購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART7】

そんな人はいませんよ。

賃貸さんっ！(笑)

>798
>797だけど、私にレスしてるのか？　だとしたら、読解力０だな？
先月途中で分譲に引っ越したので、今月から、地方マンションは家賃収入だけで収益半減。

売却するか or 副収入として保持か少し迷ったが、地方で手続きが面倒だから保持かな？

ここは戸建てかマンションかってスレだから。
賃貸は出入り禁止だよ。

負担君。君のことだから！

>>801
居ないのてますか？

最近の駅近マンションは定期借地なマンションが多いと聞きますが

ねずみ講って、意味わかって使ってる？？
推察するに、悪徳って言いたい？んだろうけど、
ねずみ講、ではないよね？？

マンション販売のどの辺がねずみ講なの？
一人に売ると、その人が複数人に売る訳？
どこにあるの、そんなマンション？

無知がバレるようなことは、書きなさんな。恥ずかしいから。
聞いてる方も恥ずかしいよ。

アンカーを知らないマンションさんが暴れてるようですね

＞806
あんたのこと？

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

賃貸がいいと思っているなら、どうどうと主張すればいいのに。
戸建てのフリしてマンションやデベを攻撃しなくても。
一種の成りすましでしょ。ようは。

>>802さん

>>798です。
失礼しましたね。

投稿時間を見ればわかる様に
>>793
>>794
に対してのレスでした。
(手抜きしてアンカーつけませんでした･･･以後気をつけます)

＞808
この人は何を言いたいんだろう。
依然世田谷についておかしなこと言ってた人だと思うけど。
世田谷の地価でもキチンと調べてきたのかな。

うちはマンション派です。
ようやく完成入居。
とっても満足しています。

１００戸前後のマンションで理想の中規模。
お金のかかる共有部もなく管理費も安い。
設備も広さもご近所も申し分ない。

思い切って買ってよかったです。

マンションではこういった満足してるという書き込み多いと思うんですけど戸建てさんのそういう書き込み少ないですよね？
どちらかというとそういうマンション派を否定するだけの戸建てさんが多いかと。

もっとお互いにいい所を言ってみたらどうかなと思いました。

>>812
買ってすぐはいいのは当たり前。
３０年後に同じことが言えるかどうか。

>>812
おめでとうございます。
シンプルな、余計な共有設備のついていないマンションを選ばれたのですね。
いろいろ考えて決められたことと思います。
詰り合うのが趣味の人たちも多いスレですが、そこはスルーして、後続の方々が参考にできるような書き込みを続けていけばよいかと。

>マンションも戸建ても、
>建物だから、取り壊して、建て替えるのが当たり前でしょう。

マンションはどんなに古くなっても簡単に建て替えられない。
住民に低所得層が増えればなおさら無理。

お金のかかる共有部もなく管理費もかからない。
設備も広さもご近所も申し分ない。
理想的な戸建に住んでいます。
環境もいいし、思い切って買ってよかったです。

>>816さま

おめでとうございます。マンション住まいとしてうらやましい限りです。こだわりのポイントはどちらですか？私たちにはむずかしい庭の造作でしょうか。

>>812さん

よかったですね。うちは購入2年になりますが、快適に過ごしています。セキュリティーがしっかりしているのが心強いです。このままおだやかならいいなあ。

うちは戸建て住んで２年ですが不満爆発してます。

戸建て派の夫に言いくるめられて戸建てにしたけどやっぱりマンションがいい。

ここ見てると戸建て派の性格の悪さ露呈してますよね。

だから戸建ては嫌い。
住みにくい。

一生は無理。

１０年後にはマンション買い替えます。

＞813
それは戸建ても一緒（笑）

>>819
あなたがマンション派だというのであれば
マンション派もじゅうぶん性格悪いですよね

＞812
おめでとうございます。私もマンションです。
私も戸建てのいいところを聞きだいですね。
将来は戸建てに住む可能性もありますから。

今まではどちらかというと、賃貸さんのマンション批判が多かったみたいですね。
これからは、戸建てのいいところ、マンションのいいところ、を挙げていけるといいですね。

戸建て、マンション、共に将来は代わる可能性はあるのですから。
また、戸建て派、マンション派、といっても家族は反対の場合も少なくないでしょうし。

戸建のメリットっていうよりマンションのメリットが
個人的な状況から感じられない、ってのはある

前にも書いたけど都心に通う必要なしで
すでに戸建に住んでる状況で売り払ってまで
分譲を買うメリットがあるなら聞いてみたい

>>819
マンションさんの性格がにじみ出で滴り落ちるようなレスですね！

>>817
こだわっていない点はないので、答えるのは難しいです。^^

＞823
都心に行く必要がないなら、マンションの必要は余りないのではないでしょうか？
マンションのメリットの一つは、一人ではとても買えない地価の高い立地に、（区分所有により）住居を持てることですから。
もちろん、マンションのメリットは他にもあります。
が、最大のメリットの一つが無いわけですから、戸建てでいいと思います。
さらに、庭の広くとれる郊外では、窓をあけたらすぐ隣の家、ということもない訳ですから。
都区内でこそ、マンションはよりメリットを発揮するものだと思いますよ。

>>825さん

>>817です。わざわざすいません。レスありがとうございました！

＞819
うちは逆です。
マンション派の妻に言いくるめられてマンションにしました。
思った以上に快適です。

戸建てに少し未練が無い訳でもないですが(笑)

＞828

828です。補足。
私が妻に譲った理由は、結局家事をするのは妻だからです。
今では私もマンション派です(笑)

>>829
買い物の荷物を運ぶ苦行や、ゴミの運びだし
小さい子供を抱える家庭だと大変さが倍増ですよね

どちらかというとマンションのほうが家事は大変ですね

＞830
反対の意見です。２階とか庭とか駅距離とか。
まあ、それぞれなのかな。

>>830
そうですか？買い物楽ですよ。
近いから時間も掛からないし。

ゴミも重い生ゴミは出ないので、臭くならないし、軽いですので楽ですよ。
オマケに何時でも出せるので、出かけるついでに出せます。

今年の２月から戸建に住んでます。
注文住宅でRC造です。
外観はコンクリ打ちっぱなしで、重厚です。
インナーガレージなので雨に濡れずに車に乗り降りできます。
ガレージに将来の電気自動車用に単相２００Vのコンセントを設置しました。

設備はキッチンはオールスライドドアで、食洗機内臓、奥行きのあるオープンキッチンで
人造大理石張りです。
トイレはタンクレスです。タンクレスなので手洗いが付いてて便利です。
浴室は横長の鏡とプッシュ水洗、リビングとのインターホン通話機能くらい。テレビは無いです。
洗面は間取りの都合で幅90センチです。以前のマンションが幅広だったのでちょっと小さく感じます。
洗面収納もスライド式なので収納部は使い易いです。

間取りは実用重視で、廊下は短く、部屋は広く使える間取りを心がけました。
よかった点は広めの玄関収納です。
アウトドアの物や、ベビーカーなど、すっきり収納できます。
あと散らかり易いリビングに大き目の収納を作りましたがこれも便利です。

立地は関西です。神戸の三宮、大阪までどちらも電車一本で
ドアtoドアで30分以内です。

ただ、ここでは不人気の狭小3階建てです。
立地とRCにこだわると狭い土地しか買えませんでしたので
土地２５坪、床面積１３０㎡(インナーガレージ含む)です。

でも日当たりはいいです。夕方までなら電気付けないで風呂に入れます。

家事の楽さは以前のマンションの方が良かったですね。
どちらも住んだ私の感想はマンションは「楽」、戸建は「楽しい」です。

かあちゃんがズボラならマンションだな。。。

＞833
おめでとうございます。
３階建いいと思います。23区内でも多いですよ。
区内で駅遠除くと、マンションか３階かの２択ですから。サラリーマンには。
インナーガレージいいですね。

＞834
家事をしない旦那からすると戸建てでしょうね。

＞マンションは「楽」、戸建は「楽しい」

いい言葉ですね。
私もそう思います。立体的に空間を利用できる戸建は楽しい。

RCというのは、しっかりとしたこだわりですね。
地震を経験された関西ならではのこだわりでしょうか。

ちらほら見かける関西の人の書き込みを読むと
マンションも戸建も、満足度の高い印象なんですが。

東京は価格が高過ぎるからね。

＞837
荒らす人がいないとね。
そう言えば、負担君、いないね。賃貸だったって過去レスに書いてあったけど。
３階戸建て派も入って欲しいですね。

マンションは立地が重要。
湾岸や駅遠なんて買ったら目も当てられない。

>837
負担君は、自分で出した質問に答えることができず、ボコボコにされて
泣きながら次の作戦を練っていると思われます。
もしかしたら、世田谷君は負担君なのかもしれませんね。

>>831
私が良く見るsumoとかネットの売だし情報を見ると、23区のマンションは駅遠（徒歩10分以上）のマンションが半数以上を占めています
ファミリー向けにいたっては、駅遠の割合が更に上昇します。
この事実と、あなた方がしきりと書き込むマンションは駅近だという意見は矛盾しているのですが何故でしょうか？

たしかに、つくばエクスプレスで30分以上とか、埼京線とかの売り出しマンションは駅近の比率が高いですが、そんな立地じゃ利便性は・・・


>>832
マンションだからスーパーが近いというのは妄想です

荷物を車や、自転車からおろしてから部屋に運ぶまでが大変というのはマンションにとって構造上いたしかたがない事実です

また、ゴミに関しても一部のマンションについているディスホーザーのことを言っているのだと思われますが、そういう個別の事象を持ち出して良いなら家の前にゴミを置いておけば良い戸別回収が最強かと

>>837
RCは地震に強いと思い込んじゃっているマンションさんかと思いますが
建物が重く、重心位置が高いほど地震の耐性は弱くなります
これは、科学的な事実です

大抵のマンションは耐震等級はギリギリ1です。最近の戸建はメーカー製なら普通に3となります。木造でも耐力壁が当たり前な時代ですからね
うちは念押しでツーバイにしましたが

マンションさんは非科学的な理由でRC構造を盲信しているようですが、戸建でRCにするのは別の理由です

>>842
23区内の駅遠マンションと同じ予算で購入できる戸建の立地条件は？
23区内の駅近マンションと同じ予算で購入できる戸建の立地条件は？
比較対象もなく漠然と物件を眺めていても、一人の人物がどちらを選択するかの指針の根拠にはなり得ないのでは？

＞マンションだからスーパーが近いというのは妄想です

マンション＝スーパーが近いというロジックではなく、選択の結果戸建を選んでいたよりもスーパーが近くなっただけという話だと思いますよ。
あなたは間違ったことは言っていないです。でも、単に話題としているものの根本にズレがあります。

>>843
３階建て木造でビルドインガレージは構造計算上危険なものが多いですよ。
間口１階部分に耐力壁が不足してしまうケースが多いです。

>>845
はい。戸建では特殊な間取り（一階ガレージ、店舗併設、リビングを正方形に近い形で広く取りたい等）のケースRCやフレーム構造を採用するわけで、地震対策のためではありません
後は趣味で選ぶとか

>>844
あなたの言っていることこそ、予算等の前提条件がないと意味がないことです

私はそういうファクターを除外して事実を書いています
あなた方がしきりと書き込んでいるマンションの利点（駅近）の事実に反するマンションのほうが多いという事実を

>>847
なるほど、話題が噛み合っていないことに気づいてはいるんですね。
本質的な違いのみで論じたい人だけで論じていればよいのではないですか？

>>848
はい
だから、マンションは駅近だというのはなんら本質的ではないということです

＞間口１階部分に耐力壁が不足してしまうケースが多いです

どんなに危険でも、ほとんどのマンションと同じ耐震等級1ですけどね。

>>850
それが本当なら、むしろ耐震等級そのものを盲信すると怖いという話になりませんか？

>>849
では棲み分けをしてくださいな。
予算等の前提ありきでしている話に割り込まなければ、スレ内で平和に共存できますよ。

軟弱地盤を避けることの方が重要ですよ。

> あなたの言っていることこそ、予算等の前提条件がないと意味がないことです

これは前提じゃないのですか？
価格が高い＝トータルで価値がある
ということだと考えています

価値として比較したとき、一般的には以下になると考えています
高い戸建 > 安くマンション
高いマンション >　安い戸建

価格を前提条件からはずして比較の意味があるのですか？

まあまあ落ち着いて。

とりあえず、駅遠のマンションは価値なしというのは共通の見解ですか？

>>852
・・・

予算等を前提にしているなら、その額を明記しないと議論にすらないことを理解できていないの？
予算の少なさの話だけなら、駅遠、田舎のマンションが安いという話にしかなりませんが？

>>856
同じ予算、同じスペックならマンションの方が戸建よりも駅から近くなる場合が多い。
戸建の方が居住空間が広くなる場合が多い。
というのは事実とは言えませんか？

地方中核都市　参考例(大都会の方はスルーして下さい)

駅近　財閥系マンション80㎡　3,000万～
駅近　中小系マンション80㎡　2,500万～

駅近　大手ＨＭ戸建　100㎡　4,500万～
駅近　中小ＨＭ戸建　100㎡　3,500万～

>>855
駅15分のマンションと駅からバス便20分バス停より５分の戸建なら、どちらが価値がありますか？
「その程度の２択で悩むなら賃貸で行け」という回答は無しの方向で。

>>857
それはいくらぐらいの価格帯の話ですか？
価格帯によっては異なりますが？

>>860
首都圏近郊なら5000万前後が、物件最多層ではないでしょうか。

>>858
100㎡は敷地ではなく延べ床と考えてよいですか。
延べ床だとして、敷地面積は平均で何㎡ぐらいなのでしょう。
敷地が広ければ、駅近でも一定の快適さが得られると思います。
前面道路が狭くカーポートの幅も狭く駐車にストレスのかかる戸建なら、
個人的にはマンションの機械式駐車場タイプと同じぐらい避けたい物件です。

＞859さん


＞855です。
断然　駅徒歩15分です。
理由は
①バスは最終がはやい。
②バス代が余計にかかる。
③電車との接続、渋滞を考慮すると時間にだいぶ余裕をみる必要がある。
④バス便エリアは車必須。

以上です。

ここのスレは話が多岐に渡りすぎていて、
しかも、それぞれの前提を話す人が複雑に取捨選択するので、
面白いくらい話がかみ合わなくなっていますね。

そんな中、私も割り込みますが…。

私は戸建てに住んでいます。
なので、ここで一部の人が拘っている、
マンションの管理費が奴隷的負担とか、区分所有とか、
そういったことには全く興味がありません。


気になるのは２点で、

一つ目は、マンションに住まれている人は、
都心（３区？）が利便性が高いと言われますが、
私は都心の立地は、住むのには、あまり便利だと感じません。

都心の駅前になるような施設くらいは、ある程度の駅なら殆どあるし、
都心の駅前の店舗は狭く、品ぞろえも少ないです。

同じ駅前なら、都心から少し離れて、
殆どの店舗が駐車場を完備している地域の方が、
必要最低限は徒歩圏で済み、車でという選択肢もあり便利な気がします。

子供の学校という話ですが、
都心には住んでいる人が少ないので、学校も生徒も多く無いです。
都心では無いですが兄の住む文京区ですら小学校１学年1クラスです。
都心よりも少し離れて、近くに小中学校がある地域の方が、
子供も沢山いて、遊ぶところも多く、子育てにはいいのではないでしょうか？

また、私は、ここでは都心と呼ばれない区内で育ってきましたが、
私の経験では、私立の中高などはどこも、別に都心に住まなくても普通に通えます。
都心の利点になる気がしません。

私は職場が都心では無いことから、郊外に住むことになりましたが、
いざ住んでみると、区内に住んでいた頃よりも便利です。

本当に、都心は利便性が高いというのは共通認識なのでしょうか？


２つ目は、やはり広さです。
以前貼られていましたが、首都圏のマンションの平均は70㎡以下です。
こういったマンションをみると、3LDKといっても、
収納は少なく、個々の部屋も5～6帖と狭くて、
キッチンや風呂も狭く、窓がない物件が多いようです。

確かに、生活することはできると思いますが、
この間取りで快適に暮らすことは出来るのでしょうか？


こういった状態で、都心のマンション生活は利便性が高く、
快適だと言う人が多いので、私としては本当に疑問です。

>>859さん
その二択ならマンションを選びます。
でも徒歩15分のマンションなら、
徒歩15分の戸建てを頑張って探して買うかな…

現実には徒歩10分でも土地柄が嫌、この学区は嫌、とかで
なかなか土地って無いですが。
大通りを一本挟むと地価が二割変わったりしますからね。

私がマンションを買うなら、不特定多数の方と共同で
土地を購入してもいいと思える立地でなら買います。
正直マンションの設備とかは余り魅力を感じません。
それよりしっかりした構造で、管理されてるかの方が重要です。

両所有のオレだが、
戸建を買う時注意したのは近所付き合いだな。
立ち回り方が不得意な人は大きな分譲地を買えば昔からの人がいないから
やりやすいぞ。

864さんの意見はすごくわかりますが、
それは、戸建/マンションの比較ではなく、都心/郊外の比較になると思います

まぁ私なら都心で買うならマンションで、郊外で買うなら戸建ですかね。

両所有のオレだが、
子供のころ両親と一緒に駅近マンションに住んでいたが、
突然｢自然の中で子供を伸び伸びと育てたい｣とか行ってかなり郊外の新興分譲地の
抽選に一緒に行ったんだが、妹と一緒に｢落ちてくれ｣と祈ってて結局抽選落ちた。
｢内心こんな田舎は嫌だとか思ってたからな｣

親にとっては5キロ、10キロ車で行けば中心部なんて思ってっぽいけど
子供のチャリでの行動範囲は狭く完全に他所の国気分。

子供は中心部に近い方が色々遊べるからいいんだよな、多少狭くても。

＞842

スーモというフリー雑誌をご存知ですか？
それを見れば、郊外、駅遠、のマンションが少数派であることが一発でご理解頂けると思います。

うーん。
スーモは知ってるけど。どういうロジックでその物件がピックアップされているかは知らないなあ。

駅近しかマンションがないのか、スーモが駅近大好きなのか、駅近マンションがいっぱい金を出しているのか？

＞869さんはその口調だと知っているようですね。どれですか？

私もSUMOを見てかいているのですか。。

もしかしたら23区のではなく、郊外のですか？
でしたら私が先ほど書いた通りに駅近物件の比率は増えますね

都心に庭付きの環境（立地も）の良い戸建があり、購入できる能力があれば良いが
そんな物件は少ないし財力も無い。（ミニは眼中に無い）
郊外なら庭付き戸建も可能だが、夫婦2人のdinksなら迷わず都心のマンション
子供がいれば話は変るかも知れないな。

＞870
スーモ　マンション
少なくとも区内では共通のはずです。
その外では別のものが出てるのかな。

＞868
都心でも公園で遊べるからね
学童保育もあるね

ここにいるマンション住まいで本当の都心に住んでる人なんて誰一人居ませんから、郊外マンション中心の話で良いと思いますよ。

都心5区で駅近80平米の新築マンションは8000万から1億くらい
城西地区などで庭付きの家だと坪200*40坪で8000万、上物4000万として1.2億
でも特別広いマンションではないし、ミニ戸建てではないが豪邸でもない

それでも都心部にこだわるなら、親からの援助や土地有りじゃない限りは、普通の人には無理
自力でいくなら世帯収入が2000万以上は無いと厳しい

このスレの住人でそんな人は1割もいないでしょ
脳内妄想ならいくらでも書き込み可能だけど

>>863
>>865
ありがとうございました。
どのような条件でも絶対戸建に限る、という話ではないのですね。

マンションのリスクとして、将来住民の質が低下し積立金が滞って修繕計画が上手くいかないこと。
住人が次々退去してゴーストマンションと貸し管理組合も有名無実となってしまうこと。
などがあげられるとします。

郊外戸建のリスクとして、住んでいる場所そのものが寂れ、スーパーや病院が閉鎖されること。
バスの本数なども激減し、若者が流出し若返りの見込みもない町となっていくこと。
などがあげられるとします。

すると、利便性の高い立地に十分な敷地と快適な家屋が持てる層以外、つまり一般人にとってみれば、
ここで嫌われている三階建て狭小住宅が唯一の安全な選択ということになる気もします。

＞877さん
＞863です。

消去法で家を選ぶなら三階建て狭小住宅に落ち着くかもしれません。
ただ家を消去法のみで選ぶのは悲しい。

両所有のオレだが、実はオレが一番好きだった建物はＲＣ狭小3階建て。
渡辺あつし？だったかそんな番組に憧れて・・・
500坪ぐらい土地持ってるのに嫁に大反対されて2×4の2階層戸建と駅前マンション購入。

近隣に品の無い方ががお住まいの物件だけは避けたいですね。

877サン
極小住宅は階段の昇り降りさえ注意すれば安全ですね。

＞863です

＞879

いいですね。RC狭小3階建て。
私はRC3階+(地下1階+掘り込みガレージ）にあこがれた。(エレベーター完備)

そんな予算もなく。木造3階建てだ。ビルトインは避けたけど。とほほ。

>>882
両所有のオレだが、
妻なんかは全く理解してくれなかったが狭小3階の魅力はあの隠れ家感だと思う。
確かに階段は踏み台昇降運動状態になるだろうが、家族内のプライバシーを考えると
むしろ階層が分かれてる方が得とも言えそうだ。

＞863です。

両所有のオレさん。

あの秘密基地っぷりがたまらなく好きです。

秘密基地の良さは、女性には分からないような気がしますけどね･･･。
うちも地下室作りたかったけど、妻に猛反対されました･･･。

>>884
両所有のオレだが、
妻に内緒で狭小3階を模索してた時には、
基本はＲＣで設計事務所
場合によってはパルコン
デザイン重視で木造なら三井
遮音性能重視ならへーベル

ってとこまで考えてたぞ。

RC戸建ての良さは実家で体感しております。
まさに自分だけのマンション的な雰囲気でとてもいいです。遮音性・耐震性・耐火性など、どれをとっても優秀です。如何せん値は張りますが…

>>878
極小三階建てって、快適性がないよね。
建物自体はミニ戸でもいいけど、隣りとピッタリくっついているのと、
敷地一杯に建ってるから、窓開けていたら通りから家の中が丸見えですからね。
ミニ戸と言えど戸建だから管理費はかからないし、修繕も自分１人で出来るのは利点だし、
土地付きだから、ミニ戸の方がよさそうな気はするよね。

でも実際住むとなると、プライバシーないし日当たりも良くないですからね。
現地でミニ戸とマンションの両方をみると、マンションになっちゃいますね。

マンションの屋上だけど、平屋建てのような感じです。
自分だけの間取り、ポーチ、吹き抜け、専用の柱、長い渡り廊下、
既成のマンションだけど、注文住宅のような快適性があります。

建売と注文住宅の価格差がものすごいよね。
全てがフリープランだから当然だけど。。。
マンションは和室を洋室に～ってできることは多いけど、自由度は建売と同等だよね。

３階戸建ていいですね。
私はマンションですが。

私の地域では、実質マンションと３階戸建ての2択です。
個人的には６：４で３階戸建てが良かったのですが、
妻が１０：０でマンションだったので。

自分の家を持っている感があること、
最悪の場合でも土地が残ること、安全性、

など、私的には一番安全な住まいであるように感じます。
マンションに馴れた今では、マンションが一番だと思いますが(笑)

>>874
地方の都心の話をするときは、そのことを明記してください
あなたのような地方の方の書き込みは荒れる原因なので

第一種住専でも、割と都心よりの60/150の地区で北入りならそこそこ隣と離れた3階建てが建つよね。
80/300とかになるとかなりびっしりだけど、60/150の地区にRC地下付はありかな。

>893
それでも十分高いよ
土地200万×25坪として5000万
3階建て40坪RCだと3500万＋地下1000万
諸経費500万だと、ちょうど1億
普通のサラリーマンには無理

>>893
80/300って実在するんだ。
京都の町屋風味が3階建てで作れますね（笑）

私は、ゆったり感をとって40-80の住宅地にしちゃいましたが、隠れ家的な小屋裏にこだわりました
これは男の本能なんでしょうか（笑）

北道路なら斜線制限が甘くなるので、小屋裏はほぼ制限近く（2階の床面の半分近く）まで広げました。
快適性を保つために、屋根断熱プラス、全巻空調の範囲に

休日はこもりすぎて妻に怒られます（笑）

郊外の駅近のマンション住まいのものですが、こどもは忍者屋敷に住みたい
と言ってます。
ちなみに女の子です。
どんな・・と聞いたら、ふすまを開けたら壁だったとか、そういうヤツだ
ということでした。

>>895
両所有のオレだが、
小さいとき近くの展示場に行った時にモデルハウスの2階から小さな階段を上って
隠れ家的小屋裏に上った時の感動は今でも薄れていない。

大人になった今でも男の居場所を十分に作れるのは3階建てかな、なんて思っている。
もちろん家族と一緒にいるのは楽しいが、誰の声も聞こえず誰も上がってくることない
そういう居場所が欲しいなと思う事は男なら多いのではないか。

結局複数の住まいを持ってもそんなスペースは作らせて貰えず、作れた人は羨ましいな
と思っている。良かったら画像をアップしてくれ。

>>805
別に悪徳ということではなく、後から買うほど面倒なことになりそうとか、そもそもサスティナブルな制度設計ができないんじゃないかという程度の意味です。
そういう意味では、>>796さんと同じことを言っているのかもしれません。
私が区分所有というシステムを好まないと言っているだけで、デベがどうとか、マンションを購入する人がどうとかいうつもりはありません。

マンションに引っ越したら、快適すぎてびっくりした。
何故こんなに快適なのか、理由がハッキリわからないが。

こんな経験をされた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃったら、原因を教えて下さい。

叩かれそうな気がしないでもないですが。我ながら謎なので。
戸建て、賃貸、全て経験済みの、マンション住民です。

>899
私も戸建、賃貸、全て経験済みで、現在マンション住まいです。

快適さは、抜群ですね。
管理の良さ、セキュリティの高さ、庭の広さ（専用庭と中庭の両方で
戸建では到底望めない広さがある）共用部の利便性、遮音性の高さ、
敷地がまとまってあるので、街並の良さも享受できています。