町内会　自治会　などの活動について

自治会役員は本当は各戸持ち回りが一番良いんだけど、高齢所帯など除外する家が結構ある。
そうなると、数人に仕事が集中する。

田舎具合によるけど、昔複数の役職当たったときは、年100回以上用事あったぞ。

合理化すれば、半分ぐらいは減ると思うけど、それが難しい。

>自治会役員は本当は各戸持ち回りが一番良いんだけど、高齢所帯など除外する家が結構ある。
マンションの役員が輪番制だと高齢だろうが基本容赦なくまわってくるけど自治会だと温情があるの
は仕方ないかな。
うちの自治会は、片親になった家庭も免除されてる。
それにしても年100回以上も自治会に駆り出されとはいくら田舎ったってなぁ･･･。

自治会費もマンション管理費も学校給食費もうちは任意にしています
盗られるから払うような時代ではありません

マンション管理費も任意！すごいなそのマンション。時代の最先端行ってるねぇ。
で、管理費払わない人は掃除当番とかあるの？

No.323じゃないが、うちのマンションも数年前から『売却できたらまとめて払う』って
引越して管理費と修積立金を払ってない人が、常時１、２名いる。
以前は滞納何か月目からっていう利息をつけていたが、それをしなくなったせいなのか。
長期滞納者は訴訟してでも回収っていうのをしなくなったせいなのか。

マンション管理費は任意にはなりません。
自治会退会認めず、自治会費強制徴収で訴訟がありました。
結果的に退会認め自治会費の強制徴収はできないが、管理費に当たる共益費(賃貸)の支払いは請求できるとなりました。

未納３ヶ月は、訴訟準備
６ヶ月を超える滞納者がいると管理不能になるでしょう。

>マンション管理費は任意にはなりません。
これはもちろんなんだけど訴訟すると弁護士費用もいる。
裁判になって理事長が出席となったら仕事も休まないといけない。
うちで訴訟までしたのは１回だけだが本当に大変だったらしい。
今月、破産手続き中って物件があるんだけどマンションを競売して他にも多額に借金があったら
長期滞納している管理費と修繕積立金は最悪全額回収できないんじゃないかと思ったりしてる。

管理組合には管理費等への先取特権あるのよ　勉強してねぇ

管理費を３ヶ月も滞納したら、１０万近くなる。

３ヶ月までは、管理会社が口頭と文書で請求。
４ヶ月超えたら、簡易訴訟手続きに入ると内容証明送付。

ここで、払えるのに払わないのか？
払えなくて払わないのかが分かる。
払えなくての場合、銀行に差し押さえされる前に手を打たないと管理組合の負債になる。

>>328
銀行より先に手続きしないと管理組合分はないよ。

競売購入者には、負債分の管理費払う義務はない。
銀行も当然ないね。役所にもね。
未払いの町内会費もね。

>競売購入者には、負債分の管理費払う義務はない。
未払いの水道代金は次に購入した人に引き継げないって聞いたことがあるんだけど、
競売購入者には未払いの管理費も請求できないってこと？

請求はご自由にどうぞ
でも、購入者に支払う義務はない。
義務づけしたければ、何処よりも早く債権手続きしないとね。
借金者＝多重債務

>No.334さん
ありがとうございます。
普通に購入した人も競売購入者も管理費などの未払い分は払うものだと思い込んでいました。

>>335、管理費の肩代わりが購入条件についている物件だけっす。

みんな、少し頭良くなったね。この調子で物知りになりましょう。

自らの手続きなしに、自動的に町内会に加入とか、自動的に肩代わは無し

管理組合が、金と時間と労を惜しみ手続きしない管理組合は負債が増えていきます。

数千万のマンションが数十万の管理費未納により、競売されることがあります。
多重債務者になる前にマンション売却して貰い、健全な財務状態の管理組合にしましょう。

>>335さん、>>327のような債務手続きを一切しない管理組合の競売物件についてのことです。
購入後に債務があるからと管理組合から請求されたら、詐偽でしょ！
後から請求はいくらしても意味がない。


管理組合は、未納請求、配達記録による請求、少額訴訟、と手続きをしなければなりません。

町内会も、マンション住民は全戸加入が当然だと言いはるならば、民事でもしたらいい。

民事で争ったら絶対に勝てるんだけど向こうはただ、数で責めてくるだけで、こっちがしないと
いけないんだよね。
弁護士に相談するって言ったら逆切れして「もういいっ」って近所に中傷してまわる。
「マンション住民は全戸加入なのにわかってない」って。

>>345
役所にその町内会を通報しましたか？
〇〇〇町内会は、役所認定の地縁団体ですが、

『マンション住民は全戸加入なのにわかってない』
と、加入を強制されます。

管理組合で加入することは、任意加入の権利を管理組合が奪うことになります。

管理組合が町内会費用を集金することはマンションの維持管理とは関係ないことで、やってはならないのですが…。
〇〇〇町内会にできないことを伝えると中傷されるなど大変迷惑しております。

そこで、町内会勧誘についてそちらから適切な指導をお願いしたいと思います。
その結果により、弁護士に相談することになるかと思いますが、宜しくお願いします。

周囲のマンションと連係できると、より効果的です。

> >>335、管理費の肩代わりが購入条件についている物件だけっす。

ついてない物件自体は、現状ほぼないと思いますけど
管理組合は、区分所有者に請求できる権利をもっているので、購入者が知らずに購入した場合、その裁判先は、管理組合ではなく売主になります
これは、すでに民事で判例ありますよ

> 購入後に債務があるからと管理組合から請求されたら、詐偽でしょ！
> 後から請求はいくらしても意味がない。

債務があるかどうかの重要事項説明の義務は、管理組合ではなく、売主にあるので、管理組合は淡々と区分所要者に請求するだけですよ。詐欺を行ったのは、管理組合ではなく売主なので。

>>347さん、それ本当ですか？
管理組合板では、とりはぐれが多いみたいなレスついてますよ。
管理組合板では、理事長が立替ないとならないみたいです。

管理組合の理事に比べたら、町内会なんてナアナア過ぎて屁でもないわな
運営費用も桁違いだし

町内会の役員になって面倒なのは、強制加入だと思い込んでる人がいまだにいて退会希望者に
過剰反応するとき。
正面から「任意団体らしいですよ」なんて言ったって聞く耳持たない。

世田谷区議の田中優子さんに拍手したい。
然しながら、世田谷区は町内会自治会加入率が４割強もあるんですね。近郊農業地域はマンション率が低いのか？

投票するなら、マンション住まいだと改めたて実感。

なんの関係があるんだか？　なんの投票なんだか？　　マンション住まい？　

意味不　　高齢の方かな

田中区議のブログが｢マンション町会｣で検索するとひっかかる

議員関係ないし　町会とか投票とか　あたまおかしいぃ　

現状は違うよね。

政治家たちは、町内会票を得ようと、町内会の意見を重視した活動をしているのでは？

自分に票が集まらない→町内会が衰退した→マンション管理組合強制加入

マンション管理組合に、地域のためのＡＥＤを設置させる。
↓
町内会が、議員を評価する
↓
票が集まる


日本の住宅事情の半分は集合住宅

コンパクトシティ化にはますます集合住宅の割合は増えなければならない。

集合住宅って半分もあるの？　もう地域の絆とか絶対望めないね・・・

>>356
町内会形式なら地域の絆は戸建てもできてないよ。
地域の絆は、お互いが友人であり、仲間の関係を築き上げてこそ生まれる。
町内会形式は、身分制度。
町内会長が一番
役員が２番
班長が３番
その下が家長
家来である家族のいない、シングルはダメ住人と見下すのが町内会でしょ。

世帯状況が、各家族、晩婚独身と高齢化の死別独身家族が多数の時代に町内会で絆はないよ。
地域の絆は違う形で、形勢していくことだ。

>>No.353
>>田中区議のブログが｢マンション町会｣で検索するとひっかかる
ひっかからないんだけど。
ひまだったら、アドレスのせて。

会長が「オレ一番」って思ってるのは在りそうだが
役員で「オレ達二番」みたいな優越感が得られるとは、たいそう立派な地域だな
普通は「廻って来るから役目として仕方なし･･･」が多くないか？


地域の絆以前に、そもそも近隣と嫌でも交流する為の手段は、他に何があるとお考えか？

みんな錯覚　うちの近隣マンション　町内会に加入している人ほんのわずかだよ
マンション独自の自治会もないみたい　田舎じゃないし必要ないんですよ

マンション入居して３年になるけど、いまだに両隣さんの苗字知らないし
一方は旦那さんの顔も知らない
マンションは皆さん表札出さないし、挨拶もロビーで会釈程度だし
自治会なんてあっても誰も参加したくないから、それは最初から無い方が正解です

他のスレでありましたけど、マンション内で挨拶はするべきか？って悩んで議論になるくらいですから

それはスタンダードじゃないね。

その地に根付いて長く住むなら
どうすべきか…思うに容易いでしょう。
根なし草的考えなら、孤高の人でもいいと思います。

挨拶するか否かはそれ以前の問題ですけどね。

あほくさ　タワーや大規模マンションで挨拶なんかしませんよ　顔も知らないのに　

とくにマンションなんて永年住むつもりの人は少ないよ

御近所付き合いが好きな人だけで仲良くしてなよ　他はほっといてくんろ

落ち着いて、きちんとした日本語でお願いするね

↑
あほくさ　タワーや大規模マンションで挨拶なんかしませんよ　顔も知らないのに　

とくにマンションなんて永年住むつもりの人は少ないよ

御近所付き合いが好きな人だけで仲良くしてなよ　他はほっといてくんろ


日本語読めないかい？　 外人

日本人は挨拶をしますね。
簡単なことですよ。

↑
あほくさ　タワーや大規模マンションで挨拶なんかしませんよ　顔も知らないのに　



どうぞ　田舎者は駅やデパート地下街や路上　みんなに挨拶してあげてください　
タワマンや大規模マンションと同じで知らない人ばかりですけど　ど～ぞど～ぞ　笑

あほくさって何ですか？
日本語で頼むね

理路整然と反論できないから
火病っていうんですかね

>>369
>あほくさって何ですか？

日本語だけど　なにか　　おたくガイジン？

地域活動に単身者は不向きというか辛いでしょう？
加入は任意ですが、勝手に入ってきて何もしない人が最も困るんですよ
独り静かに交流しないなら最初から入らなければいいわけです
家族の世帯は問題ないのですが

荒れてますね
いったいどこの地区なんだろ
モンスター住人だろうけど

こんな人は町内会に入会する云々以前に
近所にいないほうがいいですね

↑スレチもここにはいりませんよ

意見に茶々入れる人こそスレチ
言っても理解できないかしらねぇ

>373
同意ですね
嵐はスルーでいいのでは
うちの地区にも少数困った人たちがいます
当然浮いていて誰とも付き合いはしていないようです

おたくも当然浮いていて誰とも付き合いはしていないようですね

町内会が廃れるのは、差別化があるからです。
何世代にも渡る住民が一番偉く、能力や人望に関係なく町内会の権限を握り、単身者を侮蔑し排除するからです。

＞町内会が廃れるのは、差別化があるからです。
どこの国や地域のお話でしょうか、一般的なお話で頼みます

＞単身者を侮蔑し排除するからです。
個人的なトラブルや迫害は専門の談窓口にどうぞ
オタクに良い結果が出るかどうかは知りません
冷たいようですが

廃れるのは新しい風がはいらないから
新しい風とは新会員だけど、強制加入させて金だけよこせでは意味なし。
活動に新しさがなければね。

町内会は、廃れる。
時代にそぐわない。

やらない、やりたくない人の理由だけは一人前だな
しかしその理由が常にイメージから捉えただけのものなので
現実と離れた想像上の話ばかりで面白い。

そもそも差別したり排除するなら、加入勧誘も無く参加も認められないだろう
やりたくないのはこの際仕方ない、だが相手を卑下して自身を正当化するのは
最終的に殻に篭った自分の中でしか通用しなくなる事を知って欲しいもの。

>>381
その通りですね。
主張も現実離れした滑稽なものばかり。
どこかで時が止まっているのかもしれません。

静かになりましたね。

地域活動は大切です。
人間は一人では生きられませんから。

>>381と382
なら、ここでしつこく、町内会加入しないのは異常者のごとくかかなければいいのではないの？

君たちのレスは、加入したくない者に対する差別蔑視町内会そのもの。

>町内会加入しないのは異常者のごとくかかなければいいのではないの？

当該レスが見当たらないようですが、どれを指しますか？

>君たちのレスは、加入したくない者に対する差別蔑視町内会そのもの。

意味がわかりませんが、なにか被害妄想ではないですか。

加入したくない人を無理に誘ったり、イヤミを言う様な行為は大人げないでしょ。
町内会は誰もが知る任意参加団体、非加入者にものを言う必要も有りませんよ。

>>383
地域活動はしたい人がする者であり、したくない人に強制するものではない。

また、かかわりたくない迷惑人ほど、偉そうに人の家に何度もくる。
町内会役員が全員善人ですか？
町内会役員の言うことは全て正しいのですか？
なぜ、従わないとならないのですか？
長年住んでいることが人の価値ですか？

介護家族をかかえた家族に労役を課すのですか？
独身だと、休日を休養に使えないのですか？

いい加減にして下さい。
弱者に配慮できない町内会に地域活動などと偉そうに言われたくありません。