住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART7】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-26 11:02:42
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/

[スレ作成日時]2011-05-16 10:41:55

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART7】

  1. 568 匿名さん

    マンションに住むこと自体はとても快適で気に入っていた元マンション派です。
    恐らくマンションが良いと言っている人は、今までマンション特有の事故に遭ったことが無い人達だと思います。

  2. 569 匿名さん

    私自身は区分所有にも違和感はありません。単独での購入はすべて自己責任であり、万一程度の低い物件をつかまされても自分で対応しなくてはならずストレスもかなりのものです。それを回避するため情報収集は必須であり、戸建てで満足を買うためには相当の時間とお金が必要です。そういった意味で戸建ては成功者のものだと思います。

  3. 570 匿名さん

    マンションの管理費には、管理会社の利益は含まれてるよ。
    管理会社だって、慈善事業じゃないから利益がなければやりません。
    戸建派はそれがもったいないと思うんだろうね。

    戸建派の考えは、外食すると必ずお店の利益が含まれているから外食しないってのと同じだね。
    家で自炊すれば、お店の利益分を払わなくてよいから得した気分になるんだね。
    外食すれば、手間がかからないで楽なのに。

    戸建派の反論は、管理費は毎月必ずかかるから外食とは違うって言うだろうけど、
    たかが2~3万だよ。
    管理会社の利益が含まれていても、マンションは管理してもらった方が楽だと思うけどな。

  4. 571 匿名さん

    マンション特有の事故って上下階を巻き込んだ水漏れトラブル?

  5. 572 匿名さん

    >>560みたいなのっていい加減、つまらないよ。

    管理内容なんて、住民の同意で幾らでも変えられる。
    居るか要らないかを決めるのは、住民の過半数の意志で決められる。
    大抵は、必要だと思う人が多いから続いてるだけ。

    あほらし。

  6. 573 匿名

    奴隷的負担ちゃん☆と最初に書いたのは私です。
    申し訳ないです。
    でも私は戸建派です。

    互いの住み心地の良さなんて、全く同じ環境に住んでみなければ分からない。
    でも本当に良い物件を買った!って思えたら、それほど幸せなことはないと思うんです。
    だから、どんな発言に対しても同じキーワードで罵るような流れは理解に苦しみます。

    相手に自分の考えを理解させたい気持ちがあるなら個々に伝える必要があるし、それができないならこのスレに張り付くのを止めた方がいいと思います。
    初めて書き込んだ方に、奴隷的負担が~なんてケンカを売ってるとしか思えないですよ。

  7. 574 匿名さん

    区分所有が絶対嫌だという人がいても別におかしくないし、管理費払うのが嫌な人だっていて当たり前。
    >>558さんの意見だけなら普通にまともなこと言ってる。

    引き合いに出して繰り返しマンション派に食って掛かってるやつがおかしいだけで。
    人は人、自分は自分なのに、自分の考えに合わない人を愚かだと決め付けて騒ぐから、見苦しいんだよ。

  8. 575 匿名さん

    忙しく働いていれば、月2万程度で管理の一部をやってくれるのは有り難いことです。

    戸建ての人になんの迷惑もかけてないのに、管理について何でそんなに文句を言われるのか、全く理解できません。

    自分に迷惑がかかる訳でもないのに、他人のやっていることが大層気に入らないというのは、何か異常なものを感じざるを得ません。

  9. 576 匿名さん

    >>574です。
    >>556さんの意見だけなら

  10. 577 匿名さん

    戸建派はせっかく家を建てたのに、周りにマンションが建つと
    日照・通風・眺望がさえぎられるので自分のテリトリーが侵されるのです。
    従って、戸建派はマンション派に食ってかかるのです。

  11. 578 匿名さん

    >>575
    ここには異常な人が貼り付いてるんだから、そのつもりで書きましょう。
    つまらないかバカが相手だと思ったら、スルー。

  12. 579 匿名さん

    >マンション派の人は、しっかりした理念なく住んでいる。なんとなく都会だから。

    本当にそう考えているなら、想像力の欠如も相当なものです。他人の立場で考える、など望むべくもないでしょうね。
    何千万の買い物ですよ? なんとなく買う人がホントにいると思う?
    頭が悪いっていうのは、計算ができないことじゃない。想像力がないこと。

    なんとなく、で家を買う人がいるかどうか、よく想像して考えてみてください。

  13. 580 匿名さん

    相手にしたら、彼、喜んじゃいますよ。

  14. 581 匿名さん

    >549
    自宅に人を入れないで済みます。
    ちょっとした来客はホールで。

    子供たちも共用部を借りて自分たちで遊んでいる。
    変にカラオケなどに行くよりよほど目が届くし、かといって遊びに来る
    子供たちも、その親も、変な手土産なども持たせずに済み、気楽そう。
    高校生は特に女の子なので友達の誕生日パーティといっては夕食兼
    お茶会をしている。

    在宅していても荷物の受け取りに出ないで済みます。
    (いつかどうしても代引きになった時に、帰宅後の時間帯に再配達を
    頼んだので宅配BOXが使えず、残業はできないし、来るまで風呂にも
    入れないし、ストレスだった)

    また庭の部分が結構広いところなので、花なども季節季節に咲いて、
    散歩していても楽しい。
    今はつつじやさつき、シャクナゲなども手入れされていてよく咲く。
    シルバー会、子供会などが季節のかざりをしていたりするのも
    ほんわかした気分になる。

  15. 582 匿名

    ヨッ!
    感情論のぶつかり合い!!!!!

  16. 583 匿名さん

    >569さん
    >単独での購入はすべて自己責任であり

    とありますが、全て自己責任だということが単独所有権である戸建ての最大のメリットなんですよ。
    車で言えば修理したくても廃車にしたくても周りが反対して思うようにさせてくれないことがある。って事です。
    長く住めば住むほど区分所有はストレスを感じさせる所有権の形態であることが分かると思います。

  17. 584 匿名さん

    首都圏建売とマンションの分譲価格推移が出てました。
    結構ちがうものですね。

    http://www.kindaika.jp/wp-content/uploads/2011/03/tokei/2011_02.pdf

    1. 首都圏建売とマンションの分譲価格推移が出...
  18. 585 匿名さん

    マンションの価格推移

    1. マンションの価格推移
  19. 586 匿名さん

    ここにいる戸建派は、みみっちいねぇ。
    注文住宅建てるビルダーも、大変だなこりゃ。

    戸建はやっぱ、金持ちがデーンっと建てるのがいいんじゃないの。

  20. 587 匿名

    >>584
    >>585

    肌感覚よりだいぶ安いのはなぜなんだろう。

  21. 588 匿名さん

    >583
    だからそれは、人それぞれ何じゃない?
    単独所有の最大の問題点は、異常に高い日本の地面を一人で買わなければいけないこと。
    ものすごいお金を準備するか、相対的に需要の低いところに住むか、のどちらか。

    資産としては、いいかも。
    だが家は一義的には住むためのもの。
    まあ好き好きだけどね。

  22. 589 匿名さん

    >586
    ミニマン住まいで月々少ない小遣いしか貰えないあなたが言うセリフじゃないと思うが(笑)

  23. 590 匿名さん

    >>587
    平均値ですから、平均より良い立地を求めている人からすると、安く感じるのは道理かと。

  24. 591 匿名さん

    >588

    「人それぞれ」「好き好き」ってのがこのスレタイの答えならもうこのスレも終了で~す。

  25. 592 匿名さん

    >587
    確かに少し安く感じる。

    23区はもちろん、都下でさえ、マンションの価格がいかに高いかがよくわかります。

  26. 593 匿名さん

    戸建て、マンションはどうでもいいが
    >542の戸建の人の
    1日24時間休み無しで計算とか…
    この人って働いたことあるの?
    年収700万の俺ですら時給にすれば3500円超えてるのに…

    そういう人だから2万とかでも奴隷的負担って感じちゃうのかもしれないけど
    なんかさ、家も買えないような人が想像で
    偉そうに家を語るのはやめてほしいな。

  27. 594 匿名さん

    >584>585

    この価格を見れば、都内マンションはあきらめて、首都圏で戸建てを買おうと思う気持ちも、わからんでもないな。

  28. 595 匿名さん

    >593
    ですよね。面倒なので敢えて突っ込みませんでしたが。
    時給千いくらとかあり得ません。バイトじゃないんだから。

  29. 596 匿名さん

    >>579
    決めつけるんじゃねー!
    ところで、どういうのが「ミニマン」ですか?

  30. 597 匿名さん

    >>592
    ここ10年くらいでマンション価格は2割ぐらい上がってますからね。
    やはり、資材価格上昇の影響が大きいのでしょうか?

  31. 598 匿名

    >593
    >595
    わかんね〜奴らだな〜
    誰が24時間休みなしで働くって言ったんだよ。

    時給千いくらとか有り得ません!とか言っちゃって、、もう

    いいかよく聞いてくれよ。

    あなたが例えば年収1000万のサラリーマンとしよう。
    それが9時5時の8時間労働だろうが、9時24時の15時間労働だろうが1000万は1000万だ。
    ためしに会社に言ってみなよ2倍働くから2倍お金ちょうだいって。
    わかるだろ?
    時給換算は意味がないんだよ。

    24時間の中でいくらを稼いでいるかが重要なんだよ。

    24時間であなたの年収を割った数字こそが真の時給だってこと。

    その真の時給と掃除屋さんを1時間雇うお金を比較してどうかってこと。

    わかるかな?
    わかんねぇんだろうな。

  32. 599 匿名

    戸建てにアルソックのセキュリティ付けると、月々いくら?ゴミ収集にもお金いるよね?

    うちのマンションの管理費は月6000円ですよ。その代わり、余分な会議室やゲストルーム等の共有施設はありません。

    リーズナブルだと思いませんか?

  33. 600 匿名さん

    ところで何でミニ戸の人は、仲間に入れてあげないの?
    可哀想じゃない?

    区内ミニ戸って首都圏戸建てよりも高いよ。
    サラリーマンが区内で戸建て買う場合は、ほとんどがミニ戸。

    戸建て派の人は、本当に都区内在住者がお嫌いなんですね?

  34. 601 匿名さん

    うん、わかんない。
    それに、仕事だけが人生じゃないよ。
    どんなにがんばったって、24時間を25時間に延ばすことはできないんだよ。
    つまり時間はプライスレスだってこと。
    読書や趣味に費やすのも貴重な時間のうち。

    庭いじりや掃除が貴重な趣味の時間だって人もいるだろうから、一概には言えないとも思うけどね。

  35. 602 匿名

    >601
    一概に言えないね。
    全てにおいて。
    はいはい。

  36. 603 匿名さん

    >>600
    恐らく戸建派(※一部、とにかくマンションに勝ちたい派)がマンションに勝てるとしてあげている利点の根拠が揺らぐからだと思います。

  37. 604 匿名さん

    >598

    あなたが正社員として働いていないことだけは、大変よく分かりました。
    あり得ないから。その間違いは。

  38. 605 匿名

    >604
    理由を教えてください。
    ぜひ。

  39. 606 匿名さん

    >>598が社会人なら、確実にリストラ対象者だな。
    ありえない時間管理意識。

  40. 607 匿名さん

    >603
    ですよね。
    でも戸建ても入れてあげた方がいい。
    区内を想像で語る戸建て派が多すぎるよ。

  41. 608 匿名

    >606
    サラリーマンに時間管理なんてできないだろ。
    会社に命令された時間を働くだけなんだから。

  42. 609 匿名

    お前らみんなモイキー☆

  43. 610 匿名さん

    >605

    理由??
    本気できいてるの??

    正社員だったら有り得ない金額をどうどうと発表してるからでしょ。
    計算どうとか働いている会社とかじゃない。
    正社員の金額としてその金額はない。有り得ない。空想の産物。

  44. 611 匿名

    >609
    モイキーなんて言っちゃう君が一番アレだな

  45. 612 匿名

    >610
    正社員だったら有り得ない金額?
    ちょっと僕の文章読んでるのかな?ちゃんと。
    どうも話が交わってないですね。

  46. 613 匿名さん

    >>608
    そういう職種もあるけど、それじゃ平均以上はもらえないでしょ。
    バイト並。

  47. 614 匿名

    収入を8時間で割らずに24時間で割ってるから安く見えるだけだと思うのだけど、610はそれもわかってないのか?

  48. 615 匿名さん

    >>607
    区内ミニ戸が高額なのも確かなので、もしかしたら敵愾心あるのかも。

    実は、私も郊外戸建組です。
    一部のわからずやがゴネてるだけかと。
    ちなみに個人的にはミニ戸<マンションですね。
    どちらにしても区内の物件など、高くて手が出ませんが。

    戸建ですが、分譲マンションの快適さも知ってます。
    親戚が住んでますので。

  49. 616 匿名さん

    何で24で割る??
    訳が分かんない。ねないの?
    自分で前提を間違えったって言ってる?もしかして??
    勘弁してください!

  50. 617 匿名さん

    >>598
    あなたは人に何かやってもらって対価として料金払うのがそんなに嫌なんですか?
    それがすべて無駄金だとでも?
    クリーニング代払うのが嫌でスーツでも何でもがんばって自分で洗濯する人ですか?
    お昼代出すの嫌で毎日お弁当自分で作る人?
    これやるだけで、たかが毎日一時間ぐらいの負担で、月二万円ぐらい浮きますよね?
    これ全部自分でやってたら偉いけど、共働きの奥さんに全部させていたら鬼だと思うんですが。

  51. 618 匿名

    >616
    >617
    なんか笑えてきたよ。
    もうねます。

    グッドラック


  52. 619 匿名さん

    >615
    貴重なご意見ありがとうございます。
    区内の普通の戸建てが買えないのは、ほとんどの人がそうです。

    ただ、ミニ戸を締め出すことはないかと。
    選択肢の一つのはずですから。

    ある意味。最も中間にいる人たち、ですから。

  53. 620 匿名さん

    そんなに金払うのが嫌なら、自給自足が一番。

    買ったものには、物流コスト、生産コスト、サービスコストとそれぞれ利潤が乗ってる。
    要するに、代金を払うって事はぼったくられること。

    それ以上に、自分がぼったくればいいだけの話。

    それが経済活動ってもの。

  54. 621 匿名さん

    >>620
    すっきりまとめてくれてありがとう。

  55. 622 匿名さん

    他人がぼったくられてると、思い込みたいのは、やはり不安があるからではないでしょうか?
    人口が減るのに、郊外の地面を何千万で買ったことに。

    デベに騙されるな、と連呼するのも、
    自分が騙されて地面買ったかも、という不安からではないでしょうか。

  56. 623 匿名

    誰が金払いたくないっていったんだよ。
    勝手に自分で言葉作って自分で突っ込んじゃってさー。

  57. 624 匿名さん

    >623
    だってそう聞こえるよ。大した金額でもないのにゴチャゴチャと。
    金の問題じゃない、とか言ってる人に限って、一番金にこだわってるからね。有りがちだけど。

  58. 625 匿名

    >624
    言ってないのに勝手に聞こえるなよ。

  59. 626 匿名さん

    誰かが書いてたけど、外食やめて自炊しないのは無駄、と言ってるようなもの。
    金持ちと思う人はいないでしょ?

  60. 627 匿名さん

    都内は士農工商制度が残っている。案外豪農がビル経営をすることが多い。

    貴方の大祖父は何の職業?地位にありましたか?無理しないで暮らしましょう。

  61. 628 匿名さん

    昨日の夜にわかったことは、
    ここにいる粘着精神病戸建ては
    自宅警備員は24時間体制なので
    会社員の自給の計算を理解できないってことですね。

    >24時間であなたの年収を割った数字こそが真の時給だってこと。
    こんな発言しちゃうなんて
    ゆとり教育の被害者なんでしょうか?
    ちょっとかわいそうになってきました。


  62. 629 匿名ちゃん

    年収を24時間で割るというのも分からなくはないですね。
    例えば資産運用等による所得がある場合とか、あるいは管理職だと時間管理じゃなくなって年俸制になるとか。
    そもそも年収というのは、その人の生涯収入を365日で割ったものという解釈もできるので、24時間で割るという概念もあながち変ではないと思います。

  63. 630 匿名さん

    マンション派の人は都心に広いマンションがあっても売れないから、都心は狭いマンションが多い(億ションを除く)と言ってましたが、実際は狭いマンションでも売れるので、建てる側が利益を最大限に出すために戸数を出来るだけ詰め込んでつくっている結果、1戸あたり狭くなっているのでは無いでしょうか?

    都心に狭いマンションが多いのは、ニーズではなく、デベ側の都合だと思います。

    70㎡程度のマンションの間取りを見ると、3LDKでも、一部屋が5~6帖と狭いのが殆どです。
    昨夜言っている人が居ましたが、これでは夫婦の寝室を作るなどには向いてません。

    そして、収納が極端に少ない。戸建てを設計するとき、収納率は最低15%程度を確保します。
    70㎡程度のマンションで、この程度の収納率の間取りは皆無です。

    本当に、皆さんは70㎡程度のマンションが住みやすいと思ったから、住んでいるのでしょうか?

  64. 631 匿名

    都内庶民サラリーマンは年収の5倍以上の高額住宅ローン(8000万円以上)を通常組めません。

  65. 632 匿名ちゃん

    >>626
    自炊と外食の喩はちょっと違うと思うんですよね。

    戸建でも、何かをお金を払って人に頼んでやってもらうことはあります。
    例えば、庭木の剪定とか、外構の修理とか。
    それなりに管理費はかかるんです。

    マンションの場合は、外食するときに、必ずしも自分が食べたいものを選べないかもしれないということだと思うんですよ。
    自分はウドンが食べたいのに、多数決でトンカツに決まってしまうとか。
    そうなってしまう確率は低いのかもしれませんが、私は、そういう可能性があるというだけで嫌ですね。

    このあたりは、個々人のリスク許容度によりますので、どっちが良いとか悪いとかいう話ではありません。
    株式投資が好きか、定期預金を好むかといったことと同じような類の話だと思います。

  66. 633 匿名さん

    >>631
    だからマンションなんだね。

    >>632
    協調性の問題ですか。食べたくないとんかつね。

  67. 634 匿名さん

    >>632
    おっしゃることはわかります。

    >このあたりは、個々人のリスク許容度によりますので、どっちが良いとか悪いとかいう話ではありません。

    問題は、昨日来て暴れていた人がこのへんを理解されてなかったのではないかという点です。

  68. 635 匿名ちゃん

    >>633
    協調性ではなく、自己裁量の問題と解釈してください。

  69. 636 匿名さん

    >>630
    世帯人数にもよりますが、それなりに快適だと思って暮らしているのだと思います。
    たかが収納のために立地を我慢したり、購入価格を上げたりしたくないというのは、
    ありがちな価値観だと思いますよ。
    ただ、今の生活に必要でなくとも思い出の品はなるべく捨てたくない、
    という人などには許しがたい妥協点になりますね。

    マンションで満足できる人は、無趣味な人なのかもしれないですね。
    ガーデニングも好きでない。
    車いじりやバイクやアウトドアも別に好きじゃない。
    大型犬飼うのも好きじゃない。
    本を大量に所蔵しているわけでもない、みたいな。

  70. 637 匿名さん

    マンションでもゆとりを持って住めた方がいいんでしょうが、
    50~65㎡で1LDK 1人
    65~75㎡で2LDK+U 2人
    75~85㎡で3LDK+U 3人
    が無駄もなくほどほどに適切で住みやすい目安では?

  71. 638 匿名さん

    都内が便利過ぎるんですよ。24時間人々の欲望を満足できる環境にある。
    だれも好んで70平米以下に甘んじてるわけではありませんから
    私もできたら100平米越えのマンションに住んでみたいですよ。
    趣味はありましたよ、地方勤務の時は。

    現実問題中古価格でも管理費の問題もありますが億近くするマンションなんて
    当たり前です。サラリーマンに買えますかね?

  72. 639 匿名ちゃん

    広さについては、個々人の事情によるので何とも言えないと思います。
    私は100平米くらいの小さな戸建に住んでます(いわゆるミニ戸というやつですかね?)。
    容積率からすると150平米くらいの家を建てられたんですが、そこまで不要と思いましたし、むしろ隣家や道路との空間を優先しました。
    ホントに人それぞれだと思います。

  73. 640 匿名

    ガーデニングも好きでない。
    車いじりやバイクやアウトドアも別に好きじゃない。
    大型犬飼うのも好きじゃない。
    本を大量に所蔵しているわけでもない、みたいな。


    仰る通りと思いました。
    上記には全く興味がありません。

    上記が好きな人は戸建てじゃないと満足できないのかもしれないですね。

    場所を取る様な趣味がないもので家族3人82平米ですが満足です。
    その前の賃貸が55平米だったので広すぎるぐらいです(笑)

  74. 641 住まいに詳しい人

    マンションは建売戸建てより儲かります。
    敷地の上に広がる空間を切り売りして、一区画数千万円で売れる。
    不便な高層のほうが高く売れるという逆転もあり戸建てを売るより、圧倒的に投資効率のいい商材です。

    粗利が大きいから、MRや宣伝広告費に高額な金をかけられる。
    共用部分の見栄えをよくして、庶民の虚栄心を擽るイメージ作りに金は惜しみません。
    メンテや将来の建て替えを考えれば、本来賃貸が合理的な契約形態ですが、
    都会には空間を買いたい人が沢山いるので、分譲で売りきります。
    住まいにこだわらない既製品で満足な人は、マンションでも建売でも同じでしょう。

    立地や広さ・間取りを自由に選択できる注文住宅は、マンションや建売とは全くの別物。
    注文住宅派からすれば、分譲マンションは理解不能。
    賃貸なら十分理解できます。

  75. 642 匿名さん

    >>641
    戸建ての粗利は30%、マンションの粗利は20%って言われてますが?
    あまり、住まいに詳しいとは思えませんね。

  76. 643 匿名ちゃん

    >>642
    >>641は、土地の単位面積当たりの儲け額のことをおっしゃってるんじゃないでしょうか?

  77. 644 匿名さん

    マンションは完成在庫を抱えることもあるからな。
    ただまとめて多くを販売できるメリットも。

    戸建注文は受注してから着工だしな。
    ただ1物件の打ち合わせに経費がかかる。

  78. 645 匿名さん

    無趣味で動物飼うつもりさらさらなくてガーデニングを死ぬほど嫌がってるけど戸建てだよ
    親が倒れて介護することになった時に、マンションだと気づまりするからある程度の広さが欲しかった。

    正直庭が本当に大嫌い。
    いつか絶対にコンクリにしてやる。
    相方は夏暑いから芝生でいいじゃん、とかぬけっというけど
    誰が芝刈って雑草抜いて毛虫退治してると思ってんだコノヤロー。

  79. 646 匿名さん

    いずれ自宅を賃貸経営する予定があるならマンションが断然有利とし

    マンションだったら初期投資費用を15~20年でペイできるので生きているうちに+がでる
    戸建ては土地+上物なので30年でもペイできないが、子どもたちには土地だけ残せる

    うちの場合は、自分たちの将来を考えてマンションを購入を選択した

  80. 647 匿名さん

    >>642
    デベロッパで働いたことあります。
    粗利のパーセンテージが少なくても、1回あたりの
    売り出し数が戸建とは違いますから数字で見ると大きくなりますし、
    同じ面積を戸建で区画割するよりも断然もうかります。

  81. 648 契約済みさん

    >>641
    > 圧倒的に投資効率のいい商材です。

    そのとおりだと思いますよ。
    マンションの場合は、スケールメリットがあるため、部材購入や人件費に対してかなりお得になります。
    部材購入では、まとめて購入できるため、1~2割程度は安く購入できています
    人件費に関しても、一気に設計や建築ができるため、かなり安上がりにできます
    その分を広告費に一部回すことも可能です

    注文住宅の場合、設計の段階でかなりの人件費が必要になり、部材購入も個別手配にあまりやすく購入できません

    つまり同じ価格の場合、注文住宅は、部材費の割合が少ない(安物しか選択できない)ことになります。
    もしくは価格が高くなる。


  82. 649 匿名さん

    >>645
    わかる!わかるぜー.

     うちは,ウッドデッキ計画です.ホームセンターに行くと半畳くらいのウッドデッキが1万円しないで買えます.それに塗装して芝生の上に設置しました.ウッドデッキの下の芝生は枯れてしめしめと思っていたらへんな草生え始めています.(当然放置していますが)
     しかも面倒くさくて一気に広範囲は無理です.先週1年ぶりくらいにもう一個買って来ました.まだ面倒くさくて塗装してません.

     でも家の中は問題ないな.

  83. 650 匿名さん

    >636
    ほぼ同意ですが、
    >マンションで満足できる人は、無趣味な人なのかもしれないですね。
    ここだけは、ちょっと…
    あなたのあげていることが趣味ならそうですが
    自分の趣味の旅行は、言うまでもなくマンションのほうが圧倒的に便利です。
    読書も趣味ですが、収集癖はないので図書館の近くになって借りやすくなったし。
    他の趣味にはマンションのほうが良いこともあることは理解してください。

  84. 651 匿名

    >>650
    本まで共用物、それもただなんですね

    少なくとも
    読書が趣味というからには贔屓にしている作家ぐらいはお金を出して本を買いましょう
    作家のタニマチになったつもりで
    あなたのようなタダ乗りな人が作家を苦しめます


    また、子供の教育のためにも、ある程度の蔵書は必要かと


  85. 652 匿名

    >>642
    あなたは
    100円の品物1個で粗利30パー と
    100円の品物100個セットで粗利20パー
    前者の方が儲かると思っちゃっているのですか?

    中学生でも知っている経済的感覚かと

  86. 653 匿名さん

    >651
    戸建の利点を守る為に必死で、なんか哀れ

  87. 654 匿名さん

    >641
    注文住宅は、わがまま言えるけど
    割高ってっことですよね。

  88. 655 匿名さん

    >>651
    極小安アパートじゃないんだから、ひいきしている作家の作品と子供の教育書ぐらいは本棚に置けるんじゃないですか。
    でも大量の蔵書となるときれいに収納するのは厳しいんじゃないかと思います。

  89. 656 匿名さん

    >630

    >都内で狭マンションが売れているのは、ニーズではなく、デベの都合

    住宅に限らず、どんな商品でもそうですが。売り手の都合で市場が決まることはあり得ません。
    経済の基礎の基礎です。

    デベ批判をしている人の、経済知識の皆無さ。
    騙されないように、気をつけなければいけないのは、誰でしょうね?

  90. 657 匿名

    >>653
    いえいえ
    私は本を読むのが好きなので、このまま出版業界が衰退してほしくないわけです
    狭小マンションだと本の置き場にさえ困ることは認識していますので、せめて電子書籍を購入しましょう

    少なくとも
    >>650のようにタダ乗りのくせに、本が好きとか平然に言ちゃうことが、私には許せません

  91. 658 匿名さん

    まあ、買っちまったやつは、デベやらHMやらに多少は騙されてるんだと思うわ。
    自分も含め。

  92. 659 匿名さん

    最近はIPADで見てるから本いらんなぁ。
    田舎のおばあちゃんみたいに物も整理できずに捨てられもしないんじゃ
    戸建が向いてるよね。田舎の。

  93. 660 匿名さん

    無駄なもの、ろくでもないものを置くスペースが家の中にも外にも置くスペースがあるのが、戸建のよいところでもあるし、ものが捨てにくくなる困った点でもあると思いますね。
    別にいいじゃないか無駄だらけで、と思います。
    都内のマンションに住んで無駄なく時間のロスもなくすっきり機能的に生活するのもひとつの生き方。
    庭でいびつな野菜をちまちま育てたり(予算は度外視)、通勤電車の接続待ちで立ったまま読書したり、大人なのに部屋でプラモデル組み立てたり、無駄な時間も生活も空間も本人にとって潤いや癒しになれば無問題です。

  94. 661 匿名さん

    戸建クンって家に本が何百何千冊もあるのか?
    マンションだって普通に本棚くらい置けるだろ。
    マンションが狭い狭いで本を置くことも出来ないと思ってるの?
    思い出の品もとっとけないとか言いだすお・バ・カサンもいるみたいだけど、
    戸建クンはまず整理整頓を覚えましょう。

  95. 662 匿名さん

    両所有のオレだが、
    すぐ「ぼったくり」とか「無駄金」とか「騙されてる」とか言うけど、
    おそらく言ってる人は会社で経営的なポジションについたことない人でしょうね。

    そもそも商品販売とは付加価値を付けて利益を貰うのが目的であり、その価値がある
    から売れるし、いくらブランドでも高すぎると判断されたら売れません。

    そう言うと素人は「よくわかってない人が買ってる」と必ず言いますが、よくわかって
    ない人にも売れる商品なんではないでしょうか。

    例えばバッグを買う際に、他の商品と製法技術から生地から生産工場のシステムから
    原価から分析して価格の妥当性を判断して買ってる人ばかりですかね。

    経営的視点に立ったことない人は自分の給与が会社に与える利益に対して「ぼったくり」
    や「無駄金」水準かどうかも分析した方がいいですよ。

  96. 663 匿名さん

    >>661
    で、マンション住まい君は何㎡の部屋なの?
    まさかミニマン’70㎡以下では無いですよね~

  97. 664 匿名

    >657
    本題とそれてるが、年間100冊買って読む人より、200冊借りて読む人の方が読書好きと思う。
    蔵書が趣味の人と区別しないと。

  98. 665 契約済みさん

    > 100円の品物1個で粗利30パー と
    > 100円の品物100個セットで粗利20パー
    > 前者の方が儲かると思っちゃっているのですか?
    >中学生でも知っている経済的感覚かと

    うわぁぁ
    個数違うのに比較してるぅーー

    経済的大丈夫?
    これで後者ほうが儲かっていると思うのですか?


  99. 666 匿名さん

    >657
    図書館使う人をタダのりって…
    戸建ての人って頭おかしいのでしょうか?

    そんなに出版社保護したいなら
    図書館廃絶運動でもされたらどうですか?
    そのほうが早く出版社がつぶれると思うけど。

  100. 667 匿名さん

    >>662
    だから『ブランド』があるんだろ<(`⌒´)>
    建築や設計のプロじゃない人が買うんだぞ。
    1級建築士の資格を取るような勉強してから購入する奴はおりませんぜ。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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