オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その５】

関西もオール電化は多いですね。
太陽光発電は特に大人気。

>1059

大切なものが足りません。

>オール電化の意見

危険なものを家に置きたくない。
（一酸化炭素中毒死は嫌。袖火災は嫌。）

西日本は太陽光ぺイするのも早いんだろう

>1049

>原発の推進に加担してしまうオール電化

1049さんは、原発が大好きで、発電は原発しか思い浮かばないんですか？

オール電化住宅って、原発でも、火力発電でも、太陽光発電でも、風力発電でも
どんな発電でも機能するんですよ。

【電力】ですから。

>>1068
私も関西在住ですが、そんなに多いですかね？
自分が住んでいるのが古くからの住宅地だからか
太陽光パネルはあまり見ないし、その家がオール電化か
どうかは外からぱっと見た感じではわかりません。
（一軒ずつじろじろと見ればわかるかもしれませんが^^;）

オール電化が使う電力は原子力のものとは限らないですが、原子力の電力を使う場合、原子炉を冷却する効果があります。

>1072
うちの周囲は多いですよ～。
今日、関西電力の人と少し話したんですが
（先日の暴風雨でちょっと色々ありまして）

『ここは本当に太陽光つけているご家庭が多いですよね～』
と関西電力に言われたくらい多いです。
うちからパっとご近所を見渡しただけでも、７件（笑）
新興住宅地で、新築ばかりだからだと思います。

オール電化かどうかは、お家に行く相手か話す相手じゃないと解りにくいですね。

リフォームはどうなのか知りませんが
新築の場合は、多そうです。

>>1074
関西と言うより1074さんのまわり限定では多そうですね。

何で発電しても電気は電気と言っても、オール電化が実際にたくさん使う電気は原発だよね。
深夜電力なんだし。

昼間も使わないわけじゃないだろうけど、ガス併用の家庭はオール電化家庭ほどたくさんの深夜電力（原発多い）を使わないよ。使い道ないし。

中部電力地域はどうなってるんでしょうね

地球温暖ガス　ＶＳ　原発電化

戦いはまだまだ続くよ
乞うご期待！

>>1076
どこぞのガス屋が夜間電力で増える分は火力発電だからCO2輩出はそれで考えろとかリンク出してたじゃん。

どっちなんだよ。

この間の休みにHMの営業に久々に会ったが、やはり新築ではオール電化は減ってないそうだ。
それと太陽光発電は増えてるらしい。

↑地方じゃないの
プロパン地域なら納得

プロパン地域は、どんどんオール電化にシフトされてるってことかな。

>1079
私も思った。
ガス派は、意見が分裂してて困るよね。

>1075
新築に多いんだよ。

生産態勢が整わず、供給がほぼ一社になって、現場では入ってこないと苦情がきているエコキュートがこれまで以上の出荷になっているわけがないだろ。
どうみたってオール電化は激減しているよ。

>1085
福島に工場があったものは
どの資材も、これまで以上の出荷は、この数カ月ではそりゃ難しいよ。
そういう話をしているんじゃないだろ。

エコキュートの場合
ほとんどのメーカーや、HM、設備屋などの在庫が売れてしまい
在庫不足になる中
大手コロナがいち早く生産態勢を整え、全力で生産。

それくらいでは、まだ全然生産が追いつかない・・・くらいには
売れてるようだね。

夏が過ぎる頃には、他メーカーも生産復帰するみたいだよ。

注文がなければ復帰する必要はないだろうけどね。

>1083
ガス派がいろいろいるからだろう。

オール電化派は少なそうだしな。
原発が事故ったから、普通の人はここに来ないだろ。
売れなくて困ってる業者くらいか？

>原発が事故ったから、普通の人はここに来ないだろ。

逆だろ。覗く人が増える。
だからスレが伸びる。
さすがガス屋。
思考が独特だね。

その割には原発オール電化派がひとり書き込みをやめるとスレ進行止まったのはなぜだろう？

原発オール電化のガスは業者っぽいかな
オール電化は実際の使用者っぽい

温暖ガス派（業者）　ＶＳ　原発電化派（使用者）

こんな感じ

業者？

東京ガスが相手にする必要がなくなったといって
対策部隊を解散させたオール電化相手に
こんな掲示板で書き込みしている業者なんてなかろ〜よ(笑

>1089
ガス派みたいに、何がなんでも進行中はラストに捨て台詞を言いたいとか
起きてる時間すべて貼り付いてる人が少ないんだよ。

普通に、翌日に見てレスするとかもあるから気をつけてね♪

>>1092
温暖ガス派（業者）＝東京ガス
元オール電化対策部隊の残党。
リストラへの報復活動と考えれば、一応筋が通る。

>1087

>ガス派がいろいろいるからだろう。

今までそう言われ続けたから
全く同じ事を真似して言ってみたい気持ちは解らないでもないが（笑）
これは、当てはまらないだろ。

意見が違うのと、結論が違うのを一緒にすんなよな。


深夜電力は火力だからオール電化は！って責めるガス派
深夜電力は原発だからオール電化は！って責めるガス派

どちらにしろ意見を通したいなら、まず、身内を攻めてくれ。

一部のガス派
毎度同じ捨て台詞吐くよね
煽ってるつもりなんだろうが逆に不憫になる

>>1092
原発電化派（使用者）＝東京ガス
元オール電化対策部隊の残党。
リストラへの報復活動と考えれば、一応筋が通る。

ガス派から
わざわざガスの品位を下げる発言が出てるから
このスレをどんどん外に向けて発信してるｗ

確かに一部のガスは品がない

ぷ〜

とか言ってたのオール電化派でしょ？
どっちが品がないのか？

ぷ〜

なんて誰が言ってた？（笑）

東電はオール電化の営業を止めるだけでなく、オール電化にしちゃった人への救済も考えてあげないと、かわいそうで見てられない。

>>1102
君みたいに必死な人のほうが見てられないよ・・・

原発オール電化w

>1102
へ～。いったい何を救済してくれようっての？（笑）

>1104
原発ガス併用派のお猿くん（笑）

最終的に支離滅裂になれると言う神経は、プライドがないって事なのかな。

ガスの人は主義主張がないね

やっぱりあれでしょう
深夜電力を無くして無駄なエネルギーの使い方を正す方向に誘導してあげるとか

オール電化の人の主義主張の凄まじさにはたじたじです。

>>1108
坊やに決定権があれば是非やってみて(笑)

オール電化は原発主義？

>>1111
ガス屋のこの執念・・・。
別の事に使えよ。

ガスはやっぱり危険？

オール電化派も諦めが悪いんじゃない？

原発依存度高いというより原発がないとダメ、なおかつ原発推進に繋がるのは明らかなんだから、それを認めないと進まない。

↑オール電化派のなりすましだろ
今更こんなこと言うガス派はいない

いやマジなガス屋がいるから…

ん？
オール電化で増えた分は火力じゃなかったのか？

ガスの火災、やけど、中毒の危険性はオール電化の10倍くらい？

もっと高いよ

安全性変わらないらしい。
「日経エコロジー」2004年7月号
http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabAllElec.htm


しかも、深夜電力をどんなに少なくても100kW以上多く使うオール電化は、
原発依存度が激しく高いけどね。

TVはリアプロがお薦めらしい・・・（国内ではもう絶滅した？）
「日経エコロジー」2004年6月号

http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPFlatTV.htm

>1120
かなり古い情報だね。

最後まで読んでないけど

高層マンションは、ガスは危ないからオール電化が必須
と書いてるのは読んだ。

最後まで読んだんだろw

結論
（１）オール電化住宅が環境に良いという話は、エコキュートが使われているかどうか に依存する。それ以外の給湯機を使っている場合には、お財布には若干やさしいが、環 境負荷は大きい。エコキュートは偉い
（２）ＩＨヒータは、料理を取るか、掃除を取るかである。料理を取るならガス、掃除 しやすさを取るならＩＨをお奨め。安全性は変わらない。環境負荷もそれほど大きくは 変わらない。ＩＨはガスより効率が高いという議論は誤り。最新機器同士の比較だと ガスの方が多少良いか。ＩＨだと換気が不要といった記述もあるが、換気が少なくて済 むだけ
（３）深夜電力に依存する機器は、いずれにしても、原子力発電に依存していることだ から、「原発に感謝」すべきである

料理を取るならガス、掃除 しやすさを取るならＩＨをお奨め。安全性は変わらない。

地球温暖ガス　ＶＳ　原発電化

・ガスの野望→オールガスへの挑戦
・電力の野望→オール電化への挑戦

地球温暖ガス　ＶＳ　原発電化

・ガス併用の野望→脱原発（再生可能エネルギーまで化石燃料）
・オール電化の野望→原発依存、核武装

やはりと言うべきか
「携帯は原発より危険」だって・・・

http://www.j-cast.com/2011/06/01097276.html

IHの電磁波が危険ってことかな？

耳の横で使う携帯が脳腫瘍なら、IHは胎児に悪影響ありそうだね。
エコキュートは原発依存度が高くて、IHは胎児に悪影響。
オール電化は危険だね。

使う時間（依存度）が問題みたいだね。
そりゃそうか、携帯は直に耳に当ててるからね。

＞使う時間（依存度）が問題みたいだね。

だから原発嫌いのガス派が気にしているのは最初から電力中の原発濃度だけなんでしょ。
ガス屋が気にしているのは安すぎて競争相手（LPガス）を駆逐する深夜電力料金は
許せないということだけですし・・・・

電磁波はいろんなものから出されるが、基本的には放射線と同じ性質
つまり浴びれば浴びるほど染色体を壊し癌の発症率や脳卒中の危険性が上がってくる
ひとつでも電化製品を減らし電磁波の強いものから遠ざかる生活をするに越したことは無いと言うことだろうな

電磁波については

低周波治療や磁石治療も実際にあるし
何が本当か解らないね。早く統一の解明がほしいよ。

それにしても昔の家電は、電磁波やら電波やら強かったねぇ。

PCをしている部屋に携帯電話を置いていて着信があったら
PCが、ビビビーって言ってた頃もあった。
トラックが無線で話しながら表を通過すると
その声が、うちのステレオのコンポから聞こえてくるとか。

懐かしいねぇ。

ブラウン管のTV、PCが普通の頃は、電磁波直撃だったしな～。

IHの高さは妊婦のお腹や小学校入学前の幼児の頭の高さくらい？

エコキュートは原発依存度高いし、オール電化のエコって何なんだろう。

って携帯で書き込むのは、ネタなの？
それとも頭が…？

何年か前に、そんな事ばかり言って
真っ白な衣装来て、山の中を練り歩いてた宗教団体は
その後、どうしたのかな。

いたねー変態扱いだったけど
ガスの人は入信すればいいよ

エコキュートのエコはエコノミーのエコですよ。

>>1134
>IHの高さは妊婦のお腹や小学校入学前の幼児の頭の高さくらい？
お宅のIHは電磁波が真横にしか出ないタイプ？

携帯で書き込むときに耳の横につけて書き込む人いないでしょう。
普通、画面見ながら書き込むよ。

まあどこから書き込んだとしても、

>IHの高さは妊婦のお腹や小学校入学前の幼児の頭の高さくらい？
>
>エコキュートは原発依存度高いし、オール電化のエコって何なんだろう。

↑自体は否定しないんだね。

原発依存度高いというより原発がないとダメ、なおかつ原発推進に繋がるのは明らかなんだから、それを認めないと進まない

>1139
否定と言われても質問の意味が解らないよ。
高さは胴のどこかなのは当たり前でしょう？

妊婦ってわざわざ言うのは
妊婦のお腹の高さは、妊婦じゃない人と違うの？
普通に誰であっても胴のどこかだと思うけど。

エコキュートは原発依存度高いし、オール電化ダメだな

>1142
エコキュートは、何時でも沸かせるって知らないのかな。

深夜料金が安く、深夜に沸かす事を奨励されてるから深夜にしてるだけで
政府が、昼に電気を使え！！それが国の為！！と国民に促すなら
昼に沸かすけど？？

ガスは電磁波より危険だからやっぱりダメだな

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
ここの一部のガス派は、原発（坊主）への強い反対意識からオール電化（袈裟）に対してまで
強い憎しみを持っているのだろうと思っていたが、どうやら違うようだね。
原発事故の前から、最初にオール電化憎しだったんだ。
袈裟が憎かったところに、たまたま坊主が問題を起こしたようなもんで、
待ってましたとばかりに坊主の問題に便乗して袈裟叩きをしてるんだね。
坊主の問題より、袈裟を叩くことが目的であり重要な連中なんだろう。

>1143

できるできないじゃなくて、世の中のほとんどは深夜電力で使ってるのが実態。
今は原発止まってるのが多くても基本的に深夜電力は原発をベースにしているのが実態。

理屈じゃなくて、どう運用されてるか考えないとね。

オール電化は原発依存。これが実態。

沖縄、中部は除外でOKかね？

>>1145
おそらく正解だと思います。
あと、誰でもいいからウサ晴らしに非難する対象が欲しかったのでしょう。

自動車事故（ガス事故）による死傷者が日常的に発生しているのに、死傷者を伴わない
航空事故（原発事故）を報道で知っただけで、航空会社を非難する連中と同じ。

地球温暖ガス　VS　原発電力

ガス併用住宅＝地球温暖ガス　＋　原発電力
ご愁傷様。

>1146
家庭での消費電力のNo３は照明ですが
照明は原発依存だと責めるんですか？
ほとんどの家庭で、主に夜使われるものですよね。

いつ使おうと、発電が原発なら全て原発依存です。
一生懸命自分を棚に上げるべく、何か１つの製品のせいにしても
あなたの原発依存は消える事はありません。

>いつ使おうと、発電が原発なら全て原発依存です。
だからそれが違うって何回言われれば分かるの？

何回言われてもわからないね
原発が無くなるとオール電化も無くなるなら分かるが
そうはならないからなー

>1152
何度も説明してくれてた？全然気がつかなかった。

じゃぁ、質問するね。

原発で発電された電力を使っているのに、原発依存じゃない家電って何？

エコキュートです。

いつ使おうと、発電が原発なら全て原発依存です。

いつ使おうと、発電が火力なら全て化石燃料依存です。（CO2を放出しています）

>>1153
電気温水器＆電熱式調理器の時代から存在したんだから、無くなりはしないだろうけど
増えないだろうね。
電気温水器時代の境遇に逆戻り。

50年、100年とかの単位で見れば技術の進歩で再び脚光を浴びると思うけど、それまでは
ダメだね。

・いつ使おうと、発電が原発なら全て原発依存
・いつ使おうと、発電が火力なら全て化石燃料依存（CO2放出）
・いつ使おうと、ガスでの燃焼なら全て化石燃料依存（CO2放出）

なんだ、全部同じことじゃないか。

>>1158
増えるよ。
生産が戻ればね。
まぁ宣伝しない分だけ鈍化するって程度でしょ。
新築では普通にオール電化にする人多いみたいだし。

>>1159
そうだよ。
同じだよ。
分けることの出来ないものを無理やりガス屋が分けようとするからおかしくなる。

悪いものを仕立て上げ、自分は罪から逃れようとしている。たちが悪いよね。憎むべきは原発と利権であってオール電化やエコキュートではない。ガス屋が憎むべきものはオール電化＆エコキュートなのでしょうが。

人とは排他的なのですね

理不尽な攻撃をしかけて、何が嬉しいのか笑う。
話に巻けそうになったら、ひたすら同じ言葉を繰り返す。（幼稚園児みたいに）

そういう意味不明な方は、文字でも嫌われるでしょうね。

負けの間違い。

具体的には？

↑スレ読んだらわかるだろ。ガス屋呼ばわりされるぞ。

ガス屋じゃないですが、読んでみて、オール電化が原発依存なのはわかりました。

片方が業者なら両方業者かなって感じですね。

↑とオール電化派のガス屋なりすましが言ってます

オール電化派が原発依存を理解したと。。。

・いつ使おうと、発電が原発なら全て原発依存
・いつ使おうと、発電が火力なら全て化石燃料依存（CO2放出）
・いつ使おうと、ガスでの燃焼なら全て化石燃料依存（CO2放出）

↑
オウム？

↑
オウム！

↑
オウム電化！？

↑
オウムガス！？

↑
オウメ街道

言われた事を言い返したくてたまらないガス派(笑)

オール電化（プロパンガス地域田舎住民）VS都市ガス（都会住民）

↑
オウマが通る

今NHKで言ってるよ。
太陽光はこれからどんどん値段が下がっていく
ガスはこれからどんどん値段が上がっていくってさ。

プロパンガスと都市ガスは敵対しあってるんだね。

サウジアラビアは２０３０年までに
原発を１６基導入だってさ

>>1181
なるほど

プロパンガス（地域田舎住民）　VS　都市ガス（都会住民）

ってことか

↑
オウンゴール

>1182
石油があるのに？(笑)

>>1185　
世界最大の産油国サウジでは人口増や経済成長に伴い
電力需要の急増が予測されている。
外貨獲得源の原油を輸出用に温存するため、
原発導入を含むエネルギー源の分散を進めている。

だってさ。

サウジと日本は都合が違うから。

日本は福島の傷が癒えてない。
100年は傷がいえないんじゃない？

原発事故の記憶がある限り、オール電化の逆風は続くよ。

原発産業に日本も名乗りを上げてるよ
日本で造れないなら
世界で造ればいいってことだよ。

いよいよ自然を基本とした代替エネルギーに
本腰入れて取り組んでいかないと
日本はどんどん国際社会から取り残されていく。

さらに

＞外貨獲得源の原油を輸出用に温存するため

ここからわかるように
埋蔵資源を持ってる国は、今後その資源を
外交カードとしての力をさらに強くしていくと思うよ。
＝いくらでも価格を上げられるってこと。
１１８０も言ってるように
ガスも値上げしていくことは、もう避けられないでしょ。

ガス値上げなら、電気代も値上げだけどな。

個人的には値上げでいいよ。原発よりマシ。

>>1185
＞石油があるのに？(笑)

ここがミソだね。
腐るほど石油があるが、その石油を使って
発電事業に回そうとはしない。
なぜか？
ＣＯ２排出の地球温暖化が問題だからさ。
自国に砂漠が広がってる現状は人ごとじゃないからね（笑）

＞ガス値上げなら、電気代も値上げだけどな。

半分正解で不正解。
だから化石燃料を使わない発電方法を
目一杯考えてるんでしょ。メディアをガンガン使って。
エコ発電には世論の目が向いてるが
石油・ガスなんぞ話題にも出ない。
仕方がないから使ってるってレベルだよ（笑）

サウジの正しい戦略としては

・外貨獲得源のため原油を輸出（１次利益）
・自国は原子力を使ったクリーンな発電事業が主体
・原油を買う他国は、原油を燃焼→ＣＯ２排出
・そのＣＯ２排出権をサウジが売ることで（２次利益発生）

これぞ一石二鳥なり。実際はもっと旨味があるだろうけどね。

別にサウジアラビアがどうでも、日本は別でしょ？

日本は脱原発、火力で補いながら、再生可能エネルギーで行くしかない。
それが高くついたとしても、福島のことがある限り、原発新設は不可能だから。
当面は電力使用を控えるしかないね。オール電化は論外！

アジア諸国からＣＯ２の排出権買ってるんだから
正確にはガスも論外！でしょ

火力発電での
二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量を抑制する取り組みとして
こんなことも始まったね。
なんとかうまく運用できるといいが。

http://news.goo.ne.jp/topstories/business/754/8c20a0115af4ec2a98705ccc...

>1186
なるほど…

>1191
なるほど(笑)

>1192
確かに。

低レベル放射線は健康に影響なく、逆に放射線に強くなるそうな。（マウスの実験）
昔の忍者とかが毒飲んで毒に強くなるようなものらしいな。
今ＮＨＫでやってた。

まぁ元々放射線って普段から何処にでも存在するからなぁ。
甲状腺とかに溜め込むと良くないって事か。

本当なのかな？

深夜割引無くなってもウチの場合プロパン時代よりも安いなぁ。
まぁ当分なくなりはしないし。

イニシャルコストが違うだろ。
プロパンなら都市ガスよりもイニシャルコスト安いだろうに。

深夜はオール電化派の連続書き込みすごいね。
どうせ、昼間にまたやられるのに。

朝もいるし
昼も結構いるよ♪

>1200
いつ昼にやられたの？事実ならソース。

オール電化派のすごい連続書き込みが
どこからどこまでだと言いたいのか解らないけど
話題は多種多様だね。

ガス派の連続書き込みだと、皆同じ内容な上に、１人間違たら、何故か全員同じ間違いを書くね。

間違いと思うのは、オール電化派の思い込み。

間違いと言うより、オール電化の原発依存とか、必死に否定したいだけでしょ。
否定できてないし。

また棚上げ作文が始まった。

で、結局オール電化の原発依存は変わらないと。

うん。オール電化やアンチオール電化(つまり国民全員)の原発依存は
原発がある限り変わらない。

一部のガス派だけは、誰かのせいにすれば、自分は依存してないんだと
妄想してるようだけど。(ｺﾜｲｺﾜｲ)

>>1025
いや、ガス屋の思い込みが変わらない。ｗ
確かにガス屋って2人程度しかいないみたいだね。

まぁ2chとかみてもガス擁護は少ないしね。
このサイトが異常。

2ch見ててもオール電化が劣勢だと思うよ。

原発事故以降ね。

ＷＨＯが電磁波の発ガン性を警告したけど
毎日毎日電磁波を浴び続けるＩＨ調理器を
使わなければならないオール電化なんか
ありえないだろ？

発ガン性やら、タンクが不衛生とか、原発依存とか、オール電化はランニングコストのために、厳しい状況を強いられる最下層住民なんですね。

タンクが不衛生なら
エコウィルやエネファームもだね。

電磁波＝発ガン性が気になって仕方ないなら、家電はもちろん、医療も受けにくいし、電車にも乗れないね。
白い服着て、頭にアルミホイルまくといいんじゃない？

>>1182
それこそサウジの目的は核開発
隣のイランが核開発やってるんだからうちもだよ
日本の中曽根と動機は同じ
原発ではなく原爆オール電化だな

ガスのいいところを話す人がいないね。

全員が全員、人を叩けば自分は素晴らしいと思うタイプなのかな。

>1213
それは一線を越えてるんじゃないか？
戦争で原爆被害にあった人の事を考えろよ。
日本人の発言とは思えないね。

>>1195
もっともだと思います。
やっぱりガス併用派にＣＯ２排出権購入費を負担させるべきだね。
調理の嗜好のみでＣＯ２を出しまくられたんじゃ責任重大だよ。

モラルのない人がいるね。

モラル以前にガキなんだよ

モラルがないってどういうところ？
ガキって誰のこと？

ここ２ちゃんじゃないのに
２ちゃんねるより酷い事書いてないか？

＞1214

それはガスがベーシックで特に話すことがないからでしょう。


オール電化はわざわざ少数派に身を投じた理由をアピールしなければ。

ガス併用の人は原発を増やしたくないからオール電化を攻撃してるんだと思います。
オール電化が増える→電気の需要が増える→電気が足りなくなる→原発建設
これを食い止めようとしてるんです。
今の状態で電気が足りないのにオール電化の人はこれから発電をどうしていこうと考えてますか？

僕の意見は自然エネルギーを利用した発電に切り替わっていくのが理想だと思っています。
だからオール電化＋太陽光ならオール電化には反対しません。
６００発電して３００使用なら３００プラスになりますし。
蓄電池や電気自動車が普及したらそのうち深夜電力が足りなくなると思いますが、
その頃には高い売電価格もなくなってるでしょうし、昼に太陽光の発電でエコキュートを動かしてもらえばいいだけですから。

ガスの良いところは熱効率です。熱のエネルギーでは今のところまだ電気はガスに勝てません。
発電段階で熱を捨てて電気を作っているのに、その電気をまた熱にしてしまうのはもったいないと思うので、
電気は便利で色々なことに使えるのですから他のことに使いたいです。
もっと性能が上がって自然エネルギーの発電割合も上がればオール電化も考えますよ。
今はガスを使ってますがCO2を発生させるのはよくないと思ってますので。
今は火力発電してるので電気もCO2発生してますし、原発があるのでガス併用も原発に依存しています。
CO2も原発もなくしていく方向で皆で頑張りましょうよ！

長文失礼しました。

>>1222
今までの率でオール電化が増えていっても原発は増えません
同じ使い方で比較した場合日中の消費電力はオール電化、ガス大差ありません
オール電化とガスの違いはエコキュートです
エコキュートは夜間の余剰電力を消費しています
オール電化が増えて電力が足りなくなる前に自然エネルギーの目処はついているでしょう
国策として原発の維持利用がされる間は大丈夫です

>1223
今までの率っていうのはどのぐらいなんでしょうか？

今どうなってるのかはわかりませんが、
地震前までは確実にオール電化増えてましたよね？
オール電化が増えても原発を減らしていける方向に進むのであれば僕はオール電化が増えても困ることはありません。

>>1223
>エコキュートは夜間の余剰電力を消費しています

現時点で余剰電力というものは存在していません。
需要分＋安全マージン分を火力で発電しているに過ぎません。
よって、需要が減ればマージン分も減らせます。


>オール電化が増えて電力が足りなくなる前に自然エネルギーの目処は
>ついているでしょう

希望論で物事を語られてもね。
その目処がたった時点でオール電化に切り替えれば良いだけです。
このスレにいる人達が生きている間に実現できれば本当に良いだろうと
思っております。


>国策として原発の維持利用がされる間は大丈夫です

結局はこれです。
オール電化が自然エネルギーへ転換されるまで生き残れる理由は。
この点については私も同意見です。

>1219

>1213のような人。

原発必要なんだから仕方ないじゃん
原発商品、生活しなければいいんじゃない？
日本にはいられないけどね

>>1223
余剰電力があるなら、東電オール電化の営業ヤメなければいいのに。
本当にオール電化=省エネなら大々的に販売すればいいのに。

化石燃料のガスは、燃料としても家庭でも使えるものとしても、優れものでした。
ですが、だんだんなくなっていくものです。
これからは、世界中で取り合いになり、値段も上がっていきます。

時代は、ガスでなく自然エネルギーでの発電に向いています。
（ガスも、一時的なつなぎとしては、まだ有効です。）


時代について行くなら、家庭では、太陽光+オール電化でしょう。
数年後は、また違うものが出てくるかもしれません。
でも、化石燃料のガスはないですね。ただのつなぎです。

>1228

ここにいるガス派のような人がいるから（20Aしかダメだとか）
表向きは、一時停止したんですよ。

実際は、ハウスメーカーも家電メーカーも設備屋も売ってるので
営業しなくても支障はありません。

全工場が再開すれば、元通り。

東電の豊かな生活の為にオール電化お願いしますという感じだな
電気代ガンガン上げていくだろう
誰も東電には逆らえない
嫌なら電気使わないでと言われるだけ

オール電化を導入するのは自然エネルギーによる発電が定着してからでいいです。ガスの火や原子力で発電した電気でお湯をわかさなくても直接ガスの火でお湯を沸かす方が手っ取り早いですし。

>1231
昨夜のNHKの番組では
これからは、ガス代が上がっていくと言ってましたよ。
しかも世界規模の話で。

>1232の
>オール電化を導入するのは自然エネルギーによる発電が定着してからでいいです。

は、一理あると思います。選択肢があるんだしね。

久しぶりにガス派のまともな意見を聞いたような気がします。

>>1230
東電みたいな大企業が、こんな掲示板の一部意見を見て、経営戦略考えるかよ！

まぁ家庭にガスなんかいらないよな。
危ないもん。
これに尽きる。

原発が稼動している間はすべての家庭が原発依存ですし、ガスでもオール電化でも月間消費量を３００ｋｗ以下（平均４人家族）にするよう頑張ろうよ！
太陽光パネル設置している我が家は消費電力が画面で確認できるので、節電意識が高いですよ
ガス＝温暖化（多）＋原発、オール電化＝温暖化（少）＋原発！

ガスを燃焼させた時に出るCO2は石炭を燃焼させた時に出るCO2よりも少ないです。そうなると、ガス+石炭を燃焼させた火力で発電した電気を使ってお湯を沸かすより、ガスのみを燃焼させた火力で直接お湯を沸かす方が排出するCO2が少ないですね。
つまり
ガス＝温暖化（少）＋原発(少)
オール電化＝温暖化(多)＋原発(多)
となります。

>1238
毎日お湯しか沸かさないんですか？(笑)

>1235
読解力ないね〜。

原発依存度下げたいね。

>1241

太陽光つければ？

自分の中では

エコキュートのAPFが実効率で3.5を超えたらエコキュートを導入する。
それまではガス給湯機のまま。

IHはどうあがいても効率面でガスに勝てないので永遠にガスコンロ。

かな。

深夜電力に依存しないエコキュートができたら考えるよ。

原発依存型のエコキュートは廃止すべきだね。

↑原発オール電化派のガス屋なりすましだな
ガス派にこんな低 能はいないよ

原発オール電化派が
ガス屋になりすまして
深夜電力依存で原発依存のオール電化を否定するってこと？


まあ、オール電化利用者も認めないだけで、内心は原発依存は理解してるだろうけど、そのなりすましに意味あるの？

今まで安いガスが使えたのは原発のおかげ。
原発が止まって需要が高くなったガスの料金は高騰するらしい。
ガスを安くするために原発が作られたともいえるので、
原発事故はガスを使う連中のせいということですね。

>1246

>まあ、オール電化利用者も認めないだけで、内心は原発依存は理解してるだろうけど

君だけは、原発とは関係ないと思い込みたいのかな？

電化派は、自分を棚に上げたり
人を責めて自分を保つような、おかしな人間はいないよ。

何人もが何度も書いてるように
原発で発電された電力を使ってる人は、皆、原発依存だよ。
当たり前。

原発止まらなくても、ガス代は上がって行くらしいよ。世界的に。

NHKで言ってた。

ガスを安くするために原発を作った！？
新説だね。

オール電化派の詭弁はすごい。

依存は依存でも、依存度が違うなあ。
夜も止まらない原発の電力を使ってお湯を沸かすほどは依存してない。

>1250
詭弁でも新設でも何でもない、当たり前の事だろ（笑）
正確には、ガスだけじゃなく石油や石炭も含む
化石燃料だけどね。

残り資源は想像より少ないよ。
アジアには、これからガンガン大量消費する中国と言う存在があるからね。

マジな話

日本の原発地域の住民たちの声や
大阪の橋元と、福島の対決を見てると

日本から原発はなくならないんじゃないか・・・と思えてきたよ。
こんなに地元住民が原発を望んでいるとはね。

原発に依存するしかないのかね。
再生エネルギーの方向に変えて欲しいなぁ。

>1251は、それで原発なの？
原発でオール電化？
ありえないな。

高いなら高けりゃいいじゃん。
節約すればいいんだよ。
原発ありきのオール電化にまでして、今までのライフスタイルを継続しようという考えが不思議。

>>1251
原発が安く見えていたのは、リスク管理のコストを削減（保険すら解約ている）と最終的な核廃棄物の処理費用を運転コストに算入していなかっただけ。
これをやめることによってガスの価格が上昇するのであれば、それは「高くなった」のではなく、「適正価格になった」だけ。
その価格に見合った電気の使用をすればいい。
今の原発によって維持されていた深夜電力料金が存在しないか、割引率が低ければここまでオール電化は普及しなかったのは間違いない。
よって、原発の恩恵を最も受けていたのはオール電化。無くなったら困るよね。

>1253
君は、原発すぐ停めろ！と書いたプラカードでも持って
原始的な生活をして一生20Aで頑張れ(笑)

世間は、原発はすぐには停められないのは解ってる。
そして、すべての原発を停める前に
省エネ技術の効率をもっとあげる事や
再生エネルギーで電力の安定供給ができるよう目指してるから。

中部電力は止めちゃいましたよ
東京電力も遠からず止まるでしょう
東北電力も止まるんじゃないかな
玄海も結構怪しい
そうなるとあれだね、問題は福井にいっぱい作っちゃった関西電力かあ

関西人にはかなりの辛抱を強いる事になるけど、やってくれると信じたい。

関西は、福井が納得しないようです。
橋元に全面対決の姿勢を取ってるし。
でも、いつかはなくさないと…

間違えました。
橋下です。

東電管内でアンペア下げ世帯急増　節電で２～５倍
2011年6月4日 18時48分

　夏場の電力不足が懸念される東京電力管内で、節電のため契約アンペア数を下げる世帯が急増している。契約変更で交換が必要なブレーカーが不足し、「殺到する申し込みに対応し切れない状況」と東電。電力供給不足は避けたい同社だが、アンペア減に比例して基本料金収入は落ちる。

　東電によると、契約変更の申し込みは４月以降急増。増加率は週によってばらつきがあるものの、例年の２～５倍で推移している。夏を控えたこの時期は例年、冷房のためにアンペア数を上げる世帯が目立つが、今年は逆。同社は「イレギュラーな傾向。節電のため変更の希望が増えているのだろう」としている。

　アンペア数によって基本料金が決まる料金体系は、他に北海道、東北、北陸、中部、九州の電力各社が採用。東電では１０～６０アンペアを７区分した契約設定があるが、これまで「多少のゆとりは考えておきたいもの」などと、より大きなアンペア数での契約を勧めてきた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011060401000703.html

まずアンペアを下げましょう
テレビの点けっぱなし、電気ポットの入れっぱなしの無駄を一気に減らせます
まるでゲームのように節電が身につきます
基本料も安くなります

ポットのコンセントを抜くだけで、消費電力が大きく変わるような家庭や
生活にあまり余裕のない人は、A下げが一石二鳥かなと思います。
細かいA契約が設定される地域限定ですが。

無駄を省くのは、いい事ですよね。
以前からやってた人も多いでしょう。
ただ、生活スタイルにより家電の量や種類が皆さん異なるので
消費電力の低さがそれに比例するとは限りませんね。

一般家庭で40Aを超える場合は基本料金を1万円くらいにすればいい。

放射能のせいで花粉症おわない

次スレたてたよ。

オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その6】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/167138/

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。