シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part7

匿名さん [更新日時] 2011-10-13 11:53:43

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超人気物件、シティタワーズ豊洲ザ・シンボルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155570/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩7分
ゆりかもめ「豊洲」駅徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：62.22平米～154.45平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

こちらは過去スレです。
シティタワーズ豊洲ザ・シンボルの最新情報をチェック！

[スレ作成日時]2011-05-15 14:23:01

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シティタワーズ豊洲ザ・シンボル口コミ掲示板・評判

454 匿名さん 2011/06/02 03:39:18
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外国人はアメリカ人とイギリス人が多かったですか、震災後はほとんど姿をみません。帰国したのかも。
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455 匿名さん 2011/06/02 03:49:55
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ＪＡＣってなんでしょうか？
検索すると以下がでてきたのですが、あってます？

http://www.jac-youjikyouiku.com/schooltopics/hiroo/201101131726.html
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456 匿名さん 2011/06/02 03:53:04
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＞外国人はアメリカ人とイギリス人が多かったですか、
＞震災後はほとんど姿をみません。帰国したのかも。

そうなんですか。

私が働いているオフィスビル＠赤坂では、
かなり戻ってきた印象がありますけどね。
街でもだいぶ見かけます。

豊洲は少し状況が違うのですね。
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457 匿名さん 2011/06/02 04:20:38
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>449

うちは、ふたりとも中央区の水天宮でお宮参りしました。
とてもよかったです。
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458 匿名さん 2011/06/02 04:23:37
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>>455

あってますよ。
でもプレスクール探しているとかいっているのに
ＪＡＣ知らないんですか？
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459 匿名さん 2011/06/02 04:25:52
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やっと本来のマンコミュらしい情報交換の場になってきたね。
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461 匿名さん 2011/06/02 05:30:42
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すみません。知らなかったです。。。
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462 匿名 2011/06/02 05:52:18
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晴海トリトンにバイリンガル幼稚園はありますね。
参考までに。
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464 匿名さん 2011/06/02 08:20:01
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463さん

豊洲が1ミリシーベルトを超えているという出所を教えてください。

それから、文部科学省作成の資料（リンクは下記）によると、
国内自然放射線量（普通に生活していて被爆する量）は2.4ミリシーベルトとのことです。

1ミリを超えないようにしようとすると、日本、又は地球を出て行かないといけないのでしょうか？
それとも、原発の影響がなさそうな北極海とかの海底基地にいくべきでしょうか？
どうしたらよいでしょうか？

http://radiation.goo.ne.jp/1303577_6_2.pdf
（資料中は国内自然放射線量は2400マイクロシーベルトとなってます。これは2.4ミリのことです）
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465 匿名さん 2011/06/02 08:20:45
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豊洲は1ミリシーベルト超えてないですよ。
残念でしたね（にっこり）
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467 匿名さん 2011/06/02 11:06:05
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ところで毎週毎週、sumoの物件紹介トップに出てるけど、そんなに売れてないの？

広告費だけでもバカにならない気がする。
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468 匿名 2011/06/02 11:08:45
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判を押したように子供、子供。
弱みに漬け込む＊＊＊＊のよう。
そんな事言ったら子供は飛行機に乗るの禁止にしなきゃ。
豊洲の屋外で遊ぶより何百倍の放射線を浴びる事になる。
因みに、豊洲レベルの放射線でガンになる可能性の証拠は無い。
ある程度の放射線は病気にいい影響をもたらすとの説もあるけどこちらも証拠は無い。
だが、危険を煽ってる人は間違いなく存在する。
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469 匿名さん 2011/06/02 11:15:02
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466さん
ありがとうございます。人口放射能と自然放射能は別なんですね、それは知りませんでした。
豊洲には人口放射能はどのくらいあるのでしょうか？
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470 匿名 2011/06/02 11:19:07
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本当の専門家はこんなアホなとこに投稿しない。
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471 匿名さん 2011/06/02 11:26:34
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なんだかんだで豊洲は人気地域ですからねぇ。
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472 購入検討中さん 2011/06/02 12:28:35
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よく「資産価値」っていうけど、その裏付けってその資産の生み出すキャッシュフロー(賃貸で出した時の家賃)で決まる。その点ではこのマンションは魅力的。理由はオフィスが隣接している点。nttデータ、ユニシス、ihi、第一生命、マルハ住商情報、三菱モルスタなど借りて候補が多い。職住同一はそれだけで付加価値。
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473 匿名さん 2011/06/02 13:11:37
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>「資産価値」っていうけど、その裏付けってその資産の生み出すキャッシュフロー
>(賃貸で出した時の家賃)で決まる
全然違う。
いくらで売れるかがその資産価値を決める。
家賃での利回りはボロい物件ほど、そして地方はど利回りは上がる。だから
全くあてにならない。
銀行だって不動産の資産価値を読み取るときにいくらで売れるなんだよ。
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474 匿名さん 2011/06/02 13:20:21
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＞家賃での利回りはボロい物件ほど、そして地方はど利回りは上がる。

利回りが高いから資産価値が高いなんて誰もいっていないような？
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475 匿名さん 2011/06/02 13:20:25
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賃貸での家賃は、自分で住むのではなく投資用（賃貸にまわすつもり）で購入するのであれば重要だが、自分でずっと住むつもりならあんまり関係ない。

でも家賃レベルも今後は豊洲など湾岸エリアの、特にタワーマンションは下がっていくんだろうね。
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476 匿名さん 2011/06/02 14:09:18
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>469
放射能なんか気にしなくて大丈夫だよ、ガセネタだから。

埼玉、千葉（市原）、東京、と豊洲を囲む地域の放射線の測定値が
↓で随時アップされてるから自分でみてごらん（文部科学省調査）
問題なさすぎてわらっちゃいます。
http://atmc.jp/
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477 匿名さん 2011/06/02 14:16:51
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>>476

データみてみたけど、豊洲のデータはないね。
豊洲の場合、土壌の放射性物質からの放射線が問題になっているので、他の地域のデータは何の参考にもならないよ。
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478 匿名 2011/06/02 14:17:51
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472さん、IBM も忘れないでね。
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479 匿名さん 2011/06/02 14:17:56
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>469

先にいっておくと、土壌汚染も豊洲2-3丁目の居住地では全く関係ないから大丈夫ですよ。

というのは、土壌汚染対策法で　平成14年時点で既に
土壌汚染の状況調査や、汚染による人の健康被害の防止措置が
定められているので、住宅地において汚染は無理です。
違法行為になってしまいます。大手はそんなことしません。
また、隠そうとしても、特にこの辺の物件は大型物件ですから隠し通せません。

不安があれば、ここに土壌汚染対策法が紹介されているのでじっくりどうぞ
http://www.env.go.jp/water/dojo/law.html
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480 購入検討中さん 2011/06/02 14:21:24
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まともな話をしてもしょうがないのだが、商社や投資銀行でバリュエーションを考えている人ならすぐ分かるのだが、資産の現在価値というのは、将来のキャッシュフローの総和なのだよ。
利回りではなく。
まあ、何を言っているか意味不明かもしれないが。
- 非表示
481 購入検討中さん 2011/06/02 14:29:29
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まあ、簡単にいうと、そこそこいい会社が近隣にあるため、賃貸需要は底堅く、よって価値も下がりにくいっちゅうこったな。
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482 匿名さん 2011/06/02 14:51:58
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>477

>土壌の放射性物質からの放射線が問題になっている

本当ですか？

パークシティ豊洲の方が測った結果、特に問題ないようですよ↓
もし土壌の放射性物質があるとのお考えなら、その根拠をご提示ください

=====

私が測った時は
・A棟とB棟の間：0.11～0.14μSv
・室内（B棟）：0.11～0.12μSv
・ららぽーと内：0.12～0.14μSv
・豊洲公園付近：0.11～0.18μSv
・豊洲六丁目公園付近：0.14～0.20μSv
でした。素人の測定ですのであくまでも参考値ですし、局所的に高いところがある可能性は残りますが、
都内でも豊洲が特に高い、という可能性は低いのではないかと考えます。
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483 匿名さん 2011/06/02 14:59:47
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>>482

はい。ここの下記のスレをご参照ください。

「福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア核の米権威が警告」

それから、「素人の測定」は何のエビデンスにもなりません。
放射線測定は簡単ではありませんので、経験豊富な機関による厳密な測定結果のみが信頼できます。

ちなみに私はこの分野にはそれなりの造詣があります。第一種放射線取り扱い主任者免許保持。
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484 匿名さん 2011/06/02 15:24:11
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>483
その記事、具体的な数値が全くないですよね・・
それだと判断のしようがないので困ってます。
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485 匿名さん 2011/06/02 15:25:30
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たしか、夕刊フジの記事だから、そもそも信頼性が無いんですよねぇ。
なぜ、ああいうものを信じる輩がいるんでしょうかねぇ。
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486 匿名さん 2011/06/02 15:27:40
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まあ、あとは閲覧者の皆さんの判断にお任せしますよ（笑）

「素人の測定」を信じたければご自由に。
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487 匿名さん 2011/06/02 15:30:00
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483さん

厳密に測定された方が、ご提示頂いた記事の誤りを指摘しています。
（下記リンクの一番下、5/3の記事です。タイトルは「虚報」）
http://blog.goo.ne.jp/ragio_ragio/m/201105/01

-------以下抜粋-----

おれは不安を抱いた地元の市民とともに、測定した（'11.05.03.1230-1330）。
測定器は、TERRA MKS-05 単位γ:μSv/h。

結果、ゆりかもめ　豊洲駅から市場前駅にかけて、路上+1mでおおむね0.13-0.16であり、都区部の地域との差異は認められない。
また、また記事中の写真に掲載されている豊洲公園内をぐるりとしてみたが、
やはり0.13-0.16である。

（中略）

気象通報つーのがあるが、
あのように
測定地点，日時，状態，値，更にこの種の測定では測定器の機種を示されない場合、
その測定のようなものは無意味である。

したがってこの記事は、すべて「無意味」である。
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488 匿名さん 2011/06/02 15:33:10
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483さん

その記事ででてくる「権威」の方、測定方法間違えてしまったようですよ

======================(以下、抜粋）==========
権威はプローブ（ってたぶん云う）の先端のセンサにカヴァーをしていない。
下は土であって、センサに放射性物質がくっついたらそれで仕舞いである。
以後ずーっと「くっついた放射性物質」の値が加算されるからだ。
おれは、センサつーか機器ごと冷凍保存用チャック袋に入れた上、下にチラシを敷いている。
γ，βとも透過するから測定値に影響を与えない上、センサが汚れることもない。
- 非表示
489 匿名さん 2011/06/02 15:36:05
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>>487

このかたは「プロ」ですか？

ちょっとみてみましたが、「経験豊富な機関による放射線量測定」ではまったくないようですね（笑）

これ以上は言う必要ありませんね（笑）

ああ、デベの方は「科学」には疎いのでしょうね。しかたありません。
- 非表示
490 匿名さん 2011/06/02 15:37:46
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まぁ、所詮は夕刊フジの記事ですからねぇ（笑）

実際の測定結果が続々出てきてることは良い事です。
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491 匿名さん 2011/06/02 15:39:03
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あはは。

＞おれは、センサつーか機器ごと冷凍保存用チャック袋に入れた上、下にチラシを敷いている。
γ，βとも透過するから測定値に影響を与えない上、センサが汚れることもない。

これだけでこの方が「ど素人」であることが明白です。

はい、お疲れ様でした（笑）
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492 匿名さん 2011/06/02 15:46:08
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興味ある方はベータ線（電子）の透過力について調べてみてください。

そして、人体への被曝で問題になるのはγ線よりβ線であること、とかをね。
ちなみに、γ線も透過力は高いが、物質中を透過する中で減衰します。

放射線測定器にカバーするって（笑）。意図的に測定線量を落としてるとしか思えんな。
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493 匿名さん 2011/06/02 16:05:29
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>放射線測定器にカバーするって（笑）。意図的に測定線量を落としてるとしか思えんな。

東大の早野教授が正しいガイガーカウンターの使い方を説明されています。
それによると、
「線量率（マイクロSv/h）を求めるときはキャップをする（付属している場合）」だそうで、
487の測り方は正しいですね。やはり信頼に足るように感じますがいかがでしょうか？
出所はこちら

http://geiger-counter.jpn.com/info/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%B...

483さんの素性は不明ですが、教授のプロフィールはこちらです

東京大学大学院　理学系研究科
早野龍五教授
研究テーマ
エキゾティック原子分光による物質・反物質対称性および陽子質量起源の研究
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494 匿名さん 2011/06/02 16:10:19
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>>493

あんたねえ（笑）

キャップをする→β線をシャットアウトしてγ線のみを測定

てはっきり書いてあるでしょ（笑）

γ線も過小評価するはずだが、ましてや487さんみたいのは全然過小評価されるよ。

私は放射線生物・被曝の専門家だよ。物理屋ではわからないこともあるんだな（笑）
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495 匿名さん 2011/06/02 16:17:19
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ちょっと邪推すると、この教授は、今度の放射線騒ぎの不安を抑えるために、意図的に問題となっているβ線放出核種からのβ線を無視したいのかもね。

いわゆる「御用学者」？
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496 匿名さん 2011/06/02 16:20:47
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hayanoさんを知らない人？？？

この辺りをご覧ください。物理の世界では有名な方ですよ。

http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/jp/
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497 匿名さん 2011/06/02 16:22:21
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豊洲に放射能があるという根拠は、特に数値なし。夕刊フジが危ないかもといってるだけ。

一方で、厳密に測ったものも含め、別の二人の方が測ったものは、全く問題ない数値。
東大教授によると、結局測り方も正しいようですしね
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498 匿名さん 2011/06/02 16:26:15
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放射性物質がどうやって土壌から出るんですかね（笑）？↓

=====
土壌汚染対策法で　平成14年時点で既に
土壌汚染の状況調査や、汚染による人の健康被害の防止措置が
定められているので、住宅地において汚染は無理です。
違法行為になってしまいます。大手はそんなことしません。
また、隠そうとしても、特にこの辺の物件は大型物件ですから隠し通せません。

不安があれば、ここに土壌汚染対策法が紹介されているのでじっくりどうぞ
http://www.env.go.jp/water/dojo/law.html
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499 匿名さん 2011/06/02 16:29:13
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それだけ人気エリアになったという事では？

ほんと、嘘はいけませんねぇ。嘘は。（笑）
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501 匿名さん 2011/06/02 16:40:29
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結局、今回も豊洲放射能汚染の根拠となる数値は発見されないのであった。

唯一のよりどころが夕刊フジとは・・（苦笑）
夕刊フジって、トップのリンク↓だよ（笑）。神田オヤジって何？（笑）
これで信じろって言われても無理あり杉ですよ（笑）

政治・社会
スポーツ
芸能
グラビアアイドル
競馬・公営
神田オヤジ
経済・マネー
ZAK×SPA！
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503 匿名さん 2011/06/02 16:55:38
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>502, 480

「資産価値」が、物件の取引価格を示すなら、将来の予測キャッシュフロー
に価格は収斂していきますね。もちろん需給バランスも多少影響するでしょうが、
そこは市場の流動性次第。基本はCFです。そこを読み間違えたほうが結局損しますから

「資産価値」が、物件の取引価格を示さず概念的なものなら、人によってはそれを
利回りと解釈する場合もあるでしょうね

利回りにしろキャッシュフローにしろ、最後は数値の話になるのですが、
なぜか、放射能があるという主張の根拠には数値がないんですって（笑）
放射能が問題なさそう、という主張の根拠には数値があるんですけどね（笑）
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物件概要
所在地	東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通	東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩6分山手線「東京」駅バス20分「豊洲2丁目」バス停から徒歩5分ゆりかもめ「豊洲」駅徒歩9分東京メトロ東西線「門前仲町」駅バス15分「豊洲4丁目」バス停から徒歩6分総武線「錦糸町」駅バス30分「豊洲4丁目」バス停から徒歩6分
種別	新築マンション
総戸数	850戸
そのほかの情報	構造、建物階数：地下1階地上44階建敷地の権利形態：所有権の共有完成時期：2009年12月竣工済み入居可能時期：即入居可

	東京都台東区浅草橋4丁目
	1LDK～3LDK
	34.63㎡～65.51㎡
	未定/総戸数 87戸

	東京都港区港南３丁目
	未定
	1LDK～3LDK
	42.1m²～130.24m²
	総戸数 815戸

	東京都江戸川区中葛西４-16-1
	6990万円～8390万円
	1LDK+S（納戸）～3LDK
	56.35m²～70.62m²
	総戸数 48戸

	東京都文京区小石川４丁目
	9290万円～1億5990万円※権利金含む
	2LDK～4LDK
	57.4m²～82.67m²
	総戸数 522戸

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