町内会　自治会　などの活動について

＞552
＞自治会が金貰って文章配り引き受けましたって事だ。
自治会長の時は行政連絡長も兼務してました、連絡長としての手当が自治会に入ります。
＞全家庭には情報を届ける義務がある。
マンションで未加入者はゼロでしたので調べていませんが義務が有るかも知れません。
補助金は自治会から毎年届け出た人数分でしか行政からは出ません。
また広報なども届けた人数分しか来ませんので配布出来ないと思います。
マンションですから住人の有無は分かり易いですが一般住宅では把握は難しいと思います。
国勢調査員を頼まれしかたがなく務めましたがマンション（担当は半分）でも夜討ち朝駆けで時間帯を変え回収に努めましたが60世帯中3世帯は回収出来ませんでした。

>No.554
うちの市では自治会・町内会、マンションの場合は管理人宛に届け出を出せばまとめて
送ってくれる。
マンションで自治会未加入者には配布しないとかある？
管理人がエントランスのポストに入れるだけなのに？

554訂正
過去の事で忘れていました。
＞マンションで未加入者はゼロでした
補助金を貰うために管理組合（管理人）から世帯数を聞いて行政に届け出ていました、結果未加入者ゼロです。
配布物は全世帯に配られることになります。
自治会費としては世帯数分集まっていなかったと記憶が有ります。

町内会なんて入らなくても市の広報誌が月二回配達されるかな何も問題ないよ。
町内会と言っても公園や市道淵の清掃とかで助成金貰って旅行行くくらいでしょ、くだらないし。
だいたい加入率３割台だし６割以上は町内会に入ってないしね、高齢者が多いし関わりたくないわ。

＞554です、郊外のファミリー向けマンションでした。
自治会の加入率は100％近い記憶です、子供会も有り加入率は高かったです。
補助金や自治会費は夏祭り、餅つきなど子供のお守のために使われてました。
役員は大変ですから自治会の加入率が低いのも理解出来ます。
マンションの場合の自治会は管理組合のホローする役割も有りました。
管理組合だけですと関係ないことまでクレームが来ると思います。
管理人さんに対応させることになり、次々と細かい規約を作ることになると思います。

そういう地域は安心ですよね
地域活動やお付き合いが多いほうが
事件やトラブルなども少ないと思います

↑
事件や事故？　根拠もなく決めつけてもねぇー　

べつに町内会が云々は関係ないでしょ

所詮　全国の加入率も３割台だしね　

付き合いが嫌な人も多いからね　だから任意でやればいい

4割が3割になったんですか。
明日は2割？
適当なデーターはいけません。

誘拐事件があると必ず地域で連携して子供達を見守っていたのにってニュースでやってるよね。
過信しすぎて子供を野放しにするからあんなことになる。
他人に頼らず、『自分の子供は自分で守る。』
くらいの気持ちでいないと。

子供がいないからよくわかんない。

>561
＞4割が3割になったんですか。

昔から３割台ですが　なにか？　　日本語理解できないみたいだね

小数でボランティアの掃除でもやってなさい
団体活動好きなのはおたくらの勝手　好きにしな

＞559
＞事件やトラブルなども少ないと思います
そうですね。
近くのマンションの自治会、一戸建ての自治会と協力して防犯パトロールをしてます。
空き巣、自転車泥棒、痴漢などが減ってるそうです、最寄りの警察の統計に表れてると云われました。
防犯パトロールは決まった時間にしますから効果はないと思います。
パトロールやその他催しを通じて知り合いを増やして日頃の挨拶を交わす事が防犯につながってると思います。
挨拶を交わす事が日常化しますと見知らぬ方にも会釈するようになります。
空き巣は必ず下見をするそうです、会釈の時ば顔を見ますから抑制効果になります。

マンションの自治会や一戸建ての自治会が協力して防犯パトロールをしないといけないほど
治安の悪い所に住んでまさか子供はいませんよね。

逆だよ。
放置地区か否か。

>>561
確かに　笑

以前は4割書き込みばかりだったのにねぇ。
自分の言ったことを忘れるタイプかな。

＞566
防犯パトロールも歩くだけではなく、ゴミを拾ったり、放置自転車の確認したり等してます。
すれ違う人とは顔馴染みになっていきます、夜遅くまで遊んでる悪ガキとも顔馴染みですよ。

放置自転車とか野良犬とか最近は見なくなったと思ってたのに。
まだまだ日本にも治安の悪い地域があるね。
ゴミを道路に捨てる人がいるの？
老人が多いでしょ。
ポイ捨てなんて前世期の人のすること。

ゴミはビニール袋が多いです、中は食べ物の袋、食べ残しなどです。
若者が好みそうな物です、老人は屋外であまり食べません、道で食べる方は皆無ですよ。

前世期はビニールなど有りません、ゴミその物がほとんど有りませんでした。
ビニールの代わりは経木（紙くらいの厚みの木の板）でした。
金属などは資源ですから道に落ちてる事は有りません。
空びんも返すと5円とか10円になりました。
包装された食品も少なく、買い物も容器持参が多いですから無駄なゴミは出ません。
新聞紙は包み紙に利用され、チラシも少ないですが同様です。
生ごみも養豚業者が回収したり、鶏のエサになったり、菜園に埋めて肥料にします。
可燃性のゴミは七輪などで煮炊きしますので貴重な燃料になります。

どこの国のお話ですか？
日本の地域住民、町内会のお話ではないのですか？

50年くらい前の日本の話です。

いまだに野良犬や浮浪者がうろついている地域に住まれている住人には
町内会が必要なのでしょうね、ゴミ出しだ？　防犯灯だ？　管理だ？　現代社会ではありえない（笑　
まぁ　３割台の町内会員の集団が好きで暇なお年寄りたちで防犯パトロールでもして下さい、
転ばないようにね。

＞いまだに野良犬や浮浪者が
貴方自身のことですか。
犯罪が増えてる大きな理由の一つは貴方です、身勝手な自己中です。
＞ゴミ出しだ？　防犯灯だ？　管理だ？
いき過ぎも有るとは思いますが他人への思いやりからです、自己中の正反対です。
社会に馴染めず、会社などでも相手にされない憐れむ可哀想な人なのですね。
憂さ晴らしの相手になりますが、悪たれ口をつくほど虚しいだけですよ。

>575
ですからぁ～　
いまだに野良犬や浮浪者がうろついている地域に住まれている住人さんなのですよね。
加入率３割台の町内会員の集団が好きで暇なお年寄りたちで防犯パトロールでもして下さい、
転ばないようにね。

＞558、＞559から始まっています。
＞野良犬や浮浪者は
野良犬＝他人を寄せ付けず、むやみに噛みつく。
浮浪者＝所かまず食事してゴミを捨てる。
貴方以外思いつきませんね。

去年の冬だったか、孫娘と山へ町内会の賽銭箱をとりに行ったじいさんが、遭難して
亡くなったね。
思いやり活動はお年寄りだけでどうぞ。

毎度毎度ワンパターンですね。笑

町内会活動がんばってくださいね、応援はしませんが誰かが見てくれますよ。
ところで老人会にも加入しているなら忙しいですねぇー　　暇だから良いのですか？

No.182
by 匿名さん　2014-12-03 18:41:46
少子高齢化で、子供のいる世帯は減っている。
高齢者は増え、連れ合いを亡くし子供と別世帯の独身世帯高齢者は増えています。

今まで、町会に入り当番を真面目にこなしてきても、お一人様老人に冷たい町会が多い。
町会は、元気で気が強い老人のためにある。
お一人様老人は、無能呼ばわりされ怒り哀しみ退会する。
介護の現場で聞いてみたらいいよ。



↑頑なに拒否するわけじゃなく、切り捨てられたんだ。
お気の毒に。

夫婦単位でないと馬鹿にされるんだね。

お一人様老人に冷たいわけじゃないけど特に高齢一人暮らしの男性は痴呆が進むのが
早くて近寄りがたくなる。
お婆さんの一人暮らしは意外と明るくてまだいいんだが。

そうですね。
女性は元気、しかし一人だと低くみられるのが
実情なんでしょうか。
581の引用を読んで身につまされました。

おひとりさまもウエルカムですよ。

ただし、仕事理由にさぼらないように頼むね！

ボランティアは嫌いです　町内会費払ってまで参加する事ではありません

そういうことが好きな方が集まって　好きなように活動して下さい！　応援してます！

ガンバレーー！

はい？何に頑張るのですかね

この秋に兵庫県三田市であっただんじり衝突事故は、女性が死亡、5歳の女児が足の骨を折る
など計14人が屋根の下敷きになるなどして負傷した。
事故を起こしただんじりは、 三田市三田町の七番区と八番区の自治会の住民男女33人が運行。
うっかり事故だから調子にのって起こしたって逮捕なんかされないんだろうな。
でも、その辺に人を殺した人間が33人もまとめて住んでるなんてゾッとする。
みんなですれば怖くないか。

みんなで何をすれば怖くないのですか？具体的に。

だんじりもそうですがこの手のイベントは神の存在がキーポイント。
神事なので宗教行事である。よって自治会費で賄うのはおかしいから氏子会として活動会計処理ともに分離するとの考え方。その一方で伝統文化だから地縁者団体で習俗として続ける事に意義があるとの考え方。

ちなみに佐賀県鳥栖市で自治会が神社費を上乗せ徴収したのは違法との判例がある。とある東京23区内で氏子総代やってる人に聞いた事あるけどトラブル防止の為にも氏子会を分けるのは当然と考えてるようだ。

そうている自治会は多いと思うけど事故発生した兵庫県三田市では恐らく自治会と氏子会が一緒に活動しているのだろうな。
でもって活動拒否すると村八分なの？。ちょっと怖いね。

だんじりは運動神経の衰えていない若者でないと無理でしょ。
危険を承知での参加でしょうから好きでやってるのでは？
自治会は祭りの単なる応援に過ぎないが、若者の暴走を止める年寄りが怠慢ですかね。

氏子なんていうと田舎っぽいけど昔からの神社があるところならどこでもある。
三田市なんて大きな道路が通っていて田舎か都会かってわけるならぎりぎり都会の
風景なのに。

>みんなで何をすれば怖くないのですか？具体的に。
死傷者が出るようなバカ騒ぎとか？
大学生が友達とやった事故なら個人名が出るけど自治会でやると
三田町の七番区と八番区の自治会の33名ですむ。

＞うっかり事故だから調子にのって起こしたって逮捕なんかされないんだろうな。
＞でも、その辺に人を殺した人間が33人もまとめて住んでるなんてゾッとする。
＞みんなですれば怖くないか。

ここは問題発言だからでしょ。
削除しないのかな？

今住んでる県の神事ってもっと穏やかのしかなくて、だんじりみたいに毎年誰かが
怪我をしたり家が壊れたりするようなのは、見たことがない。
そんなのして喜ぶ神様がいるのかと思う。

それがなにか？
スレチは他でやって頂戴

だんじりが自治会の活動なんだから、スレのど真ん中。

恐ろしいレスが多いですね。
コワイコワイ

消防訓練だってマンションの管理組合だったら本物の消防局の人を呼んでるけど
自治会は消防団を呼んだりするからね。

去年の滋賀県東近江市であった消火訓練の事故だって消防団の男が訓練用の火の勢いが
弱かったからアルコールをつぎ足したら引火したアルコールが飛び散ってが10人が火傷
した。
自治会のイベントって管理意識が低い。

柄悪い場所で柄悪い人たちと住むと大変なんですね。
町内会どころか生きていくこと自体が大変なんじゃないですか？

だから仲良しだけで町内会で遊んでたら良いじゃない
会費集めたいからって誰でも勧誘するからそうなるんだわ

誰が遊んでいるんです？

>599
確か去年の事故でしたね。あれから火傷をされた方々は完治されたのでしょうか？。

消防署員なら専門家ですが消防団員はあくまでも素人。
この様に自治会活動の多くはちゃんとしたノウハウを持たずに真似事をしているだけです。

よって何らかの事故が起きた時に責任の所在が有耶無耶になりやすいのです。
また役員などに法的遵守な観点を持った人、あるいは会計士などのプロ。この様な方々が居なければ予算決算は酷い状態であると思われます。

その結果会員が泣きをみて自腹を切る羽目になります。
程度の知れた組織ですよ。

勿体つけて書いているけど、中身が希薄で不毛だよ

>603
幹線道路や河川の草刈りも同じ。
自治会は役所と随意契約し補助金を貰い作業を請負う。

原則請負った範囲は全て草刈や草抜きする事を求められるが非加入世帯の家の前だけを限定し刈り残してある風景を良く見かける。当事者らは嫌がらせのつもりでしてるのだろう。
しかし補助金は税金から捻出されたもの。それを受け取りながら作業しないのは背任。
傍から見れば笑止。

＞605
＞非加入世帯の家の前だけを限定し刈り残してある風景を良く見かける。当事者らは嫌がらせのつもりでしてるのだろう。
草刈の大変さを知らない発言、大変だから残してるだけだよ。
補助金など知れた額、契約出来るような金額でないよ、役所が利用してるだけ。
労力としてなら低賃金法違反になるよ、契約などできない。

>606
役所と連合自治会間の所謂組織間の契約ですから随意契約ですよ。

建設業者が競争入札で落札後に随意契約を結び工事着工する。それと同じです。
競争入札段階では建設会社作業員の賃金が幾らなどとイチイチ計算してはいませんから。

もし最低賃金違反を問題にされるなら労働契約になるのではないでしょうか。

まぁまぁ　町内会なんて仕事じゃあるまいし　楽しく遊んでて下さいよ

掃除はボランティア　助成金が出るなら酒でも飲んで遊んでて下さい

でも　加入の勧誘はしなくて良いからね　入りたい人は自分で申し込むからさ

＞６０３さん、

都内の台東区でも１０月２９日に出火した火事で、消防隊員と消防団員が崩落した外壁の下敷きになり怪我をしました。幸い死者は出ませんでしたが、消防団員を巻き込んでの事故は悲惨ですね。現場の指示がどうなっていたのでしょうか。

町内会活動とどのような関係なのか、消防団は独立した団体、町内会は無関係。
現場の指示とか？　スレチかな

青年団と消防団の交流は盛んだったり団員も重複したりしてるけど、ジジイ会は論外でしょ。

＞607
＞競争入札段階では建設会社作業員の賃金が幾らなどとイチイチ計算してはいませんから。
爆笑ものですね。
個人個人の計算はしませんが人工を計算しない公共工事など有りません。
工事の合計金額だけ出して受注できると思ってるのですか？
細かい積算資料も添付しますよ。
適正な入札価格か分かりませんから役所も前もって人工を計算してます。

＞607
役所が正式に草刈を発注する場合は入札はしなくても発注書などの書類が必要になる。
受けた方も草刈前の写真を看板付きで撮影、終わった後も同様に撮影して報告書を出して検収を受ける。
議会（市民）に対して質問に答えられるように万全にしなければならない。
法律を順守して大変な手間暇が必要になる、それを避けるため曖昧な補助金にしてる。

おや、中身の濃い内容になったら一行アスペ君は登場しなくなったねw

自己紹介ごくろうさん

今日はあちこちで大忙しだね　笑

スレチうるさいんですけど　ほかでやれや　町内会の活動だぜよ　たのむぜよ

Wつかう低能もじゃま　じゃま

同意ですね
長文は自己満足
チラシの裏へ書きましょう

どの町内会スレも同じ傾向なのだが反対派は根拠を示す説明に終始しているから意味のある文面で長くなるのは当然。反面推進派は根拠に欠けた感情論的な説明なので短め。
それを裏付けるかみたく反対派に論破されると大抵アラシ君が登場する。そして論点をぼかす。或いは論理をすり替えしようと必死になる。

根拠を示す事ができる反対派。感情論的な推進派。この手の掲示板ってこんなイメージだ。

それは固執しすぎですよ

フラットな考え方ではありませんね

そう仰るなら今後の展開を見守って行きましょう。
色々な御意見があってこそ建設的な掲示板になるでしょうから。

どの様な根拠を示して頂けるのか大変興味深いですね。

評論は誰でもできますよ。
他人をとやかく批評する前に
己の意見でも書いたらいかが

そうね、町内会の活動についてのレス頼むね。

お宅がね、評論家さん

町内会がまともに機能するのは、三世代同居。
専業主婦。
100年に渡る住民。
少なくとも、これらの条件が必要です。

ある田舎の話。
ある方は親父さんに「この地に移って馴染むまで30年かかった」と聞かされたそうです。
俺には30年の余命はないです？昔なら馴染めないであの世です。

余所者を仲間はずれにするって
まだまだ古い慣習が残ってんだね
とりあえず入っておいて活動はいいや

田舎以外ならそんな必要ないわ　仕事以外で他人と関わり持ちたくない人のほうが多いわ

そんな人は入らないほうがいいね
周りの人に迷惑かけそうだし
孤高の人でいてくださいな

だから町内会加入率は３割台なんだ　なっとく！
加入している人は　周りの人に迷惑かけそうだから加入するのね　なっとく！

そう思わないと辛いのですね。
お気の毒に思います。

嘘偽りの無い現実です　お気の毒に思います。

＞628
町内会入りたくないのは自己中だからですね。
加入率３割と嘘を付いてまで入らないとは情けないです、自分が正しいと正当化したいのかな。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/new_community/pdf/080724_1_s...
9頁参照
入らないのは自由ですが何故このスレに興味が有るのですかね？

加入率は全国世帯単位で３割台です　６割以上の世帯は加入していません　なにか？

1割が欠落していますが、なにか？

↑
おたく計算もできないの？　

加入率３割台　と書いてあるけど　小学校卒業したの？　アホ！

町内会大好きさんの知能レベルはそんなもんでしょ　
放置で。

町内会費の計算もできないなら恐いだろー

うちは８，５割非加入者ですけど、なにか

加入率は全国世帯単位で３割台です　

ちっぽけな特殊な地域は論外

西東京市のケース
15ページにある属性別傾向のグラフを見れば一目瞭然。50歳代で27.8%の加入率、年代が若くなるに従い加入率は低下。その一方60歳代は47.7%で80代以上は71.4%の加入率。つまり老人会と呼んでもおかしくない分布になってる。しかし80歳代でも71.4%ならば田舎の90%～100%の実質全戸加入地域に比べ加入率が低い事になる。田舎と都市部近郊では何かが違うのだろうか。

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/region_community/shiminish...

活動がめんどいから却下しました

加入率は全国世帯単位で３割台です　　 ちっぽけな特殊な地域は論外

割合はもういい

活動について

>631
自治会等の設立年で示されるグラフは大変興味深い。構成比としているが全体傾向は変わらないだろう。急上昇しているのが1940～1945年。大政翼賛会の設立年度とピッタリ重なる。すなわち町内会は第二次世界大戦中結成された銃後組織の残骸。

その様な組織であるのに民主主義的活動を期待し活動をする事が既に間違っている。

町内会の活動は資源ゴミの集団収集、近隣の道路淵や公園の清掃、
赤十字の募金の集金代行、寺神社の寄付金の回収代行、夏祭りの開催くらいかな
大きな町内会なら運動会やウォーキング会、どれも出たくないし用事は無いな。

気の合う同士が入会して遊んでろ。

自治会活動はめんどくさいけど、勉強になることもある。

面倒くさい性格を変えたほうがいいですよ。

人の勝手ですよ、他人に干渉しすぎるのが町内会大好きさんの特徴なの？
嫌われるよ。

＞641
全国では加入率90～100％の町内会は80％近い。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/new_community/pdf/080724_1_s...
18頁の次の9頁を参照 （頁がいい加減要注意）

だそうです。
アンチの方残念でした。

加入率は全国世帯単位で３割台です　６割以上の世帯は加入していません　なにか？

地域限定は論外

アハハハ～　どこの町で町内会加入率90～100％？　都会じゃありえないわ～　爆笑だわ～
字なになにって住所の村だろ

>639
西東京市のデータ21ページの③人に対する接し方や態度であるが分類項目として「加入している」、「加入していない」、「加入していたが退会した」、「わからない」の４分類。各質問から「ややあてはまる」、「あてはまるの」総数を見ると「わからない」を除いて差ほど変わらない。ちなみに15ページの属性結果で入会しているかどうかが「わからない」は20～30%程度。

21ページ③のアンケートに戻るが例えば「人が困っていると助けたくなる」の設問では加入している78.4%、加入していない71%、加入していたが退会した76.1%となる。つまり2/3以上の人々は町内会に加入非加入に関係なく「人が困っていると助けたくなる」と言える。

町内会への入会非入会に関係なく人としてどうかって事だ。
つまり入会していない人を非難するのは差別に当たる。一部推進派の方は言葉を慎むべき。

スレッド名：町内会　自治会　などの活動について　　だけど

なに論点変えてるの　ほかでやれ