住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part22」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-07-18 16:57:23

●脱原発で2020年の電気料金70%アップも コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ=「オール電化」や新規事業も整理-20日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ(5947) オール電化の人気低下は追い風。(東海東京調査センター)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか?
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック~マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止 計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業 原発事故受け PRから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[スレ作成日時]2011-05-22 22:11:11

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ガス VS オール電化 Part22

  1. 232 匿名

    30Aって言ってるのは最近のマンション知らないんだろ

  2. 233 匿名さん

    喋れば喋るほど電化派がドツボに嵌まっていく。
    もう見てらんない。

  3. 234 匿名さん

    >>205
    2LDKで80Aの普通の併用マンションってどんな物件なのか具体的に教えてほしいのですが。

  4. 235 匿名

    >211
    なんかすごい大騒ぎ。
    アンチオール電化のみんな、本気??


    30Aが普通って言いはるのは、まだ理解出来ても
    (新築じゃないマンションの方が世の中多いからね)
    50A以上のマンションを見たことがないだとか
    80Aは契約が存在しないとか
    そんなマンションないとか(笑)
    なんだそれ。

    >213は特に酷いね。不動産屋になりすますならもう少し勉強しないと
    恥ずかしいだけだよ。

    >211
    自分が住んでたのは(80A)、大阪市内で3LDK、家賃12万で高額でもなく安くもなく普通の賃貸。
    5年前の新築。広さはまあまああったけどね。
    エコなんたらとか特別な設備じゃなく、普通のガスコンロに普通のガス温水器だよ。

  5. 236 匿名さん

    >231
    30Aから少し上がってきましたね(笑)

    >っていうか、一般的なマンションなんて40Aか50Aでしょ?
    >築30年?
    >古いほうが電気機器が省エネ出なかった分、契約は大きい傾向にあるんですけど?

    今は40Aか50Aが普通で、30年前はもっと契約は大きい傾向・・・
    30年前は、60A以上が普通だったと言いたいのかな(笑)

  6. 237 匿名さん

    >235
    > 213は特に酷いね。

    (笑)突然現れた不動産屋さんのセリフ。
    面白かったから貼っておきます。


    >過去にそれこそ500戸くらいの賃貸マンションを見てきてるけど
    >アホみたいに広い特殊物件でもない限り、契約容量が最初っから
    >50A超えてる様な物件は殆ど無かったと記憶。
    >分譲も200戸くらいは見たが、電力容量に関しては賃貸・分譲の間に
    >決定的な差はないと言える。
    >ウソついちゃいかんよ。


    戸建てまで50A超えてる物件がないって(笑)

  7. 238 匿名さん

    >233
    >喋れば喋るほど電化派がドツボに嵌まっていく。
    >もう見てらんない。


    80A以上の契約は東京にはないと言い切り
    あると言った人をうそつき呼ばわりして笑うようなガス派は
    どう思いますか?

  8. 239 匿名さん

    >235

    >アンチオール電化の“みんな”

    一斉に同じ時間帯に皆が間違えるのがガス派の特徴です。
    つまり・・・?

  9. 240 匿名さん

    >>235
    >>236
    >>237
    >>238

    おーい、
    関西電力の料金計算は基本的に『最低料金』からの計算であってA数は関係ないんじゃないの?
    東京電力と違って料金表に契約Aの表示はないんじゃないかい?

    関西電力HP
    http://www.kepco.co.jp/home/ryoukin/2-2p.html#link_a

    電気代の基本
    ●電力会社によっては、基本料金ってのがあって、契約のアンペア数によって金額が違うんです。
     関西電力・中国電力・四国電力・沖縄電力は、”最低料金” ってのがあります。
     アンペア数は関係無いようです。
    http://yamalivingalone.web.fc2.com/economy/charges.html

    >自分が住んでたのは(80A)、大阪市内で3LDK、家賃12万で高額でもなく安くもなく普通の賃貸。
    いったい、どういう契約してたんだい?
    東京電力と関西電力では契約の形がかなりちがうはずだけどねぇ?


    これ、本当だとしたら・・・・・・・・・・死ぬほどオモロイ!

  10. 241 匿名さん

    ここでオール電化マンション擁護してるのは、プロパンエリアのオール電化住宅の人だと思う。
    契約A数の話とか、23区内のマンション住民と、感覚が違いすぎるもん。
    マンションは、昔の都心高級ガス無し物件が、温水器が旧式でオール電化料金にできず、中古で売れない現実を知ってたら、オール電化は買えないし、だから流行らなかった。

    23区内でも、20年ほど前まではプロパンエリアがあった。
    ガス管が通せない埋め立て地や崖地に、無理矢理建てたアパートやミニ戸建てが多かったから、プロパン=ヤバい、が共通認識だった。
    オール電化は、そうしたイメージを変えるのには、便利だったのかも。

  11. 242 匿名

    >234
    235だけど見逃してた。ごめん。
    自分が住んでたのは3LDK。
    2LDKで見たのは、大阪市内家賃8.8万、6年前新築。
    家の中の戸は青で、外観はコンクリ打ちっぱなしのちょいお洒落な物件
    ここもガスコンロ。

  12. 243 匿名

    >240
    何がおもろいの?

    配電盤開けてごらん。
    ド古いものじゃなきゃ○○Aって左上に大きく書いてあるから。

    してるのは、その話だよ。

  13. 244 240

    >>242

    それで?
    A数での契約ってどうなっているわけ?

    80だろうと100だろうと、Aでの契約になっているんだよね?
    関西電力の料金計算には東京電力のような『基本料金』によるA数と
    それに伴う料金計算なんてでてこないんだけど?

    さて、今度はどんなレスが来るのかな?

  14. 245 匿名さん

    >>235
    大阪には、ガス温水器っていうのがあるの?
    てきとーな賃貸でなくて、財閥系分譲の話をしてよ。

  15. 246 匿名

    >245
    ガス給湯器の間違い。ごめん(笑)

    >244
    A数の契約って何?マジで解らない。
    マンションが80Aだったんだよ。
    244は配電盤何Aだった?

  16. 247 匿名さん

    >>243

    料金にA数が関係ない地域は単にブレーカーの容量を示す数値にすぎず
    Aによって基本料金の異なる東京電力管内とは話が待ってく違ってくる。

    料金に跳ね返ってこないのなら、A数だって大きくできるだろ。
    それと料金に大きく跳ね返ってくるケースを知らずに比較している時点で能なしだろ。

  17. 248 匿名さん

    80Aくんは本当の事を言ってた訳か。

  18. 249 240

    >>246
    料金体系に関する数字かそうでないか分からないのかよ・・・
    やっぱりオール電化のレスはレベルが小学生だな。


    でもいいよ、結構笑わせてもらったから。

  19. 250 匿名さん

    >249
    数ページ読んでみたが、ガス派が配電盤見ろって言ってたぞ(笑)


    じゃぁ、関東のガス派は30Aの家がほとんどで
    50A以上の家はない。

    関西は、50A以上が普通でブレーカー飛ぶなんかありえない。

    でOK?

  20. 251 247

    >>250
    >数ページ読んでみたが、ガス派が配電盤見ろって言ってたぞ(笑)
    それで配電盤見て80Aってレスしたわけ?

  21. 252 匿名さん

    もう触らない方がいい。

    完全にぶっ壊れてる。

  22. 253 匿名さん

    >251
    うちは100Aだってば。何間違えてんの?

  23. 254 247

    >>253
    知るかよ。
    匿名で書いている奴が偉そうな口たたくな。
    だいいち、今は「併用での契約A」の話をしてんだろ~が。
    100Aは今住んでいるオール電パーマンソンだろ?
    ごっちゃにしてんのはそっちだよ。

  24. 255 匿名さん

    >251
    探してあげました。感謝してね~。


    始まりは>205

    >それからワンルームじゃあるまいし
    >30Aってどんだけボロいか古いマンションが基準?
    >これだからガス派が貧乏扱いされるんだよ。
    >今時賃貸2LDKでも80Aとか普通にあるよ。
    >もちろんガス併用で!! 貧乏な家庭話ばかり持ち出さないでくれ。

    そこからガス派の
    80Aなんかない!嘘だ!一般は30だ!と猛反発が始まった。

    80Aくんに対して>210さんが
    >>205、まず、ご家庭のブレーカーがある所に行ってみましょう。
    >左上に○Aと書いてあると思います。
    >一般家庭の標準アンペアは『30~40A』。

    と、○Aを確かめるよう指示。


    だから
    >249
    >料金体系に関する数字かそうでないか分からないのかよ・・・
    >やっぱりオール電化のレスはレベルが小学生だな。

    はおかしい。ガス派もだからね。

    >251もへんてこりん。どう見ても80Aくんが先に80Aと自分で言ってるし。


    >254
    この話に偉そうな言い方で参加したいなら、数ページくらい読めよ。
    支離滅裂。

  25. 256 匿名さん

    >>254

    >218 イコール >253

  26. 257 匿名さん

    >241
    え?プロパンはやばくて、都市ガスはいいの?
    ガス派分裂かぁ。

  27. 258 匿名

    完全にそんなものない!って断定するアンチオール電化派、怖かった〜。
    30Aじゃなく80Aだからって哀れむ不思議な人も…

    嘘なんかついてないんだけどな。

    しかも書いたの夜中なのに、その話題で長時間張り付いてたんだね。
    アンチオール電化派さんたち、席はずしててごめんね。

  28. 259 匿名さん

    246は、マンションでなく、親の家かコーポにでも住んでるんだと思う。
    素人大家って、営業トークに乗せられて、変なとこ過剰投資することが多いから。

    エレベーターがあってそれなりの戸数があるマンションなら、電気室の容量があるから、戸別のA数に制限があって、それを超えたA数にしたいときは、管理者への確認が必須。
    高級物件なら余裕のあるA数で設計するけど、東電管内なら築浅マンションは70平米で40Aが標準。

    配電盤の表示が50Aや60Aでも、電気使用量から40Aで行けると思ったら、東電との契約A数を下げて基本料金を安くするのは、この夏、むしろ奨励されてる。

    関電の料金体系では、40Aしか必要なくても80A対応の設備投資になりそうで、怖いわ。

  29. 260 匿名さん

    触らない方がいい。

    もう壊れている。

  30. 261 匿名さん

    もはやスレ違いの話しかしてないな・・・。
    オール電化派にとってはありがたい流れなんだろうけど。

  31. 262 匿名

    >259
    ううん、大型ではないけどマンションだよ。
    大阪市内だってば。
    関東は30Aでいいじゃない。

    >260
    アンチオール電化派の壊れ具合と言うか決めつけと言うか
    (259さんは別ね。「思う」って書いてあるだけだから)
    怖い。

  32. 263 251

    >>255

    素直に感謝!

  33. 264 匿名さん

    東京電力館内も、オール電化じゃなくても
    5kVA以上のマンションや契約内容は存在するよ。

  34. 265 251

    >>262
    オール電化とか言いながら、自分たちが払っている電気料金の基本すら分かってない奴がよくほざくよ。

  35. 266 匿名

    >265
    ガスコンロって言ってるだろーが。

  36. 267 匿名さん

    >>266
    自分たちが払っている電気料金の基本すら分かってないことに変わりはね~だろ。

  37. 268 匿名さん

    >267

    で、何Aなの?(笑)

  38. 269

    板間違ってんじゃね〜よ(笑

  39. 270 匿名さん

    アンペアアンペアってしつこく言い続けてきたのは、ガス派だろ(笑)

    答えたくない意味も解らん(笑)

  40. 271

    板間違ってんじゃね〜よ(笑

  41. 272 匿名さん

    ガス派はガスにしか興味ないんだから、
    電気の契約なんて覚えていないのよ(笑
    許してあげて!

  42. 273

    板間違ってんじゃね〜よ(笑

  43. 274 匿名

    すみません。自分が80Aの賃貸マンションも普通にあると
    書き込んだばっかりに…

    アンチオール電化派は、それがよほど悔しくて受け入れたくなかったんでしょう。

    自分としては、30Aより上の、特に新築マンションに住んでるガス派を助ける意味もあって書いたけど
    (古い、30Aマンションばかりじゃないんだぞ!と)

    でも、いなかったようです。

  44. 275

    板間違ってんじゃね〜よ(笑

  45. 276 匿名さん

    ガスの話に戻して・・・

    ガス派って、同じガスでもプロパンはバカにしてるの?

    そんな感じを受ける発言を時々見かけるんだけど。

    例えば>241とか。

  46. 277 匿名さん

    >>276
    なぜ>>241がプロパンをばかにしていると感じるのかわからないな。
    プロパン=ヤバいと書いているから?

  47. 278 匿名さん

    アンペアの話してる分にはオール電化派(業者)は安心してスレ進行なんだろうね。


    現実は、原発でオール電化はダメなんだけどw


  48. 279 匿名さん

    >277

    >プロパン=ヤバい、が共通認識だった。

    って書いてるから。

  49. 280 匿名さん

    >278

    >現実は、原発でオール電化はダメなんだけどw

    原発と屁のミックスが何言っても無理だって。

  50. 281 匿名さん

    原発と屁のミックスなんて、いきなり見てもわからないよ。

    原発オール電化

    は誰でも理解できるけどねw

  51. by 管理担当
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