「湾岸の超高層物件」に逆風　震災響く　【マンション異変】

インフラは共同溝で守れるよ

何一つ、埋立地が安全なんて話なかったじゃん（笑）

共同溝について知りたいなら、以下で勉強すれば？


臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

なるほど、勉強になりました。


揺れやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

東京都の液状化予想図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

浸水マップ
http://flood.firetree.net/?ll=35.6894

へえ。タワマンエリアって、「液状化しにくいエリア」なんだね。
勉強になりました。

同じ豊洲でも、「液状化しやすいエリア」と「液状化しにくいエリア」があるんだね。
本当に勉強になります。


私は豊洲の「液状化しにくいエリア」を買いますね。

そのあたりと同格だと、同じ豊洲駅でも、枝川や塩浜エリアになっちゃうんじゃない？
無理せずに千葉あたりに買ったほうが幸せになれるような。。。

でも、豊洲だったら、大分狭い部屋しか買えないんじゃない？
無理せずに千葉あたりにしたら？

少しでも資産価値の見込める金町がいいと思うよ。

豊洲の価格が他の地域と同じって言いたいだけじゃないの？
まあしばらくしたらそうかもしれないけど

明日の「ぷっすま」は、高級タワーマンションが登場、
と先ほど予告やってた。

マツコデラックスが豊洲のタワーマンションを貧 乏タワーってバ カにしてたよ。

いいじゃん。（笑）

どうせネガって安く買いたいんだろ。

バレバレで笑える！

一生懸命作り笑いをしていても、みんなが豊洲のマンションに住んでいる、あなたを笑っていますよ。

豊洲って外国人でも、中国人多いよね。
さすがセレブな街。
お金はあっても品はついてきてない感じの方多かったわよ。

436

あんたも本気で言ってないとおもうけど。

さっさと脱出しないと経済ロスだけじゃ済まなくなるよ。

生きてりゃマンションなんかいくらでも買えるじゃん！

高値売りは無理なら売らずに安全な賃貸にでも引っ越すとか、実家戻るとかさ。

埋立地がこれだけ売れなければ、負け惜しみの一つもいいたくなるでしょ。

埋立地でもピンキリって知らないの？
江東区でもピンキリって知らないの？

ピンとキリの差がドングリの背比べ程度なんでしょ。

本物のピンと比べると・・・

液状化の怖さについて、うちの小６息子に説明させますか？

埋め立て地のヘボ営業は無知らしいから

ピンなんて江東区にあるんですか？

まぁ、高校の物理くらいの知識があれば、危険性は十分理解できるでしょ。

埋立地のデベ営業は中卒ですからね、地質については何もしらないし、地震のしくみもまったく知らないんですよ。

とぼける、と知らない、は違うよ。

出来るデペはとぼけるというか
話しを逸らす技持ってるからな。

出来の悪いデペは知らないの？ってなる。

この差は大きい！

どっちみち買っちゃだめってことですね。

それは間違いない。

湾岸って、西高東低の天気図みたいな場所だね。

芝浦＞勝どき＞豊洲＞東雲＞有明

湾岸が売れないのはバブルの時に比べたらまだマシじゃない？
バブルのときは郊外からバスでも湾岸ぐらいの値段したでしょ？
今いくら？って感じ

今となっては、価値的にもいい勝負ですね。

普通、郊外も埋立地もやめておいた方がいいでしょ。

もう真夏だというのに、逆風は厳しさを増すばかり。

いま埋立地の担当になったら、リストラ要員ってことでしょ。

勝どき＞豊洲＞芝浦＞＞有明＞東雲　　では・・・

城東ジョークはあきた。

湾岸には仕事か遊びで行くだけの自分からみると
豊洲は有明東雲とかわらん印象なんだけど芝浦より上なの？
つか豊洲って仕事でも行かないし用がないからよくわからんわ

豊洲の揺れる歩道橋はまだありますか？
登山道の吊り橋みたいに揺れる

俺も埋立地にはいかないから、豊洲も有明も東雲も晴海も勝どきも天王洲もすべて同じにしか見えない。
山の手に住んでる人はみんなそう思ってるよな。

汚染と液状化の中心であることは間違いないけど。

確か昔、夢の島、て呼ばれていた所ですよね。

>461
行かなくて全て同じに見えるのに、地名には詳しいね〜
埋立地の銀座や舞浜ディズニーにも行かないんだね〜

湾岸埋立地にわざわざ家を購入した人は、自分の家が沈んでゆく‘醍醐味’を楽しんで
いるのですよ。ある住人は、ワクワク感がたまらないって言ってました。
そういう感覚は普通は理解できないですけどね。

468 おまえこそ理解できない、湾岸は住めないなら我が韓国に売ってくれ、われらが開発して、植民地にしたい！

>>468
ヴェネチアのような感じですか！？

ベネチアと違うのは、風情はないが、臭いは強烈だという点かな。

実際に行けばわかる。

>468
マジレスすると、支持杭打ちのＭＳなら、全然沈まないけどね、、、

そん時は周りの土地が沈んで

例のマンホールキノコ状態ですな

＞４７８
支持というのは支持層というもののことでしょうか。あそこに杭が打たれていれば沈まないことが確実なら私は安心します。実際はどうなんだろうと心配でしたがそんなに強固に揺るがないものなんですね。埋立地物件は色々と心配な声を聞きますがよく整備されていたり眺望が群を抜いていたりするところもあり魅力は否定できません。今後マンション購入を考えるときにきっと何件かは埋立地に該当する立地も視野に入ると思うので、実際にここは大丈夫だということを調べていきたいです。

>>474

>>ヴェネチアは船ですが、浦安・豊洲あたりではいざと言うとき泳がなくてはいけないので、

何故、浦安・豊洲となるのか？　どうみても首を傾げる。
この二地点だけ0m以下、震度6マイナス以上、津波被害だと言うのか？
貴方、不動産業者でしょうか？

以下のURLを見て反論を書きなさい！

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/classroom/detail/MMSUc1000028072011/

>480
あ、それなら正解ですな。
でも、マンホールキノコ状態程度なら、修繕しやすい。
敷地外であれば、修繕にコストもかからない。
建築物自体に影響さえなければ、何とでもなります。
まー、無いにこしたことないけどね。。

>481
そうです。今のＭＳ、特に湾岸エリアのＭＳなんて
支持杭でないなんてあり得ないから、そんな問題はおこらないはずです。
無論、液状化しない場所を買うのがベストではあります。

マンションコミュニティからも逆風吹いたね。
駄スレの雑談移動。

心からザマアみろだね。

反論を書きなさい！って、不快なことを書かれますね。

浦安や豊洲といった、名だたる住宅地が液状化したからこれだけニュースになってるのです。
過去にも液状化した場所はありましたが、その多くは港湾施設でして、
公共インフラがダメージを受けた程度のこと（自治体が復旧すれば解決する話）だったのです。

浦安や豊洲が住宅地として世間一般に評価が高いことの裏返しではないかと思います。

浦安も豊洲も住宅地として人気のあるところですよね。
海に近いからある程度液状化の危険は分かっていたものの、今回の震災でかなり被害がでたから一気に評価が変わってしまった・・・って感じですよね。
私も憧れの地でしたが、今ではあえて住みたくないと思ってます。。

あだ名はベンゼン

湾岸離れは顕著です。
でも、負債を多く抱えている人が多く、なかなか下がりません。
ミスマッチがおきてます

豊洲だったら、冗談抜きで足立区の戸建の方がいいよ。

足立区は液状化エリアだよ。
戸建てで液状化の怖さを知らないの？あんなに報道されたのに。

あの液状化の映像を見たら誰だって脱出したくなりますよね。
もちろん好んで移住する人はほとんどいなくなったでしょう。

>>492

足立区では、液状化になったとしても下のような猛毒は噴き出てこないよ。

ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

湾岸はファミリーからは敬遠されるけど、ＤＩＮＫＳには暴落の今は狙い目だよ。

ファミリー層が撤退するのは仕方ないが、ＤＩＮＫＳには需要があるはず。
高層階の湾岸ビューはセレブにしか体験出来ませんね。

ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病


こんなのが噴き出てくるくらいだったら、足立区の戸建の方が安心。

498さん
4日前のニュースです。
「首都圏マンション　震災による「内陸シフト」はまだ発生せず」
http://news.goo.ne.jp/article/postseven/bizskills/postseven31841.html

既にデベは動いているかもしれませんが、具体的に数値で現れてくるのはもう少し先かな。

>>495

>>東京湾岸に住むなら新幹線通勤します。

何でそんなに情報に弱すぎるのですか？
では、新幹線で巡航速度200km/h以上においてユレダスシステムが作動し送電所が送電を停止して非常制動がかかり完全に停止するまでどれほどの距離を要すると思っているのですか？

国の早期地震警戒システムは、この旧国鉄時代から開発されているユレダスシステムが基本となっていますが、中越地震時の上越新幹線脱線・軌道離脱事故がそうであったように直下型地震には無効です。

軌道離脱した高速で車両に対向してきた車両が衝突するとどうなるか、わかりますね？
それがトンネル内だったとしたら…あまりにも惨いことになります。

首都直下型地震(東京湾北部地震)の震源地付近で新幹線最寄駅は東京駅。
徐行運転なのでそうそう問題はないかと。
むしろ有楽町線や東西線が心配です。

>>507

スレ違いでどうでも良い事になってしまいますがあえて情報としては、東海地震を忘れていませんか？
東海道新幹線神奈川県内では、既に200kmhの巡航速度を超えています。

また、都内でも横須賀線と併走する多摩川の丸子橋付近までの巡航速度も160km/hを超えて200km/h付近の190kmh台で走っています。これじゃ非常制動距離はちょっと間に合いませんね。

エントランスから駅まで五分でも各戸からエントランスまでバス便相当の五分から十分、
実質徒歩五百段３０分の崖地に住むのと一緒だからなぁ。

>>503

？？？
情弱なのはあなたでしょう。
下記は豊洲の土壌汚染です。
豊洲の住居の下に下記の汚染物質が全くないという証拠をお持ちですか？
液状化現象で汚染物質が噴き出してきた時にはもう遅いのです。

ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

>>510

>>東京湾北部地震は直下型地震で緊急地震速報間に合わないと予想

蘊蓄だけど、この緊急地震速報システムが旧国鉄の技術陣がとつくの昔に新幹線沿線のP波を捉えることにより、その後のS波が来る前に変電所の送電を停止し非常ブレーキをかけるシステム、いわゆるユレダス・システムが源流になっている。

間に合わなかったケースが、中越地震時で直下型のの上越新幹線の脱線・軌道離脱事故。
しかもトンネル内で大きなコンクリート壁の一部が崩落して軌道に落ちていた。
高速走行中、この大きなコンクリート壁を跳ね飛ばす力があったのかはわからない。

その後、311で例の福島第一原発の非常電源を喪失した事故が発生。
如何に巨大技術は100％は保証されない（この場合は1000年周期を甘く見ていた）って事を証明してしまった。

それにしても日本の高速鉄道は大惨事の危機に何度も襲われていながら幸運すぎる。
いつかは中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所で放射能漏れ事故未然（最も311時の東海村の日本原電でも津波に襲われ非常電源に関して綱渡りだったとか報道で有り）がプロローグだったように、今度はいつかは必ず高速鉄道の大惨事は起こるのでは？　東北新幹線も電化柱が多数折損、軌道変位と一つ間違えれば極めて危険だった。

で、超高層住宅も低中層住宅も100％の安全性ってあり得ない。

雑談スレっぽくてほほえましいですね（笑）

湾岸の高層住人さん、本当にお気の毒です。