町内会　自治会　などの活動について

貴方が犬の遠吠えみたいで、マンション住民として恥かしいですよ。

町内会の無用さ加減、まだありますよね。

マンションにたくさんいる若い世代はローン返済だって大変だし将来の年金だって期待できない。
管理費、修繕積立費だって一月遅れでやっとこさ払ってる人も報告されてるのに募金、寄付なんて無理だよなぁ。
町内会費払ってんだからそれでなんとかするか、強要じゃなく１円でも５円でも出来る範囲でよしとしろよなぁ。
募金で交流の為にナントカ作りの料理教室とかやってたらあったまくるわ。

昨日だったか、再放送をしていた『ミナミの帝王』で銀ちゃんが、震災の募金しようと
していた客に「借金してるやつが、なに募金しとんねん」って説教してた。

寄付は無理だから、そうね、心をこめて千羽鶴でもおりましょうか？町内会長さんもきっと感激してくださるわよ。

気持ちはいらないよ。
そんなものじゃ飲めないだろ。

じゃ　寄付はないな

今日の都知事の記者会見

オリンピックで必要なボランティアを町内会に頼むと言ってたよね？
町内会長が英語の話せる人材がたくさんいると言ってたとか…。

どういうこと？
団塊の世代が認知症を発症しはじめて、その世話で都内は大変な時期。
オリンピックできるのかな？と考えてたんだけど？

>町内会長が英語の話せる人材がたくさんいると
さすが東京。
うちの町内会長なんて本物の認知症スレスレなのに。

東京も例外ではないよ　高度経済成長、結局団塊さんがウヨウヨ　すでに高齢化社会だよ

オリンピック年　団塊さんはいくつだよー　ボランティアされるほうだろ

何でボランティアって気軽に言うかね。町内会でボラ出せって言ったら強制労働徴用するだろ。
ボランティアとは出来る人が出来る時に出来ることを出来る範囲でやるものなんだ！強要されるものとは違う！
いい加減にして欲しい。どっかにやった金で雇えば良かったのに！

万博やマラソンでボランティアの話はよく聞くけど、オリンピックのボランティアに町内会って
いう発想がどうなってんだか。
田舎の盆踊りと勘違いしてないか。

地域毎で千差万別だろうけど、町内会には役所から赤い羽根募金の想定ノルマ金額通達が
一応あったりするし、都度行われる地域行事や防災行事を行う時には、人員何名供出の
ボランティアでよろしくで、下手すると協賛企業・個人は居ないかなって話にもなる。
未達だからのペナルティは無いけど、それを繰り返せば今度は行政側に軽い何かを要請した時
には、どうにも耳が遠く腰も重くなる現実があったりする。
きっと全国的にもそんな自治会の実情って、あると思いますよ。
自分で役員にでもなれば、外からでは見えない内情がわかるはずです。

これはあくまで当方の地域ですが、自治会運営指針(裏の本音)として
旧住民→旧来からの固い血の結束を固持、分家新宅若輩クラスも強制加入＆参加

新住民→同じ自治会内でも別会計別思想、熱血急進派と倦怠派の温度差が凄まじい

マンション→費用のみ徴収、人・金の要請は決してしない事　地域行事にはあくまで御客様
彼等は眠れる獅子、労を求めてもし要を求められれば崩壊した自治会もあると聞く

アパート→費用半額、それ以外は何も求めず、何も聞かず　地域行事には良き御客様

私以前、ジャンケンで負けて自治会長就任した年の赤い羽根募金、年末助け合いと
一戸❍❍円平均での募金お願いしますとホザイタ市役所協働課に怒鳴りこみましたよ。
誰でも切れますよね、それ以来募金に一口５００円とかの表示は無くなりました。
赤十字の社員制度への加入も自由意思になりましたね、以前は会員全世帯が社員に加入でしたから。

任期終了で自治会も退会しまた、いやらしさ見え見えでもう関わりたくありませんよ。

↑そこは貴方が自治会改革をするべきだったかと・・・　安部さんみたいに頑張って！

>163さん素晴らしい功績を残されました！いや、もう勇退で良いと思います。色々改革されたんじゃないかな？
お疲れになったのでしょう。
でも、なんで役所が関わってくるかね？赤十字とか、福祉団体がやるんじゃないの？役所も迷惑してるんじゃない？
きちんと抗議することが大事なんだね。１６３さんに教わりました。
メールとかでも皆で抗議すればだんだん変っていくかもしれないね。

私の住む地域では「あくまで目安」のはずの募金目標額の達成率が交付助成金に比例してる。
役員してたときに知った。

田舎なので殆どの地区が目標額を納付していると思われ、補助金とかは順番にまわってくる。（金では回ってこない。児童公園の遊具とかそんな費用で）
自分たちで積み立てるのと同じことなんだけどね。

ちなみに
「自治会費」「教育後援会費」「赤い羽根」「緑の羽根」「自治会のさらに下部組織の組費」「日本赤十字」「社会福祉協議会費」年間これで5万超える。あと、神社関係と寺関係、田舎は金かかりすぎだ。

>166なんかすごいね・・・５万とか・・・
２世帯住宅はひと家族分でいいの？敷地内同居はそれぞれ払うの？

＞167
2世帯、敷地内同居は1世帯と計算。

うちの方は夏祭りの補助金が役所から交付される、祭りの実行者がだんだん減って来て
もう大変だから止めちゃっていいんじゃねって雰囲気も出てたのだけど
そこで意外と怖いのが、子供の多いマンション住民

あっちの方々は皆、祭りに観客としてだけやってくる
会費は払ってんだから、しっかり楽しませろやとやってくる
神輿は一瞬担いで写真を撮って、お父さんカッコイイよって感じ
一日中神輿を練り歩かせるのは誰だろうなんて、知る由も無い

自治会活動知るかボケ！何が氏子じゃ何やっとんじゃ！
金はしっかり払っとる、祭りは子供も待っとんじゃから精々気張れや
そんな人の割合が、もうじき住民の半数を迎える

神輿に乗ろうとしたマンション＊＊、突き落としたら骨折したらしい
苦情は来たが突っぱねてやった、警察も動かないのが仕来りだかんな
地域の行事って、会費払うと自分の為に誰かが何かしてくれるんだって
勘違いしないで欲しいもの。

No.163ですが
自治体から自治会等への助成金は会員数に比例します、寄付の実績は関係ありませんね。
あと、清掃などの活動によっても少額ですが助成金が出るのが普通かと。

寄付や募金額に比例する助成金っておかしな自治体ですね、苦情はないのかな。
また自治体への地域の要望は町内会自治会からでは無く議員を先頭に要求するんですがね。

町内会自治会よりも身近な議員をこき使って下さい、その為に選んだ議員です、便利ですよ。

町内会が組織票になるとこは、選挙違反ではないのかな？

＞町内会が組織票になるとこは、選挙違反ではないのかな？

町内会や自治会がどうやって組織票？　おかしなこと書かないでね。
またどこにそのような事が書いてありますか？

議員の活動は何なのか考えれば単純に解るよね、住民の為になにするの？　

解らないならおかしなことは書かない方がよろしいよ。

＞１７０
寄付募金で助成金が変わるなんて誰も言ってないから勘違いしないでね
あくまで自治体の協力要請に上手く答えられなかった結果、今度は何かを
自治体に要望すると、それになかなか答えてくれなくなるってもの

これはまあ行政でも企業でも個人でも、中で動いてるのは人間同士なんだから
当然ちゃあ当然の結果。

それと自治会で特定の議員とパイプを持つのは確かに有効ですね
ただ要請だけでは全く自治体が動きそうに無い案件で初めて登場するのが
議員さんなんじゃないのかな。

町内会行事に参加した議員さん、飲酒運転は駄目です。

>173
町内会と議員は関係ありませんね、自治体からの助成もあくまでも公平ですよ。

私が自治会長就任時、自治体から要請要望の為のひな型も配布されますがあまり意味がありません。
自治会町内会とは関わらず最初から議員経由で提案してもらうのが最短です。
防犯灯の設置要請など簡単な物ですと２週間ほどで設置してくれます。

コミュニティーバスのバス停の整備や歩道や箱モノの整備は年単位の期間が必要です、
町内会の要請だけでは無理でしょうね、議会の承認も必要ですから。

>172,>173両者とも良い意見ですよ。感心感心。クレバーな感じ。
議員ね～誰だっけ。同じ町内の議員しかお願いしちゃいけないの？その市の好きな議員でいいの？
議員って何やってるかいまいちわからないからこちらからたくさん要望出したほうがいいね。
飲酒運転？するわけないでしょ、偉いセンセイが。

＞偉いセンセイが。

市会議員や区会議員のどこが偉いセンセイなの？　いちばん身近な議員だよ　国会議員でもあるまいし

飲酒運転とか？　それどっかの村会議員で　酔って車ごと田んぼに落ちたお爺さんのこと？

それ関係無いしー　　

いやぁ、174に対するただのノリツッコミしただけです。

>169マンション住民だとかあっちの方々だとかマンション＊＊だとか・・・おたくの町内会の町民でしょ？
マンション差別するな！

バッジを使い出すと、今度はバッジ同士の力関係で優先順位が決まってくるよ

今や市町村議員のコネで役所に入れた時代は終りつつある、需要に対して圧倒的に
席が足らないのだ。地方の小さな席でさえ、国会議員の威厳を使う始末です。


それと地方の議員さんにとって、一番怖いのは大きな組織票
じゃあその組織は一体何だといえば、それは役所の職員なんだな。

地方の役所でも、規模でいったら大企業、権限も金も出す立場　
そりゃあ偉くなった気がして当然だ。

＞１７９　
でもマンションさんて、自治会活動されてないんですよね？　

おおげさだわ　地方議員は住民の代表でもの言うだけ、役所の職員に権限無いしな。

>181またマンションさんって差別する。おたくの町内会のダメ町人でしょ！
マンション差別するな！

＞１８３
自治会活動されていると、そういった偏見も無くなるかと・・・

>>184
貴方のような偏見を持たれるのは活動とは関係ないのですね。
自ら証明され、ご苦労様。



町内会や自治会の加入率が減る原因は、活動内容に問題があります。
家族構成が、平日暇をもてあます者がいないため活動に参加できないにも関わらず、強制される。
運営は会議と言えない、座談会や宴会で決められる。
声が大きく、威嚇する者の主張で決まっていく。
団塊の世代以降、理不尽な強制を嫌うため減少していく。

今の時代に即した活動ができる団体だけが、生き残る。

>184
じゃあ、戸建てのダメ町民は何て呼ばれるの？Ａ地区さんは～とか？もう１０班さんは～とか？

＞１８５＞１８６　　

できない理由、やりたくない言い訳をいくら重ねても、何も変わらないし
耳を傾ける人なんて一人も居やしないのだから
自治会に参加して言いたい事、したい事を言って賛同を募りなさい。

うちの方での活動は大半が土曜の夜に集会があって、行事の大半は土日に
行われますが、私は土日がほぼ仕事です。
だからといって、オレの都合に合わせろと言わないし思っても居ない
そんな私でも役員を任せられ、引き受けている。

要するにやる気の問題だよ
会社と違って自治会は、やる気が見えていれば十分評価に値する。
人同士のコミュニケーションで自治会が成立している事を理解して欲しいもの
金で雇って成立している会社と同列では語れないのです。

だ～か～ら～真面目にやってるマンション住まいの町民も含めたマンションさんは～っていう呼び名差別をやめろって言ってんの！
戸建て住みの＊＊町民は何て呼ぶのか教えて。

>>187
転居経験がないのでしょうか？
全国の町内会が187の町内会と同じだとの考えは大きなまちがいです。
それから、町内会長や自治会長経験があります。
今のマンションを購入してからも、町内会に加入してますよ。
法的組織でないため、町内会も自治会も、活動が全国一律ではありません。
だから任意加入になっていると言えますね。

神社や寺に町内会事務所を置き氏子や檀家でないと役員になれない地域もあります。

住民主体ではなく、役員主体。役員以外は兵隊に過ぎない扱いの町内会もあります。
マンション住民は黙って金払えとマンション住民を家畜扱いはの町内会もあります。

私の経験では、地域貢献している町内会は消防団が中心になっていました。
防災会や安全会も宴会でなくて、勉強会や訓練やパトロールが盛んでした。

防災備蓄倉庫が、カギが見つからず開かない。中に何がはいってたか誰もしらない。
有るかもしれない機材も手入れされず、使えないであろうなんて町内会だから？
役員の特権意識が高く役を降りない。
マンション＝蔑視用語
やりたい放題です。

マンションの存在がそんなに嫌なら自治会加入強制しなけりゃいいのにねぇ。

町内会が火の用心のルートにマンション敷地内を入れたいと要望してきた。なんで？
敷地外からでも聞こえますから。なんか調査しようとしてるのかな？

マンション建築条件にマンション内保育所設置義務を課すなら、戸建てはみんなファミサポ

自治会の活動上場は様々←これは当然で良し悪しあり、誰も否定しないだろう

マンション住民は往々に活動参加しない←これも誰か否定できるか？

貴方はそうでなくても、全体的傾向としてどうであり、それがどう見えるか
これは自治会に参加しない者が、自治会活動ってアレがコレだから～
を理由に参加しないのと
マンションさんはどうせ、加入はしても活動はしてくれないのよね～
は、全く同じ。
別にマンションさんを一部の新戸建住民にしても、意識と行動が同じならば
全て同じ。

日本人の特徴でもあって何かをするしないを選ぶ時に、周囲の行動をつい見習う癖は
誰でも覚えがあるでしょう。
この行動は同じ組織やカテゴリー内では顕著に現れます　赤信号、皆で渡ればってやつです
隣が参加しないようだから私も参加しない、皆が参加しているから仕方なく参加
新たなマンションや住宅団区画が出来ると、そうなる可能性が高いってだけ。勿論絶対じゃない
あくまで傾向が強いだけ。　

うわぁすごい　根っからの差別主義者なんだね　マンションに住んでるだけで＊＊の一員にされちゃうんだってさ　
色々理由並べてるけどマンション差別やめてもらえませか？

マンションの資源ゴミに期待しないで！

＞１８８　
何故それぞれに区別した呼び名が欲しいのでしょう
＞１８９　
町会長までやったなら、マンション住民等の活動割合も御存知でしょうから
貴殿がどう手腕を振るったかの話を、ここで伝授するのが最良と思います
＞１９０
全世帯加入を求めていても、加入は一切強制ではありません
ただし任意とはいっても、デベロッパー等で加入を推奨しないのは稀かと思います
＞１９１
敷地内も死角暗闇があれば防犯見回り要点でしょう、むしろ見回りコースに要請して
もいいのでは？　だいたい誰が何を調査するの？そのうち変な電波の受信にも気をつけて
＞１９２
私は存じ上げないのですが、マンションにはそういった建築条件もあるのですね
行政の方針なのでしょう

＞１９４あなたも分らない人だね、もし住民の半数以上から「自治会なんか知るかボケ」状態の
反応があれば、そこで『これだからマンションさんは～』と言われだすのですよ

これは、非参加が４割りでも７割りでも、それが全体として見られるかも知れない
ただ今までそうでなかった場所に、非参加という異質なものが多く見受けられるだけで
その組織全体が色眼鏡で評価される。

そんな色眼鏡なものの喩えは、今日の新聞にだってきっと書いてある
ごくごく日常の一つです。

だからそう見られない様に、人は右習えで生きてたりしてませんか？

＊＊町民がマンションに住んでるだけでマンションさんと蔑視し連帯責任にするでしょ？
なら戸建ても連帯責任にしなさいよ。どの程度のまとまりで何て呼ぶのか教えてちょうだい。

やだぁ、あれが強制でなくて何なのよ。町内会報に書いてたじゃない。文句たくさん書き連ねた最後に若者が入ってくるのは望ましいって偉そうに。で、加入しなかったらしなかったで差別するでしょ？マンションさんは～って。こわわ。
デベが町内会に強要されてると思うわわわ。

敷地内見回りなんて余計なお世話だから。ズカズカ入ってこないでくれる？他人の家だってことわかってる？公共施設じゃないから。戸建ても門開けて敷地内に入ってジロジロ見回りしようか？
やだ、町内会から変な電波送られてくるの？怖い！！

>197醜いねぇ。勝手な理由付けて差別するのはやめましょうね。
こーであーだから差別しますってか？マンション差別するのやめてください。お願いします。お願いします。

植木の葉っぱとかが道路に５ミリ位はみ出てる戸建てが町内会にたくさんある。鉢植えの花がビヨ～ンってはみ出てたり。
きちんとしている戸建てもあるのにダメ戸建て町民はホントダメねぇ。
町内会に通報した方が良いかしら？それとも役所？町民の一員としてコツコツ頑張らなきゃ。