賛否両論を求めてるであろうこういったものに
いい事書いて非難されるだけのものであれば、
関係者と思われるのも残念だし、
悪い事だけ言い合いたいものだったんであれば、
自分は必要ないと思います。
ただ率直に自分も建てる前に気になってこれ見て、
書いてあった大工さんの事なんかを心配で直接聞いた立場でもあったので、
実際の体験をよかれと思って書いただけに過ぎません。
自分の家は満足して、自分のコメントを参考に見てくれる人がいれば、
それで良しとします。
ただ、悪い話は賛同され、いい話は非難されるのは、
残念でした。
うちはペットを飼っているので、汚れるのも傷つくのも分かってたから本当にローコストでやってもらいましたよ。
当初の金額にプラスしたのは床暖房くらいでしょうか。
個人で大工をやっている1人の大工さんがやってくれました。
だめだここ、ローンの相談で金融機関に問い合わせて、翌日連絡するって話だったのに、音沙汰ない。
たぶん金融機関からの返事の内容が微妙だったんだろうが、約束したのに連絡もよこさないってどうなんだ?!
契約取れない可能性の客には、電話するのももったいないってか?!
連絡するって約束したなら、内容ともかく連絡するのがビジネスの鉄則じゃねーの?
美味しくない客はいらないってか?
多分すべてにおいて、儲け主義的な対応なんだろうな…ここはないな…
No.41さんとまったくの同意見です。
とにかく忙しそうで急かされるし、こちらの質問には音沙汰なし。
ふつうは、あとで調べて連絡します、くらいのメールを返すのが
ビジネスですよね。
色々な不満すべてが、スタッフの対応如何でどうにかなった類のものです。
もう少し社員教育をしっかりして欲しい。
契約前は、例えば外壁ひとつにこんなにたくさんの中から選べるんですよ、
とおっしゃっていて、こちらは夢膨らませていたのに、いざ打ち合わせに
伺うと3~4個候補を持ってきて急かされ、
リクエストを出すと、このプランはこのメーカーからしか選べないんです等、
説明不足で後出しも甚だしく、どんどん不信感が募っていきました。
打ち合わせで話していた仕様と実際に設置された仕様が異なる箇所もあり、
納得のいく回答も対応も得られず、結果、一生に一度の大きな買い物は
到底気に入るものとはなりませんでした。
折角、新築に住んでいるのに、周りの素敵なお家を見ては、こんな感じが
よかったな、と家族と話すこともしばしば。
ホームページを見ると、素敵なお家もたくさんあるようなので、
建築家を自分で指名したり、とにかく相手の多忙さを気にせず、言いたいことは
言う!とすれば、良いお家ができるのかもしれません。
でもその場合、ローコストではないでしょうね。
No.41です。
No.51さんと、あまりに同じで、同じ気持で驚いています。
ご近所さんだったりしてw
たぶん同じ担当者ですね。ここまでそっくりだと。。。
まぁ欠陥住宅ではないとは思いますが、
担当した建築会社の大工も細かいところをみると雑な仕上がりだったし、
なんか手抜きしている部分も見え隠れ。。。
悔しいです!
そんな言うほど悪くないよ。
うちは満足。
契約前に外壁とか設備とか希望を出せばそれを踏まえた見積りは出てくるし、確かに見積りはざっくりした感じだけど。
契約後は見積り金額の中でデザイン的に良いものを、仕様外の物も含めて金額の増減なしに色々提案してくれましたよ。
建築中も打ち合わせしながら建物の外観など大きな事から小さな事まで『こうした方がいいと思うけど、どうか』と提案してくれるし面倒がらずに変更もしてくれた。
担当の設計にもよるかもしれないけど特に不満なく竣工し、仕上がりも良かった。
↑なんか全然うちと違っててショックです。。。
きっとうちはスタートがローコスト路線のパックだったからろくに提案もしてもらえなかったんだろうか。。。
色んな趣旨選択も決まった2~3パターンだけでじっくり考える時間もあまりなかったです。
こちらが仕様外の事を提案すれば定価ベースでの増額見積もりでしたし、担当からデザイン的に良い物を提案なんて全くないに等しい感じでした。
デザイン的に良い物をこちらが自分で見つけては、これはどうですか?って聞く繰り返し。。。
『こうした方がいいと思うけど、どうか』←ほぼありませんでした。
面倒な事は提案せずにさっさと終わらせたい。。。そんな感じに思えました。
予算や担当によってここまで対応が違うなんてヒドイ。。。
予算を少なくすればするほど選択肢が狭くなるのはどこで建てても一緒かもしれません。
デザイン住宅としてはローコストだけど、タマホームのようなローコストとは質が違うと思いますよ。
タマホームだってローコストを追求して建てようとすれば最低限の家しかたたない、結局はオプションでしょ。
はじめは予算枠が少なめの時はろくに提案もしなかったし、デザイン性を感じる提案もなかったのに、だいぶ進んでから、こちらが予算枠が増えたら、それを見越した様に、こちらが興味のない残りの設備のオプション等で高額な提案をいきなりしてきたり。。。そんな姿勢が許せないのです!
結局、売り上げだけ?なにがデザイン?って思えるのです!
うちは、業者を選ぶ前に、
家族と意識をすり合わせて「予算」「絶対に譲れない条件」「できたらやりたいけど、やらなくてもいい」
ってのを明確にしてノートに書きだして、
気に入った家の写真や間取りを雑誌から切り抜き、気に入った点を書いてスクラップしたものを持参したよ。
それで最初にうちの家族の好みをわかってもらえたし、興味のないような提案はされなかったよ。
そういう意味では、自分たちの譲れない条件ってのはすべて満たしてもらったわけだし
いい提案もしてもらえたと思う。
だけど…やっぱりレスポンスの遅さにはイラっとさせられるものがあったな。
気密性?
1000万半ばぐらいの予算ならそれを求めるのは無理だね。
または気密性だけを重視した予算の割り振りをして他を大幅に犠牲にすれば良くなるんじゃない?
うちは冬は床暖房使ってもクソ寒くてどうにもならんから、人生で実家以外初のコタツ生活w
寒くて寒くて。。。ガス代も電気代もすごい金額いって、、、最悪の冬でした。
結局さ、自分の希望を伝えればそれは尊重するけど、予算が少なければ他は犠牲になるってことだから期待はするな!
最近、一等地に新しい自社ビルを建てらる儲けがあるくらいだから、顧客の為に利益を薄利で犠牲になんて絶対にないだろうし。
それなりに良いものにしたいなら2000万ぐらいは考えておいたほうがいいぞ!
これからの会社だと思います。
今はおそらく会社のキャパよりも反響が上回って対応し切れてない状況に感じます。
とにかく低価格でデザイン性の高い家ならレスの遅さのストレスはあるかもしれませんが、
満足できるものを作ってくれると思います。
何でもそうですが、こっちからあっちの気を引かせるのも大切だと思います。
自分も営業ですが、当然クライアントの優先順位はあります。
仲良くなって優先順位をあげさせるの施主の仕事かも。
自分は満足してます。
対応に満足できない時は、素直に伝えるのも必要だし、
そこから生まれる信頼もあるかと。
気密性も初の冬夏を超えましたが、問題ありません。
是非とも時間をかけて満足できる家を建てて下さい!
関連会社、サンブールについて
営業担当者が約束した日にちに電話をしてこない。
ファックス送ると言って送ってこない。
フリーダイヤルに電話した時の電話対応者(女性)が対応悪い。
サンブールで土地を探して、スタジオチッタに依頼したかったけど、約束
を守れない業者は、全てにおいてルーズだと思う。
一生の買い物…スタートから不信感を抱いて建てたくないです。
世の中、草食男子ならぬ草食営業か…押しが弱い感じ。
任せられないし、頼り無い。
70さん、返答ありがとうございます。
やはり連絡が来るのは当然ですよね。
他にも疑問に思うことがあり、売ってからのアフターサービス面に不安が募ってしまいます。
お忙しそうなのはわかりますが誠意が感じられません。
私も71さんに同感です。
我が家も定期点検の時期を一ヶ月以上過ぎてますが未だに何の連絡も来てませんよ。
それに我が家の場合、設計担当者もいい加減でしたし、下請の建築業者も仕事がとても雑でした。
なので、ここの会社も担当者も全く信頼できませんよ。
この会社で家を建てた事をとても後悔してます。
ここに限らずだけど
標準仕様でどこまでできるんですかね?
他のとこで打ち合わせ行って
吹抜は別途です
引き戸は別途です
スケルトン階段は別途です
洗面台カウンターは別途です
ってなって
ハァって感じです
打ち合わせ行くのにビビってます…
ここはおしゃれそうですが
結局標準では建売みたいになっちゃうんじゃないかと…
スタジオチッタのホームページによればアフターは
半年、1 年、2 年に訪問点検を行います。末永く安心してお住み頂く為の点検です。 2年点検以降は定期的にDMをお送りしますので適切なタイミングで補修、修繕を行い、処置が最小限で済むように致します。
だそうなので、2年までは点検の時期に連絡が来そうですよね。担当されている方によるのでしょうか?
我が家は6ヶ月点検も1年点検もとうに過ぎてますが、何の連絡もありませんでした。
忘れているかもと言って、こちらから連絡するのは簡単ですが、売ってからの会社の姿勢にガッカリです。
こちらから連絡するしかないのでしょうね。
一応あちらもそれをウリにしているのですから、きちんと信頼関係を積み上げていかないと…。
信頼関係が積み上げられれば
将来、また自分の所でリフォームを頼まれたりするのにと思います。
うちは引き渡しのちょうど半年後に連絡いただきました。
担当者によるのかな?ひょっとしたら、建ててすぐのころから「ちょっと変だな」と思った所はメールで問い合わせてたりしていたので、「うるさい客」と思われているのかも知れません(笑)
>74さん
ここに限らずローコスト系は、標準仕様ではかなり限られてしまうと覚悟しておいたほうがいいかと…。外構費用も最低限なので、駐車場用にコンクリ打ったりすると余計にかかると思います、たぶん。
うちも2Fトイレ、キッチンの背面収納、洗面所の引き戸等、オプションてんこ盛りでした。
最初の相談の時に、標準仕様について大体の説明があると思うので、どうしても入れたい設備があれば相談されたら良いかと思います。
>81さん
すみません、言葉が足りませんでした。
>83さんがおっしゃる通り、2Fトイレそのものは標準なのですが、うちは両方ともウォシュレットにしたのでオプション扱いだったんです。
あと、窓のシャッターは掃出し窓2つ分が標準なので、その他の窓にもシャッターをつけるとオプションです。
構造については、一般的な在来工法で、特別地震に強いとか、特別断熱性に優れているとか、
そういう売りみたいのはないと思います。
「長期優良住宅」にしたい場合は早めに伝えておいたほうが良いと思います。(標準仕様ではないので)
ローコストな分、できる事が限られているのは確かにデメリットでもあると思うのですが、
逆に言えば、ある程度の範囲から選ぶので、迷いすぎなくて良かったなと思ったりもします。
連絡ないので放っておいたら、2か月遅れで普通に「そろそろ時期ですが」と
連絡きた。補修してほしいところを伝えても「これはボロが出やすいところで
家本体に重大な問題になるものではないので大丈夫だと思います」といわれ、
そのボロ隠し補修はしてもらえた。建ててそこそこで重大な問題があったら、
それこそ重大な問題だが。
構造は一般的な在来工法。最高の耐震3を希望し、相応のオプション料金を
組まれていたが、建って最後の地震保険選択時に「耐震3ではなくあくまでも
耐震3相当なので、耐震3の保険割引は受けられない」と言われた。詐欺かと
思った。
本体工事価格1,300万円~(29坪まで)+設計費50万円という明快な価格という
キャッチフレーズに惹かれ少しサイトを見ましたが価格の安さと比例か
思った以上にデザインは悪くはないかなと思いました。
ただ安いのには建築材料なども安く仕入れてギリギリ利益が出るように
するので何か不都合がでたときにアフターフォローが心配な部分もあるんですよね。
それにこの価格でなら購入する人も多くどうしても対応できる人材が
確保できないことから研修中の人とか対応しなくてはならない現状が
あるのかもしれません。
初回から建築デザイナーが同席するのは当たり前ですよ。
営業マンでは専門的な部分で心許無いですから。
地元千葉なら土地も安いし家は建てやすいですね。
ただ、手掛けている物件が少ない気がするんですが。
従業員が21人で人手が足りているのか疑問がわきますね。
社員全体に、結構若いように感じます。
最近、若手で独立する方が多い業界です。
独立しやすいんですよね、この建築業界、特に設計コンサルタントなどは。
その中でも、住宅建築が特に多いです。
ある程度進めれば、現場対応もできることと、工務店等にある程度任せることもでき、いいところだけやる、なんてことをしている方も結構いるようです。
結果、お客様に不満や不安を抱くような結果にもなる可能性もあります。
結局建築士を評価だけでなく、その技術者個人の評価だと思います。
建築士でも、全般的経験などが少ない方、多様面での業務の経験が少ない片、などなど個人の技術力が低いまま、独立するなんてことも多い業界です。
結果、技術不足を補えないまま、経営することになります。
ある程度の年齢になると、技術面などで聞けないというか、聞きづらい環境にもなりえます。
ある意味、注意する業界です。
no87さんへ
一級建築士が担当だから安心なんてこと、今ではその考えは一般の方でも疑問視している方も多いんです。
資格だけとれば、独立してなんとかなる、そういう経営者が多い業界です。
仕事のセンスやミスなどは、その方の技術力でもあると思います。
私の知り合いでも、設計事務所を経営している方は多いです。
建築士が多いから安心、大体2~4人くらいで経営している事務所は、所長や管理建築士などが直接実施に関わらず、スタッフ等がやるケースが多いのも事実です。
なにかあったときに、なんとかする、そんな仕事のやり方も決して少なくはない業界です。
長年やっている会社が良いとも限らないので
年配の営業が良くて若手の営業は不安というのはないかなと思う。
逆に若くてフレッシュな人のほうが一生懸命にやってくれる場合もあるからね。
ここに限らず、
会社全体がどういうポリシーで経営しているのか
見ていくことが必要なのかもしれない。
HM色々周り、そろそろ契約、と考えています。
チッタさんは他の会社さんと違う空気があり、提案力がすごいと思います。
どこがオプションかもきちんと言ってくださりますし、今のところチッタさんで話を進めようと検討中です。
正直他のHMは図面を書いてもらっても建売に毛が生えたようにしか感じませんでした。
チッタさんは打ち合わせが一番楽しく、予算内に収まりそうです。
普通、とちょっと違うオシャレな家が出来ることを夢見て頑張りたいと思います。
一級建築士、二級建築士の違いは、車の普通免許か大型車の違いと同じで、扱える幅が異なると理解しています。
英検の一級二級の様に、数字で能力を区別するものではありません。
結局は個人の能力と、その担当との相性であり、どのメーカーでもそれは同じです。
施工例を見ると造り付けの家具が多そうですが一緒に提案してくれるんでしょうか。
家のデザインと揃うと全体がオシャレに見えますね。
価格情報のある家を見るとどこも2000万以内というところで落ち着くんでしょうかね。
造り付けの家具っていいなと思います。
その家にしっくりきますよね。
模様替えなどを楽しみたい方には不向きかもしれませんが。
部屋に物をあれこれと置きたくないので、私は造り付けの家具がいいです。
費用的にはどの程度なのでしょうね。
見積もりしてもらわないとわからないでしょうけど、施工例の参考価格みたいなものを問い合わせてみるといいのかな。
確かに一級を取るのは昔より難しくなってるのは知ってる。ここ数年知り合いが何度も落ちてるから。
姉歯の事件からだっけ?
どこの設計事務所でも一級もってるのはトップの人だけとか少数で、他は二級が多いんじゃないかな?
だから112の「今どき」って言うのもわからなくはない。
だからと言って罵倒を罵倒で返していたら相手と一緒だぞ。
一級と二級にの違いを建物の大きさだけなんて、恥ずかしい言い訳ばかりしてないで、自身のセンスを磨いてほしい。デザインや設計が机上の空論だけにならない様に。
センスが多少足りなくても、やっつけじゃなく誠意や姿勢を見せてほしい。ほしかった…
人の人生がかかった大きな買い物なのだから、軽々しく流れ作業の様に済ませないで欲しい。ほしかった…
この家は何年持つかな?ローンが完済できるまでもつ?
瑕疵責任?10年すぎだらボロがでないかな?
それだけが心配。
そうですね~ みんな同じ設計士かもしれないですけど、
私の場合
設計士もひどかったですけど、
営業担当者も対応しなかったから
会社の方針で対応していると思いましたけど
もう設計士は話にならないし、
これ以上お家を補修だらけにしてほしくなかったので
知り合いの会社に頼んでメンテナンスしてもらってます。
ちゃんと対応すればリフォームするときに
お仕事の依頼もくるのにもったいないですね
本体工事価格1,350万円~(29坪まで)+設計費50万円ということなので、
お値段的にはお得感があるとは思います
プラス外構とかいろいろとかかってくるんじゃないかとは思います
トータルで結局どれくらいになるのでしょうか
設計費用的な物も別にかかったりしますか?
家は見た事ないんですけどラジオの宣伝文句が凄く嫌です。不快にねるので聴きたくないです。「大人になったと実感したのは、結婚や出産よりも何故だろう、家を買うと決めた時だった。大事なのはパートナーだと思う」と言うセリフ、かなり誤解を招くと思います。私は聴くとしばらく嫌な気持ちになります。
家うんぬんよりも、業者や下請けが最悪。
本当にマナーもなけりゃ、礼儀も知らない。
あんな業者を使う本体もどうだか…
自分たちさえよければ、周りの住所はお構い無し。
警察に苦情言うほどの、悲惨さ…
これじゃぁ、施主が可哀想だ。
>135さん
CMの内容を読ませていただきましたが、不快になられる理由がいまひとつわかりません。
最後の「大事なのはパートナーだと思う」という文言は、想像するに家づくりのパートナーであるスタジオ・チッタを指しているのだと思いますし、不自然さもありませんよね。
結婚や出産よりも云々は過大な表現かもですが(笑)
ホームページの施工実績(施行例)が豊富に掲載されていて、眺めているだけで楽しいですね。
中にはこんな家も建てられるの!?というような、凸凹の三階建ての家や傾斜地に建てられた混構造五角形住宅が強烈なインパクトでした。
まさに家族の数だけ家があるのだなぁ、と思わせられる写真です。
建物の価格も掲載されていますが、外構工事費・地盤改良費・申請各種費用はどれくらい必要なのでしょうね?
ここで考えてる方がいるなら本当にやめた方がいいですと言いたい。
新築で注文住宅だがヒドイ目にあってる。
どこの工務店に頼むのかわからないが仕事が雑すぎる。
現場監督もいないからこんななのか。
こんなってわかってたら頼まなかったのに。
お金返してほしい。