町内会　自治会　などの活動について

単身赴任や学生の一人暮らしで住民票がなくたって町内会費の徴収にはくるのに分母に入れない
ということは、本当の加入率はもっと低いってこと？

学生はアパートの大家さんが勝手にまとめて払ってるだけでしょ

地縁団体の加入率は昭和の時代から４割以下だよ

強制じゃないから　８割９割１０割って？　気がおかしいわ

ドド田舎ならそんな団体なくても成り立ってるしね　戸締りすらしない村とかね

阪神大震災で避難所にいたけど自治会はまったく活動してなかった。
うちの自治会、加入率はいい方だと思うけどかなり昔に新興住宅地だったところなので、当時の
自治会役員は役員はみんなご老体。
今だって、役員は昭和一桁～10年代生まれの人がほとんど。
みんな真面目だし字もきれいで事務的作業はほんとに頼りになるが･･･。
災害時には自治会役員が一番足手まといだったらどうしよう。

脱会あるのみ　老齢者に頼られても　そうは対応できないよ

防災会はないのですか？

都内だが　そのような会聞いたことないね

阪神間だけど　聞いたことない

マンションさんには防災管理者がいるんですよ。あてにしないで町内会！

防災会は子供会のようなもので昔は各町内会に有りました。

今は、防災に関心の高い住民が設立活動されるようになってきました。

もよりの自治体に確認されたら教えて貰えるはずです。
自治体の助成を受けて活動しますからね。

防災会に相談するか、無ければ設立したらいいと思います。

消防団と自治会って実質セットじゃないの
消防団員は自治会会員の家族から出てるし
活動費も負担があるのではないかな。

敢えて逆側から言わせて貰えば、消防団は必要と考えても
ただ住民から募集を募っても集まらない。
そもそも勧誘する組織や手段がなければ集められない。

それを担ってるのが自治会で、良くも悪くも会合で
「貴方の息子を消防団に」って半ば強制で入れてるのが実態でしょう。

外からでは見えなくても、入ってみれば役割の大変さに気が付くかと。

町内会ってマンションでいうところの管理会社みたいな扱いされてるよね。
子供らが道路で遊ぶのやめて欲しいって町内会長に訴えたり。自分でなんとかすればいいのに。
ボラなのに戸建てさんは町内会に依存しまくりだよね。
だから町内会運営は戸建てさん中心でやるべき！

まあ自分では何もする気が無い人ほど自治会を批判するもの
そうやって参加しない自分を正当化したいのだ。

このスレッドを見ていると、まるで日本国内でやたらと権利を
主張している外国人の方みたいですね。
彼等の事情は詳しく知りませんが、どうも義務を負う事は拒みつつ
権利だけはより強く要求しているみたいな感じでしょうか。
全く同じ性質の人に見えますね。

任意任意って、もし税金が任意になったら絶対に一円も払わず
それでものうのうと権利だけ主張するだろう人柄が見え見えですわ。

そうだよね。戸建さんって何でもかんでも町内会に言えばいいって思ってる。
出来るところは自分でやればいいのにね。
隣の家の庭木が自分とこに入ってるとか。そんなことで町内会使うなっつーの！

＞２３２最後、見え見えですわって文末、いきなり上品奥様になってるるるー！

自治会がいきなり防災組織みたいなのを作った。
先日、自治会に加入していない人も含めて全員にマンションの震災時行動マニュアルが配られた。
巨大地震発生の場合
・同じ階の住民同士で安否確認
・できるだけ各階まとまって近くの公園に集合
・建物被害が小さく部屋に留まることが可能な場合でも、各住戸１名以上は近くの公園に集合。
（マンション全体の被害状況を把握して情報を共有します）

大人が部屋に１人しかいないと子供を残しては出たくないし、マンションの非常階段をみんな
でぞろぞろ歩くってことか。
余震もあるだろうしと考えてしまう。
どっかの偉い人が作った資料をもとに作ってるんだろうけど、マンションに防災会さんかあると
少し面倒。

町内会が大好きな方がみえるようで、好きなように気の合う者同士で楽しんでよ。

参加したくない人の事はほっといて下さいね、興味ないですから、寄付の要求もやめてね。　笑

>233
232さんのカキコ見ればわかりますよ。
もし税金が任意になったら・・・・この人はどうやら日本国民の三大義務を知らない人ですね。


>234
マニュアル作成して配ろうが自治会の勝手。このマニュアルに自治会員は従う必要があるが会員外にマニュアル通りに指図はできない筈。

マニュアルの内容についてはマンションに適した避難方法かどうかは検証なんかしていないから恐らく不明。役所や関連組織の雛形をチョイと弄った程度のものだから避難訓練して初めて問題点が浮き彫りになる。しかし翌年に問題点を改善したマニュアルになるかと言えばそうではない。誰も動かないしそもそも形骸化させる事が目的なのだから。


そんな避難ごっこならやりたい連中だけでやるのがいいと思うよ。

マンションの落ち葉にはうるさいけど戸建てさんの落ち葉にはゆるゆるだよね。

マンションのはしご車訓練で戸建てさんのお子様が「ボグボドジダギィィ」って騒ぐ騒ぐ
まさか町内会、来年はマンション以外の子もはしご車に乗せるよう要求してくるのかな？
マンションさん立場弱いから困るわぁぁぁ。戸建てははしご訓練してなさい！

>>238、はしご車に体験で子供が乗れるイベントが年に数回あります。お近くの消防署にご確認下さい。
消防少年団は、町内会はまったく関係ありません。
小学３、4年から入団できます。
ボーイスカウトのような活動らしいです。

>>234
そのマニュアルは、推薦できない内容ですね。
小学校の防災訓練ののりで校庭のかわりに公園なのかな？
その公園は防災公園ですか？
小学生が団体避難するのは、指導が必要だからで、マンションには適しませんよ。
逃げ遅れ全滅になりかねない。助け合うのは安全を確認できてから。

>>230、今は消防団＝町内会ではないです。
消防署員を目指す若者もいます。
町内会の役員は高齢者、商店街も後継者ない。子供は町内ではなく別居で会社員。

町内会自治会に関係なく、マンション住まいの団員も普通にみえますし、転居で住居の分団でない地区に所属されている方もいます。

何でこれ程まで民度が下がったのかなあ

地域住民が主体で活動する組織として、恐らくは大半の地域で
自治会がその役を担ってる。
地域の防災も自治会の連絡網と消防団が通常リンクしてないだろうか

「誰々さん家の家族は夫婦と子供２人」なんて情報でさえ
近所や自治会的なものがしっかりしていないと、緊急の時には
誰も判らなくなってしまう。
だからアパートで火災などがあると、消防は反応無ければ全部屋確認
することになります。

防災時のマニュアルが相応でないと思うなら、それを実情にあったものと
改善を求めるか自分達で改善する。
自分自身がその防災対象であるなら、自分達を守るべきマニュアルを
正しいものになって欲しいと思わないのだろうか？
これでは危ない、もっと改善するべき、自分自身がその対象なのに
全然危機感が無いなんて、一体どういう神経なのでしょう。
何かあったって待ってれば誰か助けてくれる、全然余裕で大丈夫って感じですか？

そもそも自治会は好きな人が集まって勝手にやればいいって・・・
貴方はそれで日本人なのかね・・・

以前あった夏の悲しい事故ですが、玄倉川水難事故ってご存知ですか
防災や安全を、自分の好きな様にするとこうなるかもって事件です。

↑なにこれポエム？

>240あの水難事故は会社という組織だったからこそ起きた事故だよね。
ダメ組織に所属してるといいことなんてないんだよ。自分の頭で考え判断するようにしなけりゃ生き残れない。
子供でもね。だからマンションを攻撃するダメ町内会なんて従う意味ないんだよ。

>>240
自治とは、自らが考え動いたときに自治になるのですが、今の自治会や町内会はそうでないのです。

役員支配町内会や自治会なため、会員は兵隊としてしか参加できない。なので愚痴しかでない。

今の町内会や自治会は命令組織。しかし、人が、命令に従うとしたら、恐怖か信頼です。

単世帯化、生活の多様化、を受け入れられない町内会や自治会は会員の活動や役割を改善することができない。

消防団員、民生委員と町内会が連携できない。
下手すると反目し合う関係。

改善するには、行政が町内会や自治会を教育するしかないと思います。
助成金は、登録数ではなく、活動実績にすべきでしょう。

消防団員が取りにくる消防協力金なんぞ、
だいたい各家３０００円５０００円支払っているが、
３年に一回行く台湾旅行の旅費になるか飲み代だよ。

かの大震災での津波映像見たこと無いですか？

消防署員より消防団員の人が、あちこちの地域でずっと沢山見られますよ。
もちろん消防署の人も警察も最善を尽くしていたと思いますが
大災害時には圧倒的に人手が足らないのですよ。
消防団員なんて極端な話、そうした緊急事態
行政の手に負えない時に、初めて有効となる組織と言っていいでしょう。

これがどうにも理解不能な人は、ユーチューブででも津波映像を見てください
田舎の消防団のおっちゃんが、あちこちに出てきますから。
まさか緊迫した映像をみれば、一体何をしていたかが少しは理解できるかと。

別に消防団員が飲み食いしたって旅行に行ったっていいのですよ
仕事で雇われてる訳でもないのに、その時には最前線で命を張ってる立場に
なったりするのですよ。
文句を言うなら、それは貴方が率先して消防団に入ればいいのです。

自治会も同じです、震災以降に見直されてる(良い面でも悪い面でも)所です
やりたくない理由に文句を付けてるのは、傍から見たら滑稽ですよ。

彼らは自治体や地域から、補助金ももらっているところもある。祭りや催しのときは飲み放題。其の上、協力金渡渉したものが女遊びの旅行に使われる。消防団の存在意義はある。
ただ、県会議員の金の使い方が問題であるように、昔から地域の自治会等も、項目や使い方がおかしい点は多々あるから指摘したまで。

震災の映像を盾に、平時は、何をしても構わないという理屈はおかしい。

好きな人だけ団体行動したら良い、災害時もね。
おいら家族は自助努力するよ、後は自治体の助け待つのみ。

被災時の団体なんて意味ないどころか邪魔なだけ。
他人の爺さん婆さん子どもまで面倒みられるくらい、余裕の災害なら良いけどね。

>>245
そこまで他人を強制するならご自分が消防団に入団しご活躍下さい。

被災映像で、ご家族から退団を拝まれた人、入団を取り止めた人もいます。
映像と同じ行動で消防団に命を落とすこたとを強要しないで下さい。
消防団は消防署員ではないことをお忘れなくね。

>>243は正鵠を得ているね。
古だぬきが主権を握っているような地域では、一般の人が納得できる会計とは程遠いのでは。

私の地域では観光地だから自治会費の４０％は観光協会費に使われる。まあいいんだろうが、自治会費は１００％地元自治のために使われるべきでは、と意見したが、議論にもならなかった。
観光協会は別にあって、お金集めてるんだけど。

＞２４７　避難要請したら、うるせーボケって返される御家族でしょうか？

＞２４８　強要なんて誰か言いました？世の中には命を掛けてまで尽力されてる方が
　　　　　陰ながら大勢いらっしゃるのですよ、それをどうせ集めた会費で遊んでる
　　　　　人達だろうと思う人が居るからオカシイのです。
　　　　　勿論全てが良いとは言えないかもしれません、それでも最初から何もしようとも
　　　　　しない貴方には、何も言う資格など持ち合わせてもいないということです。
　　　　　せめてそれくらいは自覚されては、と思うのですけどね。
　　　　　　

消防団はもういいよ町内会とは無関係。

無関係ではないんだよ。田舎だと、名士の息子達が消防に入っている。
参加してきた人たち家族、その人脈系の人たち、
一方で参加しない人たちとの考え方が乖離し続けている。
>>250はまじめな人なんだろうが
金属疲労のように昔ながらの『自治会』が今の間尺にあわなくなってきているのも現実。
改善するところはいくつもあると思う。

田舎とマンション周辺の町内会や自治会とは事情か違います。
>>250
貴女は消防団で活躍してから、加入してない６割りの住民を批判する資格があります。

消防団に責任も命も強制的に差し出させる村人、習慣も怖いよな。
奥さんも派手な宴会行かれるの我慢して可哀相。
進化しようよ。もう２１世紀だぜ！頭使おうよ、退化しちゃうぜ！

現実思考だと自治体に目安箱メールでも作って、さまざまな意見を得た上で、討論してもらいたい。
自分が変えてやろう、というエネルギーも時間も無い。

もういいから　消防団は町内会には無関係　ほかでやりなよ

消防団も民生委員も、町内会と無関係ではありません。
地域の住民有志が、消防団員や民生委員として活動してくれるのです。
町内会が、地域に愛される団体であれば、消防団と民生委員に助けを求められます。

町内会は、時代に合わせた変化進化できないことが問題なのです。

消防団は町内会には無関係　ほかでやりなよ

民生員は都道府県が任命した者　町内会は無関係　ほかでやりな

消防団と町内会全く分離してる地域なんて、まず無いんじゃない

行政や企業の各部門の縦割りみたいに、それぞれ独自に動けるほど
消防団や自治会は、力も金も権力も持ってないし
仕事として金銭で動くわけでもないから、なかなか知恵や新たな
工夫だって出て来ないのは仕方の無いところでしょう。

地域住民で自治会が組織されていて、消防団はその中の青年団的な
若い年齢の人達で構成されていることが一般的
(青年といっても、地方じゃおっさん～還暦クラスが実情ですけれど)

消防団の実態としては、自治会会員の中から、お前んとこの息子を消防団にって
半ば強制で消防団入りさせて人員確保と世代交代してるのが実情じゃないでしょうか
当方は東京ですけど、東北の従兄弟も同じ様な感じでしたよ。

とにかくこういったものは参加しないと何も行動理由と実態が判らないはずです
私も半ば強制でも参加しなければ何も知らないし、気にもしなかったです
むしろ参加させられる時は嫌々ですから、こんな組織はどうせ不要なのだろうし
何の意味があるのかと疑問でしたね。

私と同様、他の参加者も最初はみな同じで、仕事忙しいのに何故こんな事をしなければ
そう考えていた人が全てだと思います。
自治会や消防団等の住民組織の意義を問いたり参加を嫌う人も、最初は私と同じだなと
これは誰でもやってみなければ内情は理解できませんので、当然の意見であると思いますよ。

消防団は町内会には全くの無関係　ほかでやりなよ 　しつこいよ

とりあえず、会費払っている人達の意見をたくさん聞くべきやな。

＞＞２５６，２５８．２６０お前がしつこい。何か興味があれば具体的に書き込めや

＞２６０の少年よ「自主防災組織」ってのが何だかググッてみなされ。


今日は大雨で、これから河川と側溝の見回りですわ。
全国の消防団の皆さんも、気を付けて頑張ってくださいね。

そうです。マンションに自主防災組織、防災会を立ち上げたらいいのです。

自治体の防災課が、相談に乗ってくれます。
全戸配布ではないのですが、自治体ではオリジナルの防災マップや防災対策の配布用の資料も用意しています。

まともな防災会なら、配布しますが、私がいる町会は爺支配で完全に形骸化してるため、
定期的に自分で役所に資料を確認に行き親しいご近所さんにだけ配布してます。
防災情報はメール配信です。

マンションで防災会つくる方が町内会加入より絶対に有効ですよ。

と　言う事で消防団などは全くの無関係　ほかでヤレ

話がそれて気分悪いわ

防災組織も町内会も加入しません　気の合う者同士勝手にやってなさい　誘うなよ
素人になにが出来る　年寄りも多い団体が　逆にジャマだ

>>265

私のとこの役所の担当者は、じいさん達の寿命が尽きるのを待とうと言います。

役所に対しても威張りくさり、役所に文句ばかりで協力者的でない役員だからとは言え、あんまりではないかと思います。

余所のように町内会を新設できたらと思うのですが、どう思われますか？

老人会へGo!

新しい人たちが２人３人集まって、防災に関してネットワークを築くこともいいですね。
>>265はなぜそう思うのか書かないとなにもわからん。

ここはいつから防災スレッドになったの　ほかでスレ立ててやれよ　
　
書かないのじゃなく　スレ趣旨が違うだろ　ほか行けよ

じいさん、頭固すぎ。町内自治と防災、それぞれ問題は山済みだ。
スレ地ばかり言うなら自分の意見を書けよ。無視して自分の書きたいこと主張してみろ？君はレゾンデートルなし。