住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART7】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-26 11:02:42
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マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

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[スレ作成日時]2011-05-16 10:41:55

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART7】

  1. 941 匿名さん

    >本当の意味で恩恵をこうむってるのは、海外出張が毎月数回、シンポジウムや会議が週一

    これって都心に住む人が恩恵を受ける場合ってこと?
    月数回海外出張とかシンポジウムに行くような人こそ、都心に住む意味は無いんじゃない?
    そういう人は、その日にそれ以外のことをしないから、移動に多少時間が掛かろうが問題ない。

    >打ち合わせでしょっちゅう複数の取引先に出かけてる、みたいな人種のみでは?

    これって一般的な外回り営業職の人はみんなこんな感じじゃない?
    そんなに少数派には思えないけど。国内出張する人も東京は便利だし。

  2. 942 匿名さん

    >935さん

    924さんがマクロ経済の話をしているのに、ご自身だけ(ミクロ)の話を持ち出しても意味がないですよ。

    例えば、一部の高額所得者が東京に集まっていると仮定したとしても、マクロ経済的には地価上昇につながります。
    どこかの統計で見たことがありますが、標準偏差からの乖離率は、東京とその他政令指定都市でそれほど変わりはなかったです。要は、東京は、一部の人が平均年収を押し上げているのではなく、総じて年収が高い、ということです。
    926さんも書いていますが、物価からも見て取れます。

  3. 943 匿名さん

    今、首都圏に住んでいる人が地方に移るのも、逆に地方の方が首都圏に移るのも、それぞれ個別事情があるから、そう簡単にはできないでしょう(例えば、東京で年収800万の人が、大阪に行くとして、同じ年収の勤務先が見つかるとは限らない)。

    比べたって意味がないですよ。

  4. 944 匿名さん

    正確な資料がないのでわかりませんが、個人の収入から見た住宅費の割合は、本当に地方も東京も変わらないんでしょうか。
    一部の富裕層が東京の平均年収を大幅に引き上げているという考察に一票です。

  5. 945 匿名さん

    例えば私が以前勤めていた会社で言えば社員の平均年収が650万ぐらいでしたが、
    1,000万オーバーの社員は地方には支店長ぐらいで大半は本社東京におりました。
    一般の社員では年収は大差無かったですね。

    東証一部でしたがそういうことの積み重ねで東京は年収が高くなってるのかも
    しれません。

  6. 946 匿名さん

    >942
    マクロ経済? そんなもんで何が分かるの? そんなだから、
    駅近マンションを買うのに、1500万円も必要なんておかしな結論になるのかな?

    東京の年収はそんなに無いし、1500万円が平均としても、真ん中に位置する人の年収は、
    1000万円よりずっと下。

    地方都市の研究所にいた時も、営業ほどじゃないが、東京、名古屋、大阪がメインだけど、
    月数カ所は、全国の顧客に説明に行ってた。 基本出張では、収入は増えない。

    シンポジウムが成んたら? 何が言いたいか全く不明? 住宅購入と何が関係する? 

  7. 947 匿名さん

    >>944
    住宅支援機構の昨年度のデータだと、住宅ローンを組んだ人の年収別割合だと

    年収     割合
    ~399万   21.3%
    400~599万  40.4%
    600~799万  19.8%
    800~999万  8.8%
    1,000~    9.7%

    家計における総返済負担率だと
     
    返済率     割合
    ~9.9%    4.4%
    10~14.9%  11%
    15~19.9%  18.6%
    20~24.9%  22.8%
    25~29.9%  28.1%
    30%~    15%

    全国的なデータだけどボリュームゾーンでピップアップすると、
    年収500万ぐらいの人が23%前後の返済率で2700万借りてるのが多いケースなのかな?
    庶民が東京だと返済率はかなり高くなりそうだよね。どうなんかな。

  8. 948 匿名さん

    2007年と少し古いですが、
    マンションを買った人の年収と物件価格の平均です。

      年収倍率 平均年収 物件価格
    東京都. 9.85 621 6,122
    神奈川. 8.10 536 4,339
    千葉県. 5.28 582 3,074
    埼玉県. 7.69 464 3,571
    首都圏. 7.77 551 4,276

    京都府. 9.02 475 4,285
    大阪府. 6.63 523 3,466
    近畿圏. 6.71 476 3,198

    愛知県. 5.59 512 2,861
    中部圏. 5.59 449 2,510

    首都圏は年収が近畿圏や中部圏よりも高く、
    首都圏の中でも、東京は他の3件より高いのは、そのようですね。

    ただ、マンションの価格は、
    他よりも年収が高くなる比率以上に高くなっているので、
    東京では、平均で年収の10倍近い物件を購入しているようです。

    こうみると、凄い数字ですね。

  9. 949 匿名さん

    >30歳から34歳の男性の年間所得の分布を、2007年と、その10年前の1997年で比べると、1997年は年収600万~700万の人が最も多いのに対し、2007年は300万円台。所得の分布が、低い方へスライドしているのです。

    http://www.nhk.or.jp/asupro/koyou/koyou_shimazu.html

    全国の所得最多層、結構低いのかも。
    上のリンクは30代前半限定なので全年齢を対象に調べたら違う層が最多層になるかもしれんけど。

  10. 950 匿名さん

    上記の色々なデータ見ると、
    むしろ30代半ばで年収700万前後って所得水準が上の方に見えるな。

  11. 951 匿名さん

    ちなみに2009年のデータでも大差は無さそうです。

      年収倍率 平均年収 物件価格
    東京都.10.02 612 6,132
    神奈川. 8.82 544 4,800
    千葉県. 6.17 571 3,521
    埼玉県. 7.44 469 3,489
    首都圏. 8.17 549 4,486

    東京では年収の10倍の物件を買っているようですね。
    本当に頑張ってますね。

  12. 952 e戸建てファンさん

    >951

    たぶんその年収は世帯年収じゃないな。旦那の年収だ。
    おそらく共働きだよ。

  13. 953 匿名さん

    >951

    一般的に、購入が多いのは5千万円位ではないでしょうか?
    1億超えの物件が、少しでも入ると、平均値が上がるのでは?

    親の援助とかも、ある程度あるし、世帯年収だと、そんなに低くないでしょう?

  14. 954 匿名さん

    >952
    私もそう思います。年収600万で6000万の物件なんて危険すぎます。
    うちも東京で、そのくらいの物件価格でしたが、
    当時の年収は1100万、現在はプラス300万というところです。
    951のデータは世帯年収ではないんじゃないですか?

  15. 955 匿名さん

    倍率ってなんだろう?
    新築マンションの話?

  16. 956 匿名さん

    ということは東京の普通人は共働きで年収1,000万ぐらいにして
    6,000万ぐらいの物件を買うパターンが多いってことかな。

    だからTVで言う待機児童とかそんな問題が多いのかな。
    こちら地方中核都市だからか待機児童とかの問題聞いたことないし、
    専業主婦が多い気も・・

  17. 957 匿名さん

    >956

    本当かどうか、よく分かりませんが、原子力発電所のお陰で、 今定員割れの幼稚園が
    増えてるとの話。 家の子どもも取りあえず非難してますが、いつ戻すか妻と相談中

  18. 958 匿名さん

    人気の城西や都心に住居を求めるのほとんどが地方出身者。
    江戸っ子は便利を求めるなら城東、庭が欲しければ千葉埼玉に住居を求める。

  19. 959 匿名さん

    江戸っ子って下町の人でしょう。
    城東に抵抗がないんでしょう。
    山の手の人間にとって、城東地区は地名は知っているが未踏の地。
    町工場と建てこんだミニ戸の街のイメージ。
    山の手生まれの人は、仕事でいったん地方に出てもまた城西や城南エリアに戻ってくる。
    小、中学校の同級生もリターン率高い。

  20. 960 匿名さん

    951の表で、東京の平均のマンションの価格は6000万円くらい。
    更に、平均的な頭金は3割くらいなので、平均的なローンは4200万円くらい。

    また、皆さんが言うように、951の表の年収が世帯主の年収とすると、
    妻にあたる人の全てが正社員ではなく、パートや専業主婦もかなりいるので、
    世帯主の年収と、世帯年収は平均で考えると100万円も違わないそうなので、
    東京だと世帯年収は平均で700万くらいと考えていいのかと…。

    そうすると、平均的なローンは年収の6倍程度ということかな?
    35年ローンとすると、金利1%で年間の返済額は約142万円で、返済率20%。
    金利2%で年間の返済額は約167万円で、返済率24%。

    不可能な数字ではないけど、結構頑張らないと、マンションって買えないんだね。

  21. by 管理担当
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