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匿名さん
[更新日時] 2011-05-26 11:02:42
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART7】
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651
匿名
>>650
本まで共用物、それもただなんですね
少なくとも
読書が趣味というからには贔屓にしている作家ぐらいはお金を出して本を買いましょう
作家のタニマチになったつもりで
あなたのようなタダ乗りな人が作家を苦しめます
また、子供の教育のためにも、ある程度の蔵書は必要かと
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652
匿名
>>642
あなたは
100円の品物1個で粗利30パー と
100円の品物100個セットで粗利20パー
前者の方が儲かると思っちゃっているのですか?
中学生でも知っている経済的感覚かと
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653
匿名さん
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654
匿名さん
>641
注文住宅は、わがまま言えるけど
割高ってっことですよね。
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655
匿名さん
>>651
極小安アパートじゃないんだから、ひいきしている作家の作品と子供の教育書ぐらいは本棚に置けるんじゃないですか。
でも大量の蔵書となるときれいに収納するのは厳しいんじゃないかと思います。
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656
匿名さん
>630
>都内で狭マンションが売れているのは、ニーズではなく、デベの都合
住宅に限らず、どんな商品でもそうですが。売り手の都合で市場が決まることはあり得ません。
経済の基礎の基礎です。
デベ批判をしている人の、経済知識の皆無さ。
騙されないように、気をつけなければいけないのは、誰でしょうね?
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657
匿名
>>653
いえいえ
私は本を読むのが好きなので、このまま出版業界が衰退してほしくないわけです
狭小マンションだと本の置き場にさえ困ることは認識していますので、せめて電子書籍を購入しましょう
少なくとも
>>650のようにタダ乗りのくせに、本が好きとか平然に言ちゃうことが、私には許せません
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658
匿名さん
まあ、買っちまったやつは、デベやらHMやらに多少は騙されてるんだと思うわ。
自分も含め。
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659
匿名さん
最近はIPADで見てるから本いらんなぁ。
田舎のおばあちゃんみたいに物も整理できずに捨てられもしないんじゃ
戸建が向いてるよね。田舎の。
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660
匿名さん
無駄なもの、ろくでもないものを置くスペースが家の中にも外にも置くスペースがあるのが、戸建のよいところでもあるし、ものが捨てにくくなる困った点でもあると思いますね。
別にいいじゃないか無駄だらけで、と思います。
都内のマンションに住んで無駄なく時間のロスもなくすっきり機能的に生活するのもひとつの生き方。
庭でいびつな野菜をちまちま育てたり(予算は度外視)、通勤電車の接続待ちで立ったまま読書したり、大人なのに部屋でプラモデル組み立てたり、無駄な時間も生活も空間も本人にとって潤いや癒しになれば無問題です。
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661
匿名さん
戸建クンって家に本が何百何千冊もあるのか?
マンションだって普通に本棚くらい置けるだろ。
マンションが狭い狭いで本を置くことも出来ないと思ってるの?
思い出の品もとっとけないとか言いだすお・バ・カサンもいるみたいだけど、
戸建クンはまず整理整頓を覚えましょう。
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662
匿名さん
両所有のオレだが、
すぐ「ぼったくり」とか「無駄金」とか「騙されてる」とか言うけど、
おそらく言ってる人は会社で経営的なポジションについたことない人でしょうね。
そもそも商品販売とは付加価値を付けて利益を貰うのが目的であり、その価値がある
から売れるし、いくらブランドでも高すぎると判断されたら売れません。
そう言うと素人は「よくわかってない人が買ってる」と必ず言いますが、よくわかって
ない人にも売れる商品なんではないでしょうか。
例えばバッグを買う際に、他の商品と製法技術から生地から生産工場のシステムから
原価から分析して価格の妥当性を判断して買ってる人ばかりですかね。
経営的視点に立ったことない人は自分の給与が会社に与える利益に対して「ぼったくり」
や「無駄金」水準かどうかも分析した方がいいですよ。
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663
匿名さん
>>661
で、マンション住まい君は何㎡の部屋なの?
まさかミニマン’70㎡以下では無いですよね~
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664
匿名
>657
本題とそれてるが、年間100冊買って読む人より、200冊借りて読む人の方が読書好きと思う。
蔵書が趣味の人と区別しないと。
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665
契約済みさん
> 100円の品物1個で粗利30パー と
> 100円の品物100個セットで粗利20パー
> 前者の方が儲かると思っちゃっているのですか?
>中学生でも知っている経済的感覚かと
うわぁぁ
個数違うのに比較してるぅーー
経済的大丈夫?
これで後者ほうが儲かっていると思うのですか?
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666
匿名さん
>657
図書館使う人をタダのりって…
戸建ての人って頭おかしいのでしょうか?
そんなに出版社保護したいなら
図書館廃絶運動でもされたらどうですか?
そのほうが早く出版社がつぶれると思うけど。
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667
匿名さん
>>662
だから『ブランド』があるんだろ<(`⌒´)>
建築や設計のプロじゃない人が買うんだぞ。
1級建築士の資格を取るような勉強してから購入する奴はおりませんぜ。
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668
匿名さん
販売会社の立場目線で言うと、戸建で売れてる営業よりもマンションで売れてる営業の
方が給与は安い。
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669
匿名さん
>657
俺は本買ってるから本好きでカッコいい。
図書館で借りるやつはタダのりなので許せない!!!ビシィィッ!!!
って感じなのでしょうか?
それは本好きではなく、おたくといいます。
おたくは好きなものを所有しないと気がすまないしね。
そういう人は戸建てを買うしかないと思います。
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670
匿名さん
>>663
おっ部屋の広さしか利点のない郊外戸建クン発見。
まずお宅の住所言ってみろ。何県なんだw 痛勤御苦労。
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671
匿名さん
戸建がマンションを叩く場合→何平米?→狭いね。
マンションが戸建を叩く場合→郊外→利便性が低いね。
もっと新しい責め口はないのかな?
お互いノーガードの打ち合いみたいな激しいバトルをお願いします。
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672
匿名さん
>662
住宅を買うポイントは材料や工賃などの見える原価が主体でなく、立地や意匠・技術などの無形の価値による安心感や将来性が主体と思う。
その点について努力していない業者に対してはボッタクリと言っていいと思う。
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673
匿名さん
個人的な意見だけど、
図書館で借りてきて一回こっきりにしてしまう、200冊の人より
100冊の本を家に置いておき、何度も何度も読み返して考察する人の方が
本好きのような気がするな。
「ただ置いておく」だけなら違うだろうけど。
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674
匿名さん
>戸建がマンションを叩く場合→何平米?→狭いね。
>マンションが戸建を叩く場合→郊外→利便性が低いね。
都区内の同じ立地の注文戸建てと、マンションの専有面積100㎡超+外部収納ロッカーを比べると、
マンションのほうが相当高価で、当時でも2億円近かった。
4階建ての広いワンフロアのマンションは憧れでしたが、サラリーマンにはとても買えませんでした。
金額的理由で立地に妥協する気はなかったので、やむを得ず同じ地域の宅地を購入して注文住宅で
我慢しています。
100㎡以上の低層マンションに住んでいる方、住み心地など如何でしょうか?
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675
契約済みさん
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676
匿名さん
>>674イマイチ(>_<)
同じ地域でマンションのが高いって言う時点でアウト!
郊外の匂いがする。
城西地区って書くとイメージよく思うけど所詮郊外。
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677
匿名さん
熱いね。
両方所有者にも意見を聞くべきだね。
本は好きじゃないが、毎月近所の書店からお勧め児童書、歴史、文学、美術書など定期購買しています。
書店には毎月2万円は払っているよ。
子供の教育の為ですから、溢れたら蔵にでも入れるよ。
都内でも閑静な戸建て地区はありますから。
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678
匿名さん
そもそも所蔵したいと思う本ってそんなにあるのかな?
普通本棚に収まりきっちゃうんじゃない。
戸建とマンションのバトルも小さな事で熱くなる。
トイレとか車とか、今度は本ですか。イイーですね。
広々としたゆとりのある戸建もいいし、コンパクトですっきりしたマンションもいい。
さぁバトルを続けましょう。
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679
サボリーマンさん
両方所有者さんは、戸建とマンションのどちらに住んでるのですか?
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680
匿名
>>669
作家は印税により生活しています。
印税収入がなければ、良い本を書き続けられません
本好きと自称するならタダ乗り自慢はしては行けません
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681
匿名さん
>>680
おい!オタッキー
作家の先生様なら、読者が買いたいと思うようなもの書きやがれ!
スットコドッコイ。
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682
匿名
>>681
久々にオタッキーという言葉を聞いた
あなたの地方では流行っているんですね!
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683
匿名さん
マンション在住です。
今のところ超快適。全く狭いとも思いません。
ただ、子供が大きくなったら、そうでもないのか、どうなのか。
子供がどのくらいの時が、一番狭いと感じますか?
(戸建て派の想像解答はご遠慮ください)
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684
匿名さん
溢れたら蔵にでも入れるよ。
都内でも閑静な戸建て地区はありますから。
都内で蔵有り?????
本に2万円も????
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685
匿名
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686
匿名さん
>680
戸建派の方って、管理費修繕積立金は奴隷的負担だというくせに
本は買わないといけないとか
やっぱり節約の仕方をどこか間違っちゃってるようですね。
買った本は、当然のことながら作者の印税を守る為に、
売ることはできないはずなので、ただひたすら持ち続けるか
捨てなくちゃならないですしね。
ああ、そうか
所有することが生きがいであり、誇りでもあるから問題ないのか!
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687
匿名
私の本の置き場は、書斎兼本や趣味の写真機材関連部屋に置いています
あと、小屋裏の壁面に本棚を設置
固定階段の小屋裏はおもいのほか使えます。12畳あり、趣味の物もおけます
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688
匿名ちゃん
>>686
本を所有したいか読みたいかなんて個々人の趣味ですよね。
我が家には、数千冊以上の本があるので、マンションや建売戸建ではつからったかもしれません。
奴隷的という言葉が何度も出てきますが、これは自己裁量かそうでないかといことであって、金額的な負担の大小を言っているのではないと思います。
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689
匿名ちゃん
>>654
何を持って割高というか難しいところですね。
単位床面積あたりの値段は、注文戸建ては高めかもしれません。
家の値段と材料原価の差分という点でも、注文戸建ては大きいかもしれません。
ただ私は、私たちが何かにお金を払うのは、豊かな気持ちになって満足したいためではないかと思うのです。
満足度あたりの値段という見かたをすれば、注文戸建てもあながち割高とは言えないのではないかと思います。
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690
匿名さん
>688
自己裁量で買っていると思うのですが。
管理費を知らないでマンションを買う人がいるでしょうか?
戸建てを買うのは自分の意思、マンション買うのはデベに騙されて、という根拠がよくわかりません。
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691
匿名
>>690
修繕積立金の上昇カーブや一時金の支払い額を後のことだからと軽く考えちゃう人は多いようです
フラット35sの金利優遇終了と、ローン減税の終了のトリプルパンチで、10年後は首の回らなくなる家庭が増えるかもね
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692
匿名
>683
自分の場合はマンションの見学にいったら、営業下手な人が案内してくれて「うちは子供が男の子二人なんで戸建てですよ~マンションじゃ狭っ苦しいでしょ(^.^)?」と言われたな…
うちはこれから子作りだから、一気に冷めましたw
ただ、マンションは結構良さげだった。修繕費は良いにしても、管理費が微妙には感じたかな
平均で2万程度らしいけど、もう少し安くて良い気がした
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693
匿名さん
>690
戸建て業者がデベより良心的、ということもないだろうな。
個人の方が、ある意味騙し安いしな。
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694
匿名さん
戸建が買えないからマンションっていう人はいるけど、
その逆はいない。
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695
匿名
地元工務店で、良心的で、腕が確かなとこが理想かな
HMやマンションは…やっぱどこも利益重視だもんね
それは仕方ない
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696
匿名
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697
匿名さん
>>694さん
戸建てが高くて買えないからマンションって言う人もいるけど、マンション高くて買えないから戸建てって言う人もいたけどな。
ただ基本的に戸建てが高いよ。注文住宅とかハンパない。でも満足度は高いんじゃないかな。提示されたオプションを選ぶだけなら価格は抑えられるけど注文住宅とは言えないし。
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698
匿名ちゃん
>>690
以前にも書きましたが、管理費はこの先ずっと固定ではないかもしれないし、自分の意に反した使われ方がされたり、金額が変動したりする可能性があるということです。
要するにマンションの方が、住民全体の意思決定に依存している事柄に関する不確実性が高いということですね。
管理費がかかること自体は、戸建でもマンションでも同じです。
あと、デベロッパに騙されて云々いうことは、私は申しておりません。
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699
匿名さん
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700
匿名
>629
たしかに。
昨日の方もどんなに説明しても「俺の時給はそんなに低くない〜」ってお怒りでしたもんね。
理解できない姿がなんともかわいそうでした。
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701
匿名さん
>>679
両所有のオレだが、
今住んでるのは戸建だが、近々マンションに引っ越すぞ。
庭が若干ジャングル気味なせいか(庭だけで30坪)、
ゴキとクモと蚊が発生してきたから飛んでこない高層マンションに自主退避する予定だ。
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702
購入経験者さん
マンションの最上階あたりは、蚊やハエが飛んでこないからいいですね。
ついでに、ゴキブリやねずみも見たことがない。
ねずみも10階以上になると上るのがしんどいのかな。
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703
匿名さん
>>698さん
そうですね。ただマンション購入時に提示され了承済みなのでまったく気になりません。庭の手入れとセキュリティー代と思っています。戸建てで言えば町内会費みたいなものでしょうか。
たとえば戸建ての友人は年末のライトアップ費用をその地域の皆で分担することになったそうです。裁量権を持たない経費も社会生活をおくる上で時に必要かと思います。
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704
匿名さん
同じ土地なら戸建ての方が高い。
が、マンションの方が維持費がかかる。
分布的にいえば、戸建ては上から下まで。
マンションは中間が厚い。
だと思いますね。
区内の戸建ては、よっぽどの金持ちだけ。
区内のマンションも、平均より上じゃないと無理。
賃貸より少し上の層は、マンションは買わない。
(負担君がこの層だね)
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705
住まいに詳しい人
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706
匿名さん
両所有のオレだが、最近戸建派の切り口が奴隷的管理費限定なのも少し飽きてきた。
はっきりいって余計なお世話だ。
郊外のオンボロデベのマンションならさておき、ハイクオリティなマンションなら
むしろ維持管理をこちらからお願いしたいぐらいの気持ちで払っている。
自主管理みたいなマンションもあるらしいが、住民のダサいセンスで維持管理して
イモい雰囲気の設えや、素人住民の自己判断の胡散臭い修繕計画だったらむしろ
誰も欲しくない。資産価値を維持するために払っているのを無駄と言うなら
無駄なんだろう。君らの中では。
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707
匿名
>704
どっちにも、金持ちもそうでない人もいるでしょう。
管理費を奴隷的負担と連呼する人たちは、マンションが買えない人たち、でしょうね。
少なくとも、一番下の方は、戸建ての方が多いでしょうね。
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708
匿名さん
マンションの場合の区分所有と賃貸借とどう違うのか分かりません。
区分所有だと何かメリットがあるのでしょうか?
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709
匿名さん
負担君をみていると、戸建ての方が豊かとは、とても思えないですね。
-
710
匿名さん
>708
はいはい。わかったから。
いい子だから、大人しくしていようね?
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711
匿名さん
どう違うの?本当に。マンション派さん逃げずに答えて。
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712
匿名さん
両所有のオレだが、
男は黙って区分所有だ。女もそうだ、所有してこそ意味がある。
あえて言うと駅前財閥系高級マンションはいい女だ。
完全に自分のものにはならないものの(一部共有)、いい女だから
金が掛かる。だが美しくスタイリッシュで羨ましがられる。説明は以上だ。
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713
匿名さん
借りるより安いからとか言わないでね。
それはあなたが買ったマンションの値段が安いだけだから。
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714
匿名さん
712さんのように高級とは恥ずかしくていえませんし
タワーなのでルーフバルコニーもなく、所詮区分所有ですが。。。
駅直結財閥系マンションで快適生活を送っています
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715
匿名さん
>708
戸建を所有するのと、戸建の賃貸の違いはわかってるんだよね?
それと同じ。
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716
住まいに詳しい人
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717
匿名さん
>>712
で、両所有の妄想君は、70㎡以下のミニマンで満足ですか?
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718
匿名さん
>>712さん
うまいね!(笑)。
一部所有ってそういうことだったんだ。所有権くんにも教えてあげたいね。
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719
匿名さん
>>712
なるほど、マンションは自分のものでは無く、直ぐに他人の手に移ることが前提ということだ。
いい女も、経年によりタダの婆になり金食い虫になる。
乗り換えようにも寄生されてしまうのが世の常だが?
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720
匿名さん
戸建てにも、いいもの、そうでないもの、いろいろです。
”戸建て”っていう以外、何もないとしたら、虚しいですね。
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721
匿名さん
マンションにも、いいもの、そうでないもの、いろいろです。
”マンション”っていう以外、何もないとしたら、虚しいですね。
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722
匿名さん
>711
まず前提として、賃貸とマンションの平均的な物件での違い、という意味と理解します。
(東京と埼玉では、平均では、東京の方が地価が高い、というのと同じ。埼玉でも、ある都内より地価が高いところもあるけれども)
賃貸とマンションの違いは、設備の違いです。
壁、床、窓、リビング、寝室、浴室、トイレ、洗面所
つまり全てが違います。
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723
匿名さん
>719
マンションを金食い虫とか、管理費を無駄使いとか、言うのはやめて欲しいです。
戸建て居住者が、貧乏みたいに思われるので。
私は戸建て派ですが、戸建てが快適だから選んだだけで、ごく一部の人みたいな理由で選んだ訳ではありません。
同じように見られるのは不本意です。
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724
匿名さん
>>723
両所有の立場から言わせると、マンションは金食い虫だ。
いい女を連れて歩くことと同様に、金は掛かる事は当たり前だ。
それがマンションに住むと言うステータスだ。
戸建ては生活感がむき出しだ。その分、金がかからない。
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725
匿名さん
やっぱり誰も違いを答えられないの?
715のように質問をそのまま返してくることも当然予想していたよ
なぜなら、答えられないと思ったから。
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726
匿名さん
>722
設備?それが答え???
じゃあ設備が良かったらわざわざ購入せずに賃貸でもいいって事ね?
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727
匿名
-
728
匿名
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729
匿名さん
>725
予想していたなら、その答えを教えて
分譲戸建てと、賃貸戸建の差は?
もしかして、戸建てだと自分がだせない答えを
マンションには望んでいたということはないでしょうね。
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730
匿名さん
>726
実際にはほとんど無いよ。そんな物件。
それと(まじめに言うのもバカバカしいが)買う方には立地制約があるから、パラパラといい賃貸があっても意味がない。
必要な場所にないとね。
分譲並みの賃貸は数が少ない。ないとは言わないけど。
賃貸の9割以上は、分譲並みの設備はない。わかった?
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731
匿名さん
>725
で、戸建ての答えは?
答えられないの? 人には聞いといて?
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732
匿名
奴隷的負担でマンション派はマンション教に入信しているので意味不明だね。
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733
匿名さん
-
734
匿名さん
>725
・所有と賃借の違い
・単独所有と区分所有の違い
順番に考えてからきてね。
-
735
匿名さん
>732
最低ですね。
頭が弱いなら議論ふっかけなさんな。恥かくだけだよ。
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736
匿名さん
>732
この人ひとりで、かなり戸建て全員のイメージを下げていますね。
-
737
匿名
-
738
匿名さん
実は賃貸。
だからマンションが大嫌い、なんじゃない?
そもそも戸建て居住者って、そんなにマンション居住者を憎むものですかね?普通。
我々だって別に戸建て居住者を憎んではいないし。
彼は賃貸。
そう考えた方がデベに対する異常な憎悪も説明が付く。
戸建ての人だったら、マンションデベに執着する理由はないと思いますが。
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739
匿名さん
戸建てが好きだっていうより、マンションが嫌いだ、って感じだもんね。そうかも。
実は気の毒な人かもよ。
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740
匿名さん
私が住むマンションは、家族3人で92㎡、駅6分で、都心勤務地までドアツードア30分
妻は駅近の自分の店まで徒歩4分、小学校が2分に訂正、中学校1分。 本来自分は収集癖?
新居は広く使いたいので、引越し前にいろいろ処分した。 オーディオラック一式、
レコード・LD1.5千枚、ビデオ千本、本箱3つ、DVD・CD5百枚、小タンス2
DVD機器4台、ビデオ(DVHS)1台、全て処分。 PC2台タワー⇒スリム(core-i7)
有るのが、PCのHDに20テラバイト以上の動画等と、これが見れるホームシアター。
図書館が徒歩4分で、ネットでほぼ24時間、区内の全図書館の検索予約ができる。
今は各種取扱説明書・書類等の本箱1つ。 子どもの参考書等、書き込みが必要な本のみ買う。
角部屋の基本4LDKを変更、LD続きの和室⇒3帖洋室+1.5帖収納(無料オプション)
私の1室のみ1面採光で、門扉が有り共用廊下では無いが、すりガラス窓で暗い時照明?
LD16帖南面の9割以上?が窓、キッチン4帖と3帖(PC4台、扉開)が一体の感じで、
3帖が狭く感じない。 南面バルコニーは独立型で1m角柱で他の部屋と仕切り、上下横
部屋の物音があまり聞こえない。 下水管はここにあった。 収納はまだ余裕がある。
郊外の戸建てには負けるかもしれないが、昼間カーテンは全開。 周囲の家より採光は上?
日の出から、カーテンを開ければ、ほとんど照明は不要。
近くの戸建ては1億円以上?だろうが、一部の窓がカーテン半開、以前から、周りの5Fビル等
の影で、かなりの窓が常にシャッター閉。 駅20分の建売も殆どカーテン閉? 要照明?
戸建ても新築は同じ? トイレを流すと換気扇動、温度センサー付きコンロ、ディスポーザー
レンジフードと連動してLDの専用換気口が動く。オートバス等、最新の設備は便利で満足。
賃貸とは全然仕様が違うし、築20年の名古屋圏に所有する分譲とも設備が違う。 築20年
は、角部屋で最上階だが、断熱ではない。 一人で住んでたので、冬帰宅すると寒かった。
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741
匿名さん
>>738
確かにマンション批判ばかりでしたね。
戸建てのことを語ろうも、住んでないから語れなかったのかもしれませんね。
違いとかについても。
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742
匿名
賃貸と同じ、って言いたかったんだね、要は。
自分自身のために。合掌。
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743
匿名さん
奴隷的負担ちゃん☆が賃貸クンだったとは。
負担ちゃん☆は、管理費じゃなく賃料を一生払うのね。
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744
匿名ちゃん
>>703
町内会費を払わないマンションがあるんですね。
私の知っているマンションは払っていたので、みなさん払うものだと思ってました。
生活していくうえで、自己裁量でどうにもならない費用があるのは当然のことです。
税金なんて最たるものだと思います。
自分が選挙で選んだ議員が国会で決めたことなので、間接的には自分自身も意思決定に関わっているのですが、必ずしも自分の意に沿うようにはならないですね。
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745
匿名さん
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746
匿名
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747
匿名
-
748
匿名
終いには話そらすために奴隷的負担ちゃんと同一にされてしまったか…。結局設備以外の違いは思い付かないわけね。釘を刺しておいたのにまた同じ質問返してくるし。レベルの低い話が続く訳だわ~
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749
匿名さん
賃貸と分譲は違うでしょ
どこが違うって、法律的に違うじゃん
同じだと思って住んでる人いるの?
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750
匿名さん
負担君しぶとい。恥ずかしくてもうこないかと思ったが。
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