ザ 湾岸タワー　レックスガーデンってどうなんですか？part4

低層によくある板状の外廊下と違って
吹き抜けタイプの外廊下には、さほど風は吹き付けず
雨も吹き抜けの下に落ちますよ。

でも、寒いし、風もあるよ。
湾岸だと、内廊下が必須だと思うんだけど、外廊下が多いんだよなぁ。

この物件はなかなかいいと思うよ。

電力不足が叫ばれてるこのご時世では、外廊下のがいい。
内廊下の空調は24hでしょ。電気代も外廊下に比べたら相当高くつく。
万が一、夏場に電気止まったら…。

ねーよ。
電力不足は今年だけなんだからさ。

普通に外廊下は無理だよ。貧乏臭いじゃないですか。

内廊下の月の共用部空調の電気代ってどのくらいだろ。
24時間空調回してるんでしょ。凄い金額だよね。
管理費大丈夫かな。

だから、内廊下仕様のマンションスレで
「外廊下のほうがいい！！」
なんて言ったって無駄だって。

そんなに外廊下がいいなら、ブラン○東雲スレで「外廊下は良いね！」と言ってればいいのに。

内廊下どうのより、東雲二丁目が貧乏くさい。

内廊下派（おそらく購入者＆デベと思われる)は外廊下を完全否定。

湾岸で外廊下は考えられないとか貧乏くさいとか。

一方、外廊下派は、内廊下のいい面を肯定しつつ、その欠点と外廊下の優位点を説明。

湾岸タワーは構造的にも内廊下にならざるを得ないわけで、高級感を持つために
内廊下にしたわけでも無いから、検討者はよく考える必要があるでしょうね。

あと、余談だけど、ここの近くに立つ予定の三井のマンション。

その形状と巨大立体駐車場のため、地域住民から行政訴訟を起こされている。

ここは外廊下なんだけど、構造体の各所に空中の「そら庭」と呼ばれる吹き抜け

を配置し、外気を中に入れ、エコな空気の流れを実現しているそうだ。

全体計画には賛成できないんだけど、外廊下という事に限っていえば、新しい方向性

を示したタワーマンションになるかもしれません。

内廊下派だけど、そこまで深く議論する必要はないのでは？
正直、オール電化かガスか、カウンターキッチンかどうか程度かと。人によって違うんだろうけどそんなに重要ではない気がしますが。
まぁホームページ見た限りだと、なかなかかっこいい気がしますけどね。

どちらも一長一短だね。好みじゃないかな。

格好よく豪華に見せて安くしないと売れない場所だからね。
有明初ＭＳのプロパスト物件、オリガレと同じ手法。
購入者は「この価格で内廊下は希少」と、まんまとデベの
意図通りになる。
本来の集合住宅としての性能（換気、通風、採光）を考慮
したら、どちらがよいか答えは出ている。

ちなみに、2008年の夏ごろっだったかなぁ、もう3年になるか。

この物件の説明会に出ました。

その時、2011年4月に引渡しの計画とプロパストの社員の説明を受けました。

無事完成を祈っております。

>>262
＞格好よく豪華に見せて安くしないと売れない場所だからね。
　
↑格好よくて豪華なことは認めるんだ？


>本来の集合住宅としての性能（換気、通風、採光）を考慮
>したら、どちらがよいか答えは出ている。


↑すべての内廊下マンションを全否定ですか（笑）

廊下に一長一短なんて無いよ（笑）

内廊下が一番。
外廊下で良い事なんて一つも無い。

省エネの時代に
真っ昼間から照明と空調に電気を使ってる内廊下は
時代錯誤。

265のような内廊下絶対主義者にはうれしいマンションなんでしょう。

264
「性能を考えれば」という事は全否定で無い事は明白。見栄を考えれば
どちらがよいか答えは出てるしね。

空気が汚い東雲２丁目には内廊下のほうがいい！

このマンションはプロパスト性はなく住友のシティタワーのパクリだよ。有明のCTAと比べてみ。同じ施工会社でDWの数を減らして少しグレードダウンさせたくらいのそっくりだよ。

ブランズ東雲を買うくらいなら俺は絶対こっちを買う
あっちはなんであんな高いんだろう？
外観も設備もこっちのほうが上なのに

内廊下は　匂いがこもり　いや　だね。

換気をしない内廊下なんてあるの？

夏節電対象だがうち廊下大丈夫か？

夏場に空調の効かない内廊下は大変でしょうね。
でも、もう内廊下から変更できないんだから仕方ないですね。。。
その時はその時でなんとかなるかな。

内廊下だけど各階ゴミ置き場がないのは救われたね。
夏場の停電時にゴミ置き場換気できなくなったら臭くて大変だからね。
暑い上に臭い。

プロパスト性はないけど、カーテンウォールにしなかったおかげで柱を部屋内に入れない計画の角部屋などＣＴＡよりも設計は秀逸だと思うけどなぁ。
シティタワーのＤＷも高さは２２００の見えがかりだし、物を置きにくい。
エリアが有明位にゆったりしてたら、触手が伸びるんだけど。

プロパスト性がどんなものか知らんが、有明のガレリアとオリゾンの設計図を
足して２で割った感じだった。
プロパストが最初は建築主だったんだし。当初から設計は変わってないよ。

現在、内廊下に住むものです。

心配されている方がいらっしゃるようなので、情報提供いたします。


１．匂い
　都合により夏場に空調を切った事もありますが、特に気になることはありませんでした。
　ゴミ捨て場は１階です。

２．高級感
　普通の壁紙が貼ってある廊下ですが、外廊下と比較すれば段違いです。まったく別物。
　一度、内廊下のマンションに住んだら、外廊下の団地なんて住めなくなりますよ（笑）


他にも心配なことがありましたら、ご連絡ください。
経験談であれば、お伝えできると思います。

ガラスカーテンウォールはスミフだけの外観。
そもそもＣＴＡの設計発想はない。
ここはオリガレの設計＆販売戦略を引継いだ物件である。
場所柄、見た目豪華さと値段の安さを全面に考えた物件。
板状構造内廊下が希少性や不動産価格に貢献するかは
オリガレをみれば答えは出ている。
ホテルライク・・・
ホテルはそもそも、各戸で自炊し、生活をすることは想定
していないので、集合住宅としての基本性能を無視して
内廊下にしていい建物。集合住宅とは違う。

設計は受け継いだけど、販売戦略は不戦敗に終わっちゃった。

うん、ここは30階以上の高層階もあるのにゴミ捨て場が各階に無いというのは

やはり生活基盤としての基本を無視していないかな。

内廊下はピンキリ。
高級な内廊下マンションは、普通の壁紙なんかよりは
高級な壁にしているけどね。

外廊下もピンキリ。

あはは。
それはネガだとしても無理があるでしょ。

エレベータで1階に下りる事ができるわけだし、外に出る時には1階に下りるでしょ？（笑）

狭いエレベーターの中にゴミ持って乗るの？

専用であれば、待ち時間も結構あるよ。

あと、この件は女性は特に嫌がるポイント。

今は各階にゴミ収集部屋を持つ外廊下高層マンションに住んでるけど、

家内に聞いたら、どんなに高級感あってもゴミ出しにエレベーターは絶対に嫌

と言われた。

ゴミ出汁が最悪

まぁ、ネガりたい気持ちも分かるけど。

大丈夫ですよ。
生ゴミはディスポーザーがありますから、ほとんど出ません。

外廊下は貧乏くさいよ。

いや、利点欠点を明確にしたいだけなんだけどなぁ。

最初からエレベーターでゴミ出しなら気にならないんでしょうけど、

一旦、各階のゴミ収集部屋の便利さを味わうと、もう、1Fへゴミだし

なんて正直考えられない。

内廊下の経験者が外廊下は考えられないというのと同じなんでしょうね。

非常用ＥＶが別にあればよいが、ゴミ出し、自転車乗せ、大荷物の人
も結局混在してしまＭＳなら内廊下台無し。
真に豪華さを追求したＭＳは住民の動線もきちんと考えられている。

ここ見ると大人気なのが良く分かるよ。

裕福なリタイア世代が住むようなマンションは内廊下が絶対にいいけど、

子育て世代が多く住むようなマンションは外廊下の方が無難だよ。

経験からいうと。

まぁ、内廊下タワマンが、この低価格で出てくる事は、今後もないだろうからなぁ。

お買い得だとは思うよ。

立地はともかく、このグレードのマンションがこの価格で出てるのは驚異的。
プロパストには悪いが、プロパストのおかげで、この価格で出てきているのだろう。

はははｗｗ
本当に驚異的なＭＳなら販売毎期即日完売でしょう。
デベに洗脳されすぎｗ
むしろ安いのに何故内廊下なのか・・グレード？が
高いのか・・考えるべきでしょう。

↑こういうのがいると安心して買えるよ。

安心して買えるとか、この価格は驚異的とか言うから、

とことん反論されて、苦し紛れに同じ文句を繰り返すはめになるんだよ。

ごく普通のマンションなんだから、普通にメリットを感じれる人が検討すればよい。

ここの掲示板見ると契約した人と買おうとしてる人が必死過ぎるのが恥ずかしいです（笑）
あまり稼ぎが無い人が内廊下に憧れて買うマンションですからね。私がそうですもん。
営業さんに聞いたらまだ半分は残ってるっておっしゃってたんでそこまで安い感じはしないのでは？
私は新築だからという理由で購入を決めましたけど。
外廊下が駄目なら新しい野村不動産のタワーや豊洲のパークシティやトヨスタワーは住めないという事になっちゃいますよね。でも明らかに湾岸タワーより良い物件だと思いますが、客観的に見て。
恥ずかしいのであまり外廊下が貧乏だとか言わない方が私は良いです。身の丈にあった物件だと思ってますから。

まぁ、この価格で内廊下って他に無いのはそのとおりだと思うよ。

ただ立地がねぇ。
この立地が許せる人だったら、お買い得でしょう。

自分がこれは妥協できないと思うところがあるなら検討自体をしないほうがいいんじゃない？
内廊下が納得できないなら、別の物件を見ればいい。

省エネ、省エネいいながら納得できない物件の掲示板で、キーボード打ちながら大事なエネルギー使うのもある意味省エネじゃないのでは？（笑）

＞297
＞あまり稼ぎが無い人が内廊下に憧れて買うマンションですからね。私がそうですもん。
自分がそうだからといって皆がそうとは限りませんよ。

むしろ割安感や通勤の便利さとかでマンションを探していて、ひかかったマンションが
たらたまたま内廊下だった。っていうパターンの方が多いと思うけどな。

内廊下は人気ある割りに、なかなか都心では出てこないですからねぇ。
この価格で出てるのはラッキーだと思いますよ。

このタワーが豊洲なら確かに驚異的に安いとなるけど、東雲だよ。
豊洲まで自転車で行けるとか売りにしてるんだから、特別安いと思わない。
売れ残ってもっと安くならないかと見てる。

301と292の同じ人さんへ。

かなり前からつぶやいていますが

そんなに検討者はバカじゃないよ。

ほんとに買って欲しければ黙っていた方がいいと思う。

このタワーが豊洲なら確かに驚異的に安いとなるけど、東雲だよ。
豊洲まで自転車で行けるとか売りにしてるんだから、特別安いと思わない。
売れ残ってもっと安くならないかと見てる。

奥が老人ホーム、その奥は中国人観光客のバスが頻繁に到着するよくわかんない施設

地域住民ですが、あの施設は何なんでしょうか？

震災前は、中国人が団体で歩道でたむろしていましたが・・

なんでか二重投稿になっちまった。
ようはもっと安く買いたい(笑)

今一番ネガ要素のある湾岸埋め立て地のタワーだし、売れ残りの大安売りもありえるでしょ。

これだけ安ければ、買ってもいいかと思うけどねぇ。
内廊下タワマンで、ここより安いマンションなんて見たことないけどな。

307さん

ちなみに坪いくらですか？

160万くらい？

それじゃ千葉のタワマンでも買えないよ（笑）

6年前のWコンであれば坪160万だせば高層階が買えたんですけど、

2丁目ですらダメですか・・

160か。２３区内で坪１６０で買える新築マンションは？

アップルタワーの中古でありましたよ

ただ、過去、東雲キャナルコートのWコンは坪単価150万を切った値段で分譲された
という事は記憶した方がいいかもね。

補足すると
あまり考えたくないけど、不景気が今後の続き
Wコンの住民が購入価格以下で中古市場に出してきたら・・・

その想定も考慮に入れて判断した方がいい。

永住するならいいけど。

湾岸人気は地に落ちたんだから、正規の価格になるはずだ。
ここは坪160万。売れ残ればあるでしょ。
液状化リスクのある湾岸埋め立て地で、中でも人気薄の東雲なんだから地震前の価格では買いたくない。

徐々に中古の成約価格は下がってますよね。
今は東雲一丁目は坪180で売れてます。ビーコンは210くらい

と言う事はチラシの2割引きくらいかな。
でもホント？

中古が古くなるにつれて安くなるのは当然の話だ。
ましてＷコンなんて横に三井出来るからね。
ガレリアグランデみたいなもんでしょ。

その坪単価になるまで待ってれば？笑

だからｗコンもさらに安く提出される。
湾岸タワーにとってもマイナス材料なのに呑気なもんだ。

見ていると冷静さに欠けた価値観をもつポジ異常者がいる。
おそらく契約者でしょう？
「内廊下でこの安さはない」の連発。今どきの検討者へ説得力全くなし。
理論的な話をまとめると、
立地・・・駅力、路線ともに不人気で脆弱である
環境・・・幹線道路に面し、東雲交差点にほど近い粉塵、騒音劣悪環境
将来性・・２丁目は東雲駅前含め新たな開発が絶望的
※これを補うため、タワー＆内廊下仕様＆低価格にした。
（但し生活シーンや細部をみるとゴミ捨て１階までと問題があり）
将来資産性・・・立地環境が圧倒的に有利なコート内ＭＳ相場も停滞してきてる。

これらを冷静に見ると決して安いということはない
（そんな安く売るご親切なデベはいない）
どなたか言ってたけど、「新築プレミア」感を優先するかどうか。
但し、この物件もいずれ中古になる。そのとき転売はきつい。
永住か転売をするときは覚悟必要。

「立地環境が圧倒的に有利なコート」って言いすぎでしょ。

コート？

言いすぎじゃないと思うよ。

だから納得できない物件の掲示板になんでわざわざ来るの？
お好きな物件の掲示板でも行けば？

液状化が心配なら液状化の心配がない物件へ行けばいい。
空気汚染が心配なら空気がいい場所の物件へ行けばいい。
マイナーな駅が嫌なら新宿、渋谷、池袋等々メージャーな駅周辺の物件へ行けばいい。
なにが問題なのか。なんで嫌な物件の掲示板にきて、書き込む必要があるのか
意味がわからん。
面倒臭くないの？

それともなんか別の目的があるの？

＞322
どうでもいいことだけど
コートなんて言ってるのはキャナルコート住民ぐらい

なにもそこまでいわなくても、、
検討板なのに元々検討するつもりじゃなくて、検討してる人を潰したい人が多いような気がします。
わたしは新築マンションを他と比べて検討してますが、このマンションも候補に入ってます。
豊洲なんかと比べて金額も割安感ありますし、他のエリアに比べても検討枠に入るけどなぁ。
反対発言の人はお勧め述べて下さい、そこも良いマンションであれば検討します。良くないマンションであればそこの回し者だと判断します（笑）

内容がどうであれ、この時期にこれだけ掲示板更新されてるのすごいと思いますよ！

326ですけど、同じように思って書き込まれた方がやっぱりいましたね（笑）

メージャー

ここのマンション、震災後でも順調に申し込み入ってるよ。情報強者で見ている人は見てます。モデルルームに行けば淡々と売れてるのは一目瞭然。欲しい人は掲示板で何を言われようと黙って買います。

そうは言うが、検討者にとって無用で嘘の情報は無いと思う。

これらのマイナス面を強調した発言は、驚異的に安いとか、

これからはこのような物件は出ないとか、の危ない発言の裏返し。

両方聞いて、判断するのがいいよ。

まぁ激安だしねぇ。

震災でビビッテル人も多いだろうし、検討者つぶしに入ってる人も多いと思うよ。

地震前に湾岸タワマンを契約してしまった人達の悲鳴が聞こえるな。

↑買えないとこうなるよ。

329は
>黙って買います
などと言ってるが、実際は
331や333で分かるように
黙ってなどいない。直ぐに反発。

まぁまぁ。それだけ人気マンションという事ですから。

ここが内廊下タワマンでは激安なのは確かだし、ネガる要素なんて皆無なのでは？
買いたい人が買えばいいし、買わない人は他の検討すればよい。それだけのこと。

買えない人は、永遠にネガってれば宜しい。（笑）

湾岸タワマンがネガる要素0(笑)
皆、暴落して買い叩くの狙ってるのに(笑)

じゃあ暴落して買い叩けるか待ってれば？笑

あらあら。

値下がりしないもんだから、イライラしてるんでしょうね（笑）
もうあれから3ヶ月。そろそろ上昇に転じる頃では？

インフレも消費税も待ってくれませんよ。
悠長にやってる場合でもないと思いますけどねぇ（笑）

がんばれ！

周辺が地震で粉々になったとか、実際に構造とか土地に決定的な問題があったっていう訳じゃないんでしよ？
いわゆるイメージとか風評被害だけでそこまで金額は下がらないんじゃないの？地震前から高いって言われてたマンションは売る時大変そうだけど。

入居して半年もすればさらに格安になる可能性もあるかな。

安いとは思う。
でも、有明のほうが垢抜けてるよな(笑)

有明は世界一の共同溝をはじめ、災害には強い街ですし

有明ももっと安かったら検討するなぁ

そもそもそんなに安い？

半年後なんて値上がりしてる確率の方が高い

ポジ異常者が多い。
「激安価格で内廊下はもう出ない」
「半年後は値上がる」
「驚異的なマンション」
こういうのって危険な発言ではないですかね。
実は契約者でもないのかな・・
そして少し弱点をつかれると、すかさず反論・・
認めるとこは認めて、でも何故ここがいいかってのを
展開するのが検討版じゃないかな。

契約者の苦しさが現れてるね。ここは大分早くから先行販売してたから、地震前に契約した人がほとんどだろうし。高層階契約した人はキャンセルしたいだろうね。

やめる方法があるはるんるんるん！きっとあるかなり確実。

あなた方のように地震で意志が揺らぐ軟弱ものばかりだと良いですね

山に登って事がおきたとき、引き返す勇気ある人を軟弱者とはいいません。

下山、雲行きが怪しいタワーマンション