ベースで年間14000戸に1件の割合でしか発生していない
    コンロ火災を回避するためだけにしては、世の中にかける負担は
    少々でか過ぎやしないかと言わざるを得ないな。

  17. 509 匿名さん

    誰が何といおうとこれからはガス社会の到来。
    震災を契機に。
    放射能や二酸化炭素をばらまいた電力会社はエコウィルが普及する20年後にはなくなって、オール電化ユーザーが奇形児補償の裁判にかけられる運命なのは目に見えている。

  18. 510 匿名さん

    >>507
    >そんな事は分かっているが、地熱や風力太陽光発電の供給力が
    >原子力を上回るには確かにそれ位の年数がかかるかもしれない。

    先の話になるからと言って、それまでは原発+オール電化でいきましょうという
    発想にはどうあっても繋がらんな。
    原発推進を喰い止めるために電力消費を抑える努力が必要。
    既に様々な場面で節電が試みられている中で、当然の事ながらオール電化は
    その必要性を見直される事になる。
    ごく限られた場面では選択される余地はあっても、今までの様に
    「これからはオール電化の時代ですヨ」的な売り方では市場に受け容れられない。
    もう既に現実に起こっている現象だよ。

    >今止まっている原発を動かさないまま、火力メインのままで何年も行く訳無いだろ

    行かざるを得なくなるかも知れない、という認識が未だ持てないのか?
    現実逃避の果てに貴重な電力を浪費されたらたまったもんじゃない。

    >庶民の結構な割合が原発の再稼働を認めると思うがね

    そして一方に存在する「反対意見」を押し切らなければ成立しないシステム。
    オール電化はそういうものになってしまったんだという事を理解せんとな。

  19. 511 匿名さん

    >507

    思う思うってうるさい。
    一生思ってれば。

  20. 512 匿名さん

    >>511
    ガス派のイメージが悪くなり迷惑です。
    もしかして、オール電化派の成りすましですか?

  21. 513 匿名さん

    そういや今日、ガス会社が、家庭用プロパンガスボンベのカルテルで、公取委に挙げられたニュースがあったね。

  22. 514 匿名さん

    >510
    >原発+オール電化でいきましょうという
    自分はそんな事は一度も言っていないが??
    それにオール電化の設備屋でもないぞ
    前にも書いたけど、ガス併用の住宅に住んでるんだよ

    火力をメインでは正直むりでしょ
    燃料の調達費用とCO2の排出権も買わなければいけなくなる。
    電気代と税金からお金が出るんだぞ
    大気汚染の問題もある

    >そして一方に存在する「反対意見」を押し切らなければ成立しないシステム。
    オール電化はそういうものになってしまったんだという事を理解せんとな。

    まあ、それはしょうが無いだろうな

    >思う思うってうるさい。
    >一生思ってれば。
    いや自分でも一生思っているかわ解らんね

  23. 515 匿名さん

    >>513
    うん。じゃあやっぱりオール電化にしようか?w

    これを機に販売が健全化されればLPG供給エリアでもオール電化は厳しくなるねぇ。
    そのニュースを聞いて君は何を感じたんだろうか。

  24. 516 匿名さん

    >>514
    ガス併用住宅に住んでいます。
    原発+オール電化には賛同できない。
    でもガス火力メインではやっていけない。
    大気汚染ダメ、CO2排出ダメ
    だけど税負担もイヤ

    要するにキミ、何が言いたいの?
    駄々っ子か?

  25. 517 匿名さん

    とりあえず、オール電化住民は、ガスへのリフォーム業者の訪問販売に、気をつけてね。

  26. 518 匿名さん

    とりあえず、オール電化は原発依存を前提に話が進んでるということでいいね。
    苦しくなるとオール電化派は原発が必要と言うんだしね。

  27. 519 匿名

    わざわざ危険なガスに後戻りするくらいなら
    太陽光つけたり、照明をLEDにする方がいいよ。

  28. 520 匿名

    >518
    そんなのは個人個人考えが違う。
    ガスだからオール電化だからと
    ひとくくりになんか出来る訳ないだろうに。

    視野が狭すぎるよ。

  29. 521 匿名さん

    オール電化で脱原発のスピードが遅くなるなら、オール電化ごと禁止にしてほしい。

  30. 522 匿名

    オール電化がなくなれば、はやく原発がなくなると
    本気で思ってるの?(笑)

  31. 523 匿名さん

    苦しくなったオール電化派の一部は原発を必要悪と言い出すからね。

  32. 524 匿名さん

    >>519

    日本語おかしいぞw
    その表現だと太陽光やLEDの導入も
    ネガティブな選択みたいに聞こえる。

  33. 525 匿名さん

    >>521
    >>オール電化で脱原発のスピードが遅くなるなら、オール電化ごと禁止にしてほしい。

    オール電化が減ればピークの需要が減るからね
    どんどん減らしていこう

    >>524
    >> その表現だと太陽光やLEDの導入も
    ネガティブな選択みたいに聞こえる。
    聞こえねえよ

  34. 526 匿名さん

    >オール電化が減ればピークの需要が減るからね
    >どんどん減らしていこう
    オール電化が減ったところでピークの需要なんか減らないよ。
    ピーク時間帯に稼動している電化製品はガス併用と変わらないから。

  35. 527 匿名さん

    >>525
    何故ガス派・電化派の両方に突っ込んでんの?

  36. 528 匿名さん

    >>526

    給湯熱源と調理熱源がガスにシフトする可能性が出てくるだけで
    ピーク削減効果は当然あるだろう。
    それが無いと言うなら、君達があれほど声高に叫んでいた
    「ガス排除」による安全性向上効果とか、CO2排出削減効果なんかも
    評価に値する程のものではなかったという事になる。
    実際その通りだけどな。

    俺も昼→夜の転換で得られる効果は微々たるものだと思う。
    そしてそこに、電化と併用どちらが有利かなんて差はない筈だ。
    前にも言われていたが、いま必要とされているのはピークシフトではなく
    ピークカット。「カット」なんだよ。
    オール電化では物理的に不可能な事に、半ば強制的に向き合わされている
    人々がいるという現実を忘れちゃいかんのよ。
    ま、あんたらにしてみれば知ったこっちゃないんだろうけどな。

  37. 529 匿名さん

    >>526
    >ピーク時間帯に稼動している電化製品はガス併用と変わらないから。

    IHクッキングヒーターはどこへ行った?
    あと暖房もエアコンしか選択肢が無くなるよね?

  38. 530 匿名さん

    >>529
    >>IHクッキングヒーターはどこへ行った?
    オール電化のIH設置率は100%だからな
    どう考えてもピーク需要を上げてるよな

    >>あと暖房もエアコンしか選択肢が無くなるよね?
    そんな訳あるか

  39. 531 匿名さん

    >>530
    キミ、さっきから噛み付く相手を間違えてないかい?^^;

  40. 532 匿名さん

    どのみち、
    オール電化マンションは販売不振のニュースしかないじゃない。
    これほど売れないものに、なに固執してんの?
    第一、売れていないことを証明したのはオール電化派の大塚のソースだし。

    売れないものをどうフォローしたって無駄だよ。

  41. 533 匿名さん

    オール電化マンションで即日完売なんてありえないし、
    それどころか、戸数がある程度ある物件での『第一期分完売』というのですらもう出てこないだろう。

  42. 534 匿名さん

    電力使用のピークの話だよね?
    電力使用のピークは夏の14時~16時くらいだけどその時間帯にIHの使用率は高くない。
    それにIHはオール電化だけのものじゃないし、1時間も2時間もIHを連続使用なんて
    ほとんどないでしょ。
    あと夏に暖房は使わないね。

  43. 535 匿名さん

    >532
    本当に売れてないなら、わざわざ毎日悪態ついてまで恐れなくていいじゃない。

    売れてないなら、来年には消えるでしょ。
    売れてないならね。

  44. 536 匿名さん

    >売れてないならね。

    それを電化派の人が証明しちゃったじゃない。
    レスした本人は「これだけ売れてます」みたいなつもりだったみたいだけど(笑

    来年とは言わないが、エコキュートは遅かれ早かれ消えるのは間違いないから。

  45. 537 匿名さん

    >>535
    >本当に売れてないなら、わざわざ毎日悪態ついてまで恐れなくていいじゃない。
    じゃ、本当に売れている(販売好調)物件なんてオール電化マンションであるの?
    1期が7割で好調とかではなくてさ。
    前に出た野村のガス併用物件即日完売が3物件たてつづけとはいわないけど、
    せめて期別販売単位で完売ぐらいはしてもらわんと、
    とてもじゃないが売れているとはいえないよ。

  46. 538 匿名さん

    >516
    「原発+オール電化には賛同できない」
    なんて一言も言っていないんだけど
    自分は、「原発の再稼働」に賛成なだけ。
    原発を使うなら、オール電化もまた有意義な物となる可能性がある
    と言っているだけ

  47. 539 匿名さん

    都市ガスエリアのオール電化マンションは売れない。
    プロパンエリアのオール電化マンション、オール電化住宅は売れる。

    ところで今、どこのどういう不動産が、即完売なの?

  48. 540 匿名

    このマンションが売れる理由はどこにありますか?
    オール電化じゃなくガスだからです。

    そんな2択で選ぶんだね(笑)

  49. 541

    いいから本当に売れているオール電化マンション教えろよ。

    >ところで今、どこのどういう不動産が、即完売なの?
    野村のソース貼ってあったろ?
    販売好調の(爆笑)大塚駅前オール電化マンションの後にさ。

  50. 542 匿名

    不動産屋に聞いたら?
    普通の人は、近所くらいしか知らないから。

  51. 543

    検索したけど
    本当に売れているオール電化マンションなかったわけね(笑

    >不動産屋に聞いたら?
    デベなら分かるけど・・・ああ、中古にまで話が言っちゃってるわけね。。。

    不動産屋に聞いたらって、
    >ところで今、どこのどういう不動産が、即完売なの?
    と書いておきながらよくそんなレスができるね(笑
    もっとも、併用物件で完売ってソースは検索すりゃでてくるんだろうけどさ。
    オール電化マンションと違って。

  52. 544 匿名さん

    ただいま、電パーが売れているオール電化マンションを検索中・・・・・・・

  53. 545 匿名さん

    >544
    自分だって、電気使ってんじゃないの?
    そんな僅かな優越感に浸りたいのか?

  54. 546 匿名さん

    >>545
    再度検索してもなかったわけね。
    販売好調なオール電化マンションは(笑

  55. 547 匿名さん

    >>538
    >自分は、「原発の再稼働」に賛成なだけ。
    >原発を使うなら、オール電化もまた有意義な物となる可能性がある
    >と言っているだけ

    今のこの社会情勢で、その主張内容を「だけ」と言えてしまうのは
    なかなかのツラの皮だなw 厚いぜアンタw

  56. 548 匿名さん

    オール電化マンションはもう売れない。

    で、この板終了〜

  57. 549 匿名さん

    確かに最近のマンションのチラシで
    『オール電化』って言葉はあまり見なくなったよね。

  58. 550 匿名さん

    >>540
    > そんな2択で選ぶんだね(笑)

    ‥‥低次元だのう。お前さんは。

  59. 551 匿名さん

    プロパンの分譲マンションなんて、もともと存在すらしなかったからな…

  60. 552

    なに脈絡のないレスしてんの?

    こっちが聞いているのは売れているオール電化マンションだよ。

  61. 553 匿名

    >543
    決めつけ得意なのは知ってるけど
    それ、違う人だよ。


    ガス素敵♪ガスだからこのマンション買うわ♪
    と言う人が、いるとでも?
    いくらガス好きでもそれは自惚れきついよ(笑)

  62. 554 匿名さん

    なに寝呆けたレスしてんだか(笑
    『ガスだから選ぶ』
    ではなく
    『オール電化マンションだからやめておこう』
    っていうのが消費者の志向でしょ?

    違うというのなら、販売好調なオール電化マンションを早いとこ紹介してくれよ。

  63. 555 匿名さん

    >>553
    > ガス素敵♪ガスだからこのマンション買うわ♪
    >と言う人が、いるとでも?

    あんまりいないだろうね。
    君はどうなのか知らんが、普通マンションを買う時は
    設備仕様だけでなく、立地とか管理仕様も含めて
    総合的に評価して選ぶもんだからな。

    オール電化を積極的に選ばない限り、必然的に併用を
    選択する事になるだけのことだ。
    逆に、その他の要素で魅力的な物件がたまたまオール電化
    だったら、その時に初めてオール電化とガス併用を
    単純比較する必要も出てくる。
    実際にはそんな場面、殆どないけどね。
    今まで都内で目に留まったオール電化マンションって、
    敷地が変電所の隣とか、底地の所有権が東電絡みとか
    売主が東電のグループ企業とかそんなんばかりだった。

    君の場合、オール電化を選んだ経緯は
    『電化素敵♪オール電化だからこのマンション買うわ♪』とか
    『ガス嫌い!ガス併用だからこのマンションやめとくわ!』
    といった判断が介在してるのかもな。理解不能。

  64. 556 匿名

    オール電化マンションは付加価値の1つになるけど
    ガスはならないよ。

    ガスですよ!このマンションは!
    と言ったところで
    だから?で終わり。

  65. 557 匿名

    >554
    同じ数だけあるなら比較出来るだろうけど
    オール電化マンションの方が少ないのに
    どっちが売れるも売れないとは比較出来ないよ。

    ガスだから買うなんて人もまずいないからね。

  66. 558 匿名さん

    住宅設備の根幹たる熱源方式を『付加価値』などと言ってる時点で
    認識の程度が知れるな。 
    実際その付加価値とやらも市場での評価を失いつつあるとなれば
    わざわざ選んでしまった人は単にハズレを引いただけ、という事になる。
    賢くオール電化を選んだユーザーが実際にいるとすれば、それは
    自分の生活スタイルと電力の使用実態を正しく自覚した上で選んだ
    人の事だろう。ガスを否定する事が目的化してる奴は、入口の段階で
    ミスってるとしか言い様がない。

  67. 559 匿名さん

    >>556

    君ヒマそうだから、後学のためにモデルルームでも2・3件
    廻ってくるといいよ。
    「時節柄ガス併用物件という事で強くお勧めしてます」的な
    トーク、いくらでも聞かせて貰えるから(^^;)

  68. 560 匿名さん

    いいから、早くオール電化マンションで販売好調な物件とやらを教えてくれよ。
    いくら数が少ないからと言っても、ひとつぐらいはあるんじゃね〜のか?

  69. 561 匿名さん

    >>559
    「ガスがあるからお薦めします」といわれなことはないけど
    「オール電化のような郊外の大規模向け仕様はこの辺りにはありませんよ」
    と高輪台のモデルルームで言われたことはあります。

  70. 562 匿名さん

    仙台のオール電化は震災後に売れてるって聞いた。
    タンクが災害に強いって理由らしい。

    ソースはダイアモンドだったかな

    でもそれ以外は?

  71. 563 匿名

    今買おうとしてる人は別として
    買う予定のない一般人が、どこどこにこんなマンションが建って売れてるとか
    そんな事解るもんなの?

  72. 564 匿名さん

    >563
    はぁ?
    いまさらそんなこといってるの?

    即日完売だの、第○完売だの、デベのサイトにいくらでも載っているだろ?
    検索すりゃいくらでも数の子でもヒットするよ。

    オール電化マンションはないかもしれないけど(笑

  73. 565 匿名さん

    >>563
    ワロタ。
    話のレベルが合わないわけだわ。
    まったくマンションのことを知らずによくレスしてきたもんた。

  74. 566 匿名

    ごめんね。うちは戸建てだから。
    マンションはガスだとすぐ完売するんだね。

  75. 567 匿名さん

    23区内では、ガス併用マンション、なんて聞いたことない。
    基本、都市ガスエリアではガスが当たり前で、オール電化の場合だけ、説明がある。
    オール電化物件は、タワマンか郊外物件に多いが、そもそも、都市ガスエリアではメリットが少ないので、物件数も少ない。
    ただし、ガスはガスでも、プロパンガスの分譲マンションというのは、今まで見たことが無い。

    ここで、オール電化を叩いているのは、プロパンエリアのリフォーム業者だと思う。
    オール電化住宅からプロパンへの転換リフォームを狙って、営業トークの練習してんだろうけど、都市ガスエリアの住宅事情を知らないのには、驚かされるよ。

  76. 568 匿名さん

    >>538
    >自分は、「原発の再稼働」に賛成なだけ。
    >原発を使うなら、オール電化もまた有意義な物となる可能性がある
    >と言っているだけ

    ちゃんと理解している電化派もいるんだな。
    私は原発の再稼動は反対だから、その点は相容れないけどね。
    ここまで制御できないものだとは予想していなかった人が大部分だと思う。

  77. 569 匿名

    でも、原発のある地元住民が賛成してる以上、外部住民は何も言えない。

  78. 570 匿名さん

    で、原発稼働はオール電化に追い風と。
    普通は嘆かわしいことなのに、オール電化派は地元首長が賛成でやむなしとしか思わないのかな?

  79. 571 匿名さん

    原発地元住民は、約半世紀かけて原発=安全と洗脳されてるから。
    貧しくて大学進学率も低いような地方では、補助金出せば票が買えるようなシステムがあったんだよね。
    ああいう土地で反原発を大っぴらに言うには村八分覚悟だから、大変らしいよ。

  80. 572 匿名さん

    >>566
    今時マンションと戸建の比較論で優越感抱くのもどうかと思うが
    戸建に住んでようがマンションに住んでようが、語る対象の事を
    ろくに知りもせず批判してる様では高が知れてるな。
    オール電化とガス併用、今後の動向に関心を持ってこうしたスレを
    見ている様な人は、君と違ってよく勉強してるもんだよ。
    当然、その過程で市場評価もある程度は把握する事になる。
    精進が足らんよキミ。

  81. 573 匿名さん

    >>570
    >オール電化派は地元首長が賛成でやむなしとしか思わないのかな?

    やむなしどころか、>>569君にいたっては大歓迎の様だよ。

  82. 574 匿名さん

    精進してる572に聞くけど、ガス併用マンション、つまり、プロパンガスの分譲マンションの市場価値って、どんなもんなの?

  83. 575 匿名さん

    ガス併用マンションが、プロパンの分譲マンションっておかしいだろ?
    大半が都市ガスだろう?

  84. 576 匿名さん

    >572
    >今時マンションと戸建の比較論で優越感抱くのもどうかと思うが

    572じゃないが
    比較論なんかしてないように見えるけど?

    >まったくマンションのことを知らずによくレスしてきたもんた。
    に対して
    >ごめんね。うちは戸建てだから。

    このレスのどこが優越感?
    そう感じると言う事は、君が劣等感を持ってるって事だよ。

  85. 577 匿名さん

    間違えた。

    572じゃないが ・・・ 間違い。
    566じゃないが ・・・ が正解。

  86. 578 匿名さん

    >>569
    >でも、原発のある地元住民が賛成してる以上、外部住民は何も言えない。

    原発事故前は補助金が出ている自治体の賛成が得られれば動かせたけど、
    今は違う。

    今までは原発に比較的近いけど、安全だと言われていた距離にある自治体も
    口を出して来ているし(まあ、実際は安全距離じゃなかったんだから当然だけど)
    青森で建設中の原発なんか、対岸の北海道から反対の声が出てきている。
    再稼働を目指している佐賀県の玄海原発だって、賛成したのは地元だけで
    佐賀県はもちろん、隣県の長崎県すら懸念を表明しているのに・・・。



    青森・大間原発:建設差し止め訴訟 函館の危機感、知事「共感できる」/北海道
    http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110520ddlk01040264000c.html

    玄海原発再開、国に安全対策求める 長崎県議会が意見書
    http://www.asahi.com/politics/update/0608/SEB201106080007.html

  87. 579 匿名さん

    >578

    懸念を表明しても、覆せないんじゃどうにもならないよ。

  88. 580 匿名さん

    以前、このスレだったか、電化派の1人が

    『地元が勇気を出してお金はいらないから原発はいらないと、原発建設に反対すればなくす事が出来る』

    と書きこんだら、ガス派が

    『地元のせいだって言いたいのか!』
    『地元は無理強いされたんだ!』『騙されたんだ!』
    『お前は福島に行って放射能あびろ!』『むしずが走る!』って

    数ページにも渡って、非難を通りこして悪態ついて
    酷い言葉を浴びせまくってたね。そう言えば。

    今は、地元が賛成してるなんて、TVでも普通に言ってる内容だけどね。
    そのガス派達は、どうしてるんだろう。

  89. 581 匿名さん

    ま、結局のところ販売好調なオール電化マンションは
    1物件もないわけね。

  90. 582 匿名さん

    >>580

    よくもまぁこんなふざけたレスができるもんだ。
    なんで地元が賛成するか。
    福島浜通りにしても、福井にしても、玄海にしても
    お金がなくて貧困自治体となっている弱みに付け込み、
    国からの産業振興策を原発に置き換え、補助金づけにして後戻りできなくしただけじゃね~か。
    弱みに付け込んで金で押し付けて、その金がなかったら自治体が立ち行かなくするような
    状態にさせて、そこに賛否をとったら賛成が多いだと?

    ふざけたこと抜かしてんじゃね~よ!

    本来だったら、地方の産業振興も税金で行われる部分が多いのだから
    次世代につなげていけるような政策をひいて金を入れるのが当たり前なのに
    それをしなかったために公共事業だのみの自治体を多く作り
    都心で嫌われる設備を押し付けて金を渡すだけ、政策もひかない。
    そんな地方の自治体の実情も知らずに
    地元は賛成しているとかぬかしてんじゃね~よ!
    てめ~のレス読んでるとむかっ腹立つぜ!
    消えろ!

  91. 583 匿名さん

    まだいたんだ(笑)

  92. 584 匿名

    >582
    >地元は賛成してるとかぬかしてんじゃね〜よ!

    地元は反対してるんですか?
    賛成してるんですか?

    どこも反対してるなら原発は比較的速く無くせますね。

  93. 585 匿名さん

    >580
    なんで悪態付いたような書き込みになったと思うの?
    税収入の乏しい破産予備軍の地方自治体が飛びつくようにエサをぶら下げて
    寄ってきたらいつ暴発するかわからない巨大な爆弾を背負わせてるんでしょうに。
    本当に地元が原発に賛成しているとでも思っているのか?
    あなたの言うように賛成するほどすばらしいものなら
    浜岡どころか都心の真ん中にでも作ればいい。
    どうせその周辺の住民が使うんだから。
    福島のような、自分たちが使うわけでもない発電所のせいで
    悲惨な目に合うこともない。

    単に『地元が賛成』なんてレスすりゃ、そりゃ罵声を浴びせられるのは当たり前だろう。
    オール電化信者はそんなユーザーばかりだから毛嫌いされるんだよ。

  94. 586 581

    マンション話題のほうがまだ気分よく書き込めるから原発ネタは
    あまり書きたくはないけど
    >>580
    のような無神経なレスにはさすがに気分が悪くなる。

    弱い自治体に金で受け入れさせ
    反対したら補助金引き上げて立ち行かなくするぞという
    ある意味『脅し』に近い形で地元に賛成させ、
    稼働してきたのが原発だよ。

    マンションのことも知らなければ、社会常識も知らない。
    そんなのがここのオール電化派なんですかい?

  95. 587 匿名

    ガス社会の常識なぞ存じ上げません。
    申し訳御座います。

  96. 588 匿名さん

    >『地元が勇気を出してお金はいらないから原発はいらないと、
    >原発建設に反対すればなくす事が出来る』

    相変わらず、ここの電化派の原発関連の書き込みは最低だな。
    いらないといえないところに金を渡して押し付け
    それがないと潰れる状態にしておきながら、反対すればなくすことができる、かい。

    補助金の恩恵は、電力会社が言っていた『安全』が成り立って初めて受け入れられるもの。
    どこまでやるかという問題はあるが、今の電力会社のお粗末な体制
    (ロボットの常備はない、補助電源のいい加減な設置、じもとを含めたいい加減でノロい説明など)
    で、賛成したのならさっさとうごかっせとかいうわけかい?
    なにひとつ問題の解決になっていないまま、元に戻すなんて進歩のないことをまたやる気かよ。

  97. 589 匿名さん

    自分さえよければいいのが電化派。
    他人がどんなに困窮しようが関係ない。

  98. 590 匿名

    >589
    太陽光でもつけて貢献したら?

  99. 591 匿名

    >588
    で、地元は反対してるんですか?

  100. 592 匿名さん

    >>576=572
    >このレスのどこが優越感?

    まったく白々しくてムズ痒くなるなw
    その後に続く台詞からも、発言者がガス併用マンションを
    見下している事は誰の目にも明らかだよ。
    契約容量の多寡をガス併用とオール電化の優劣に置き換えて
    「カネ持ってない奴だけ容量下げて節電しろ」的な
    無茶な事を言い出す奴もオール電化派にはいたくらいだ。
    今度は「戸建VSマンション」に争点を移して、反撃の機会を
    伺おうって魂胆だったんだろう。何とも浅はかな事だ。

    >そう感じると言う事は、君が劣等感を持ってるって事だよ。

    国土の狭い我が国には、昔から土地信奉という風潮があってな。
    賃借住まいよりは持ち家の方が、共有よりは単独所有の方がと
    信じて疑わない連中が数多くいるんだよ。
    知らなかったと言うならこれを機会に知っといた方がいい。
    実社会でも、今のあんたみたいな感覚で他人との会話に
    臨んだら、つまらん地雷を踏む事になりかねんぞw

  101. by 管理担当
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