ザ 湾岸タワー　レックスガーデンってどうなんですか？part4

50さん
お隣ＭＳ住民が逃げていった程・・・
50さんのにプラスしてオートバックス騒音に開発計画街区外でしょ～。。
三井を待った方が得策じゃないかな。そんなに高くないんじゃない。

こんなにネガばっかりなのに、結構売れてるんだよな～

ライバル物件の営業マン暇すぎだろ。

レックスの営業さんもお暇なんですね

今まで売れてる理由は価格でしょう。
今ここで、買わないで検討している人が、慎重に見極めしている
人たち。決してネガとは思わんが。

それだけ人気マンションだと言うことですよ。

安いしね(笑)

いや、ほんと、人気あるんだと思う。このマンションコミュニティのどっかの掲示板に書いてあったけど、ネガネタの大半は他社の営業マンだって。まあ、読めばだいたいわかるけど。周辺マンションのスレは静まりかえってるけど、ここは盛り上がっているもんな。

＞今まで売れてる理由は価格でしょう。

それ重要じゃん。大きな理由じゃん。どんなに慎重に見極めても、高けりゃ、買えん。
湾岸タワーに決まりだな。
排ガスなんて気にしてたら、東京では生きていけない。
駅から遠い野村は論外だし
三井は気になるけど、いったいいつ販売になるのかわからないし
待ってる間に消費税も金利も上がりそうだ。
その上、結局価格も高い、ってことになったら、待ってても仕方ない。

50の申込み予定さんは、三井待ったほうがいいよ。
頼むから三井のほうに住んでくれ。

まあ、確かに気になるのは三井のほうだね。奥まった野村よりも。

あの・・・私、排ガスには関係なく、東雲の杜はいいなって思ってます。

グーグルの検索で「三井　しの」まで入力すると、「三井　東雲」「三井　東雲　反対」「三井　東雲　マンション」「三井　忍」の４つが表示されたぞ。

つられてググっちゃったよ。
三井忍、以外は別な表示ばかりだった。

↑買えないとこうなるよ。

>62さん、

隣って、どっちの隣？
このマンションは湾岸通り沿いでもなく
東雲の交差点の横にあるわけではないよね、確か。

今自分が住んでるところは、幹線道路沿い（湾岸通りよりも交通量多い）から
ひとつ奥に入ったマンション。
そんなに騒音も排気ガスも気にならず、洗濯物も普通に干してる。
ちなみに幹線道路沿いのマンションの人も、洗濯物干してるけど。
まっ、気になる人は、気になるのかもしれないけど。

ところで、
＞女性に有りがちな思考で笑った。
って発言、よくないよ。少なくともこんな言い方する人の話は信用しない。

所詮は匿名掲示板ですから(笑)

嘘を嘘だと見抜けない人が利用するのはお勧め出来ない

三井は順調に工事着手している。
販売もそんなに何年も先ではないのでは。
気になっている＝１００％ここを買いと思っていない
訳だから、少し待ったらいいんじゃない。
消費税は上がるだろうけど、ＭＳは一生もの。

50さん
マイナス要因として挙げられている
「りんかい線」と「内廊下」はどうして？
りんかい線はマイナー路線だから？
内廊下は火災が起きた時、煙が充満してマンション住人の避難が
阻まれるからですかね？

内廊下は空調使うので節電に反するからでは。
外廊下は火災が起きたら他の階まで煙が流れる欠点があるから、内廊下とどっちもどっち。

内廊下はホテルライクでカッコいいけど、省エネもそうだし、防災面と煙突効果がネガ部分
かなぁ。長いけど興味ある人読んで。
防災計画上では外廊下（解放廊下）は最も安全性が高く評価される。
排煙性能に優れているからです。火災死因は有毒ガス中毒が最も多い。
住戸内火災により煙が圧力差（火災室は高圧）で扉の隙間を通って廊下に漏れる。
最新タワマンの中には火災時に廊下を加圧して煙の漏れを防ぐ設備（加圧防煙システム）
を付けている物件あり（非常にまれ）。
更に煙突効果
タワマンのＥＶや階段は縦シャフトに下から上へ空気上昇し、上層階は気圧が高、低層階は
気圧が低。
内廊下はＥＶや階段と繋がっており、ドアの隙間を通じて気圧の影響を受る。
この気圧変動をコントロール可能な空調システムを備えていないと、高層階は、階段室や
自住戸の扉
が開けづらい。
自宅の窓を開けると玄関扉側から音がする（自住戸の窓が煙突の出口になっている）
等の現象が起こる。
現在「耐震性」がハイライトを浴びてるが、近い将来「防災対策」や「安全性」も大きな
評価基準になってくると思う。

>65
2ちゃんねるの話でしょ

三井は着工してない。
あの工事は土地改良してるもの。

＞70
正直って２ｃｈの方がIDをつけたり一部ドメインを表示したりして
るからここよりも遥かにいい。つまりここは２ｃｈ以下ｗｗｗｗｗ

ここでそんなことしたら一気にアクセス数減るからね。
そこまで良心的な運営ではないだろうな。

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マンションコミュニティ・e戸建ては、ミクル株式会社により
全ての企画・制作・管理および運営業務を行っております。
http://mikle.co.jp/
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こんなこと書いたら消されるかな？

72さん
これ以上書いたら消される可能性ありますよ（汗）
気をつけましょう。。

今朝も室内干しにして出掛けた。
風が無い日は、改めて見ても粉塵がすごかった。。

粉塵爆発ってなんですか？

72さん、ありがとう。

車の排気ガスによる子供の喘息が問題になってるね。
子供が喘息になってから後悔しても遅いよね。

マンションは地盤が第一。
子供は健康第一。

ここは高速からも離れてるし、問題ないと思いますよ。
気になるなら道路向きを避ければ問題なし。

どこか、他の物件と間違えてるのかな？

高速、晴海通り、オートバックス。

りんかい線、昼間は節電ダイヤで本数が減り
混んでることもあるよ。

りんかい線って混んでいるイメージなかったのですが、
さすがに本数が減ると混みますか・・・
この夏、節電で休日ダイヤになったりすると
もっと混んだりするのかなぁ・・・

今のところ混んではないね。
国際展示場から大崎まではガラガラです。座っていけます。
ちなみに、東京テレポートでほとんどが降りるので、そこからは寝転がって通勤も可能。（笑）
（そんなことはしませんけどね。）

排ガス、粉塵の子供の吸い込みによる弊害って結構
あるみたいで怖い。
小児喘息は良好な環境のとこでもあるのに、更にこの
環境下ではどうなの。
幼児がいる家族は避けて三井待つか。

子育て環境に関しては、あまりお勧めではないってかんじなんですね。
排気ガスやっぱり気になりますよね。
小さいことを気にしだしたら、いろんなことが気になりだして前に進めません。
もうここは１期で随分売れたしまったんですよね？

殆どの物件が、１期目は売れる。
その後でも売れるかどうかが、人気物件か否かの分かれ道。

なるほど・・やはり幼児のいる家庭が選択する
物件ではないですね。確かに。

高速近く、晴海通りに面して、目の前はオートバックスとバスの車庫だもんね。
海風強いし。夜しかいないなら気にしないのか。

子育てとは無縁の我が家では関係無いが、子供がいたら考えてしまいそう、喘息にでもなったらかわいそう

環境の良い郊外のマンションのがマシだね。
東雲駅なんか地方の駅より寂れてるし。

大気汚染の程度なんて調べればすぐ分かることをいつまでやってんだ？

このPDF28ページ10番が東雲の湾岸線交差点
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7260/nendobetu/file/0-46.pd...

比較対照の例　＜世田谷の大気環境＞
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kankyou/part/chousa/taiki/tai...

92
いやーだからさー、、
特に大気汚染のひどいワースト１０交差点のひとつに選ばれたってこと。
ワースト１０の中では、比較的ましってだけで、10分間に５１８台
も車が通るって凄いことなの。
更に言うなら大型車通過はこの交差点が１番多いってデータだよ。。

＞93
ところで誰が測定してどういう基準のワースト１０なんだ？
排ガスのことを話してたんじゃないのか？
自分は分かりやすく公的機関の測定した最近のデータを出しただけ。
貴方もだしてみたらどう？すっきりするよ。

93がものすごく恥ずかしい間違いをしていなか心配になる・・・

95は何処の、いなか、を心配してるの？

おっとスマンかったｗ

×93がものすごく恥ずかしい間違いをしていなか心配になる・・・

○93がものすごく恥ずかしい間違いをしてないか心配になる・・・

現場に行って個人で判断する事をお薦めします。
データがこうだから問題無いというのはすごく違和感あるし、かといって、
交差点に住む訳でもないのに子供が喘息になるというのも違うと思いますね。

小児喘息は今問題になってるよ。増えてるみたい。
大人と同じ基準で考えない方がいいよ。

東雲の湾岸線交差点に近いマンションなんて、ここ以外にたくさんありますよね。
ほぼ357号沿いに建ってるマンションとか

目黒区にくらべればまだマシだろ。

田舎から出てきた時は東京は空気悪いなと思ったけど、もう慣れてしまったな。
子供がいるなら、通勤や利便性よりも環境で住居を選んだ方がいいのかもね。

>>102
23区以外になりますね。

大人と同じ基準で考えれば、一区画離れてるし全く問題ないかな。

まあ、交差点周辺で子供が遊ぶ事は考えられないし、敏感になる
必要も無いけど、あまり近づきたくポイントではある。

ちなみに排気ガスとは関係ないけど、昔はほんとに殺伐とした交差点
だったんだけど、今はかえつ中高の学生さんの通学路にもなって
雰囲気はちょっと変わってきたかな。

トラック会社が無くなれば雰囲気も一変するでしょうね。

将来には期待できそうだね

そもそもの判断基準がずれてると思う。
101のいうとおりでは？
環境を第一に考えるのであれば23区の果てか、それより田舎を買えば良いじゃん。

まぁ利便性はないし、中古で買い叩く以外は将来の売却は苦労するだろうけど。

住んでみて下さいという感じです。
皆さん住んだことあるのでしょうか？
湾岸タワーより離れてますが全然排気ガスきます。三回都内で引っ越してますが今が一番ひどいです。子供が出来て広さ求め都心から住み替えしたのですが、空気に関しては都心の方がまだ良いです。

107さんに同意。
判断基準がずれてると思う。
東京都環境局の大気汚染情報を見るかぎり
江東区の環境は23区の平均。
その平均の江東区の交差点の中で、東雲の交差点は平均以下。
近所でいうと、豊洲の交差点のほうが数値が高い。
環境を気にするなら、23区のはてか千葉・埼玉まで行くほうがおすすめ。

それに104さんのいうとおり
このマンションが湾岸通り沿いの交差点前にあるのではない。
湾岸通りがあって、確か15階以上のマンションがあって、
そのマンションの駐車場があって、
道一本隔てて、このマンションがある。
このマンションの隣にあるのは老人ホーム。
その向こうは学校地域。

言うことが極端なんだよね。
千葉埼玉にいけばとかそりゃ環境だけ言ったらその通り。
利便性も求めるから、ここ見に来てるんだろ。

今朝も排ガス粉塵ひどかった。

排気ガス問題はもういいよ。92で答えはほぼ出てる。
行政が時間と労力と税金をかけて出した結果と、ここの匿名ネガの書き
込みのどっちを信用すると思う？

ここは確かに大気汚染はあるけど、他の場所と比べてもことさら多いと
いうわけではない。気になるなら郊外へ行けば？ってこと。別に郊外が
悪い選択ということではないよ。

自分の眼と鼻とで確認してみたほうが良い、指先の黒い粉じんにア然とし、未来を見据えたつもりが足もと見えず、グレーの景色にため息をひとつ。あーあ

112さんの意見と一緒。区がデータをとっただけの資料より現地で確認した人のどちらを信じるのってこと。
私は現地の近くに住んでるからすごさがわかる。

このマンションあたりは（そこまで）環境悪くないですよ。
私もこのエリア住民ですけど。

向きは重要ですけどね。あと、低層のほうが騒音は少ないです。

いやいや私も同エリアで、確かにさほどでも無いし
というか気にもならなかったのですが、仕事の都合
でりんかい線を使い出してから、あの交差点付近が
物凄いのに気付いたんですよ。

まぁ、百聞は一見にしかず、ということと
個人の感じ方の差もあるのじゃないかな。
私はそこまでひどい？って思うけれど。
でも気になる方はしょうがないんじゃないかな。

あなたがどこに住んでるか、それを証明できるかが興味あるな。

証明したい人は
あの交差点の
今日の写真を撮りアップでもすれば証明できるんじゃない？

豊洲の交差点と違うのは高速の高架があり、高架下が空気の澱んだ状況になる事。
特に夏の風のない日は大変。
薄暗い事もあり、通らないですむなら避けたい場所ではある。
まあ、昔より通行人も増えてきて危険性は減ったとは思う。

＞120
何言ってんだ？夏は高架橋の下が日陰になって涼しいのに？

証明するなら、自宅に届いたはがきの住所をアップしないと。
交差点の写真なんて、誰でも写真とれちゃうよ。

116さんのおっしゃるとおり、百聞は一見にしかず。現地に行って、自分の目と鼻と耳で確かめよう。感覚は人それぞれ。同じ温度でも、暑いと思う人がいれば、寒いと思う人もいる。そういう個人の感覚だけでは、判断基準が作れないから、行政なりが出したデータが存在するわけだし。
ただ、なぜここがこんなに排ガスで盛り上がるのかは謎だけど。東京都環境局の日々時間ごとに更新される大気汚染情報で、赤く染まる地域ならともかく、23区の平均で、しかも皆が話題にしている湾岸通り沿いでもなく、交差点の横でもないのに。

なんかここの書き込み見てると、この辺りで住んでたら排気ガスで病気になりそうですね！
私でもそんなエリアには周辺含め住みたくないですけど、周りの人がそこまでの書き込みするのはちょっと違和感がある気がします。

きちんと周辺見て自分なりに調査して、購入検討しようかと思います。今のところ第一検討物件です。
ちなみに、今検討されている方は他で検討しているマンションありますか？？

１２５さん
私も最初はそう思ったんですが、よく文脈みるとわかる通り、
広く周辺というよりここの交差点近辺が・・ということのようですね。
私が他で検討しているのは、
ブリリア大井町
浅草タワー
ﾊﾟｰｸﾊｳｽ谷中
です。割と広域です。

浅草タワースレの
各階ゴミ置き場ネタでモメてたのは１２６さん？

121

だから風の無い日といってるでしょ。

確かに信号待ちの時に日陰になるのは助かるけどね。

まあ、東雲住民は辰巳駅や豊洲駅利用が圧倒的に多いから、あまり気にしてないというのも事実かな。

もう書き込みは無視したほうがいい、どんどんマイナスイメージになっている、子供がいたら住みづらい場所って事になったらかわいそう

確かにイメージはそうなってますね・・
でもデベに聞けないマイナスポイントを聞けるのは
検討版の良さかと。

浅草タワーも宗教問題や既存不適格などの問題で揉めてるね。
ここは大気汚染か。
やはり何かを妥協しないとマンション買えないんだな。

「妥協」というか「優先順位」かな。予算には限りがあるわけだから。

「排ガス粉塵」と「宗教、周辺反対住民、既存不適格」とは
どっちが優先順位高いですか？

どちらも問題ないタワーにしよう

>133
こんにちは！ 宗教、周辺反対住民、既存不適格ってなんの事ですか？

排ガスの感じ方って人それぞれですからね。何を言っても、結果は自分で決めることですし、後悔したくないと思うのであれば、ここの周辺に住んでいる方の意見を参考に朝昼晩にマンション周辺を歩いてみるとか。気になる気にならないという答は出るのではないでしょうかね。

＞135
131さんも書いてますが、浅草タワーの事ではないでしょうか？

＞135
浅草タワーの事みたいだね。

まぁまぁ

話題になるのは、それだけ多くの人が割安だと感じているからでしょうね。

今後もなかなかこの値段ではでて来ないと思いますよ

排ガスで話題を
安さにスリカエた

契約者はスリカエ癖が強いから、ここに書き込み不要。

なぜ最近スーモに湾岸タワーのってない?

今日ゲットした最新号に載ってます。
残り210戸。

もうそんなに売れたのですか。

一番静かなのはドッチの向きなんでしょうか？
明るさより静かさ重視です

>>93
大気汚染のひどいワースト10交差点のひとつに選ばれたってことは残念極まりないですね。関東に住んでいれば、大気汚染も仕方がないと思ってきましたが、ワースト10に入ってしまうほどとは思ってなかったです。確かに大型車の排ガスはキツイですからね。窓を空けなくても臭いを感じそうに思ってしまいました。

素人の人が安く感じて買うマンションだよね。立地を考えると不動産屋としては手はださない。

自称プロマンション投資家（笑）

価値の無いところに価値を生み出すのが仕事です。

まぁまぁ

それだけ注目が高いんですね。
風が強い地域ですから空気の悪さはさほど気にしなくても良いと思いますよ
向きによっては静かで良いマンションライフかと

>143

静かなのは、西ではないでしょうか。

>144さん
どこにもワースト10に入ったなんて書かれてませんが。>93だけでなく、>92から>95まで読まれましたか？