シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part7

中国語では「珍宝塔」（シンボルタワー）になるの？

「羅塔瑠豊洲」（ラトゥール豊洲）ですよ。

賃貸じゃないのにラトゥール？

>>1　>>2
中国語はどうでもいいからシンボルの魅力を語ってくれないか？

シテイタワーシンボルの良さは駅からマンションエントランスまでの雰囲気の良さと
運河側の広々とした空間と緑だと思います。

豊洲も含め検討中ですが、豊洲に住む人って、現代的で合理的な人なような気がします。
周りに江東区と言われようが、埋立地だと言われようが、便利なものは便利、多少高くても自分はここが気に入ってるから住む、みたいな。
私はそこまで割り切れなくて、あちこち検討してるんですが。
それにしても豊洲に住んでる人は皆、豊洲を気に入ってますよね～
やっぱり住んじゃうと便利でいい街なんでしょうね。

私は海に憧れて豊洲に決めました。

海の近くに住みたい、けれども仕事の関係で都心から遠くなっては困る。
生活の利便性、メンテナンス、近所付き合い、セキュリティを考慮して一戸建てよりマンション。
街並み、景観を考慮して豊洲。

そして、外観デザイン、内廊下、余計な共有設備なし、好きな間取りや階数が選択可能…が良かったので
シンボルに決めました。

埋立地も正直少々の不安はありますが、海近の都内で私の条件に合うのは、誰がなんと言おうとやっぱり豊洲なのです。
嫌な人は買わなければいい！ただそれだけのことです。

俺は豊洲の会社に勤務してる。

土壌汚染のニュース見たら怖いけど案外きれいな街並みだよ。

でもはっきり言って通勤は不便だ！！どうせなら豊洲に暮らしてもいいかな？

地震にやられたらそれは運命だし。

でも土壌汚染を考えると子供を住まわせるのはかなり心配・・・・・

購入済になりたいのだが、これだけが唯一の気懸り。

土壌汚染は市場前駅の辺りなので、3丁目はあまり気になりません。
が、やはり皆さん考え方や感じ方は違うので一概には言えませんね。

これほど世間の評判が分かれる街も珍しいですよね。
何かとターゲットになりやすい街のようですが、住んでいる知人たちは皆揃って大満足の様子。
今回の震災でも、周りは液状化や高層マンションが危ないと騒いでいますが、
住んでいる本人たちは、むしろ今回の震災で、液状化がほとんど見られなかったこと、
マンションの丈夫さや思ったより揺れなかったこと、
管理体制の良さに更なる自信を持ったようですし…
豊洲の知人宅に遊びに行くたびに、豊洲もいいなぁと思うようになって来てます。

土壌汚染、工場跡地だから云々ていうのを気にする人は気にしたらいいと思うけど
原発関係の放射線云々はもう気にしても仕方ないんじゃないかな･･･
23区内なんて大差ないでしょう。関西・九州方面に行くっていうなら変わるでしょうが。

昨日も見学者多かったですね。

やはり豊洲は人気ある

〉12 評価がわかれる

評価が別れているのではなく、評価してる母集団がちがうのだろう。

まともな知性がある、非田舎　ﾓﾝの、年収2000万以上ならこの辺は選ばんよ。

上記三条件の一つでも満たさない方々には支持者が多いだろう。

やっぱり皆さん頭金ゼロで購入するんですか？

＞17さん
「やっぱり」は何にかかるのですか？

＞16さん
まともな知性のあるお方はどちらを選ぶのでしょう？
教えてもらえますか？ご参考までに

＞18
ここは頭金ゼロで購入できるのが売りですよ！

>20
なるほど！レスありがとうございます。
最近は、他物件でも「頭金ゼロ」とよく耳にしますので、このマンションが特別売りにしているとは感じませんでした。

>16
私は物件販売額の約50%を頭金に当てました。
年齢によっても変わってくると思いますが、ローンを組む方は皆さんこんなものじゃないでしょうか？

10さんみたいな人は新富町あたりもいいのでは？

価格面、新富町って結構穴場だと思います。

豊洲は頭金ゼロとかのエサがないと売れません。
売り手はみんな苦労しています。

そうそう！１６のように言われがちな豊洲ですが、
他人が周りで何をほざこうが関係ない、
自分は豊洲が便利だから、気に入ってるから住む、みたいなスタンスの方が多いような気がします。

そりゃあ同価格だと新富町の方が狭くなります

人気マンションは頭金ゼロの広告なんて打ちませんよ。

>16
日本人の何％がそれに該当するというのか（笑）

あなたは恵まれたお坊ちゃんか、エリート意識ばかりが強いプチ成金ですね。

たぶん目黒あたりが好みの田舎芸能人と同じ思考ですね。

そうですね、はっきりいって、年収1000万の人カキコするわけがない(^_^)

>28

そもそも頭金ゼロってのは、低所得者を対象としてないわけよ。
この物件の７～８千万円を頭金ゼロでローン組める人は、
それなりの所得が無いとだめなわけ。
およびでないですよ。

＞　人気マンションは頭金ゼロの広告なんて打ちませんよ。

人気マンションって、もちろん入居が始まってからかなり時間が経過したのに、未だに売れ残ってるマンションのことじゃないよね？

それから、人気があろうと無かろうとまともな資産の客相手の物件には、変動金利の月支払額とかがHPのトップに書いてあったりしないからね。

ちなみに

http://www.ct-toyosu.com/

↑　こういうのね。

>33
いちいちうるせー、どっか行けよ

頭金ゼロということはサブプライムローン併用ということですね。
かなりリスクのある購入層ですね。

＞　いちいちうるせー

音は出てないからうるさくは無いよ。

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

HP拝見しました。
http://www.ct-toyosu.com/
HP右側に「震災状況ヒアリング」なるものがありますが、震災当日の不便なこと、恐怖などは載せていないのですね。
真実も載せてこそ信頼を得られるのにと感じました。

宣伝くらいさせてあげないと、かわいそうでは？

3/11は19時ごろ帰宅しましたがエレベーターは動いてましたよ。
ちなみに丸の内からの徒歩帰宅です。

>頭金ゼロということはサブプライムローン併用ということですね。

意味不明過ぎてワロタ。
これからの世の中を生きていくには、知性の面でリスクあり過ぎｗ

>33
まともな資産の客とは？
あなたはまともじゃないからHP見てるんだろうね。

頭金のない人が借りる高金利のローンを
サブプライムローンと言うんだよ。

>頭金のない人が借りる高金利のローンを
>サブプライムローンと言うんだよ。

頭金のあるなしは関係ない。
貸し出し先としての信用力が低いかどうかが問題
（借り入れに対する所得の高低）。

信用力が低いと金利は高くなる。
このマンションについているローンの金利は0.8%?
そうすると低リスクな（所得が高い）人しか借りられない

>38

笑える。
ガラスが割れたりしたネガティブ情報はもちろんないのね。
完全なる火事場営業だな。

頭金ゼロでも0.77％なの？
超アヤシイよ

頭金ゼロで買う人はまずいないからね。

ローン控除が３千万までなんだから、残りは自己資金で買った方が良いんでないの？

>47
別に、豊洲の話はどうでもよいが、
頭金ゼロなんかいくらでもいるよ。

銀行は購入代金の１００％を貸さない。
頭金の部分は販売業社が用意したサラ金から借りるんだよ。
販売業者はそのサラ金からのキックバックも期待できるし。

ここは公式HPの最初に極めて少額の頭金か、頭金０のローンで購入した場合の設定が例示されているぐらいだからそこそこそういう人たちが購入層に含まれていると考えるのが妥当でしょう。

そういう住民層なんだと思いますよ。

まだ売れ残ってんの？

満室はほとんど不可能かな？

＞50　だよね～
提携サラ金ローン＝サブプライム層だよ
人気マンションは頭金ゼロでは売らないもんね～

こわ～いな

買えない層がまた現れたね。

お気の毒だね。

頭金までローンなんて･･･と言ってる人に質問。
金利0.775％で頭金部分もローン組んだ場合、その年間利息は最大で
　頭金500万　→　38,750円
　頭金1,000万　→　77,500円
ですよね？返済は1,000万借りても月30,000円にもならない。
ならば頭金部分も借りてしまって他に運用したほうが得なのでは？
金利が動いたりして返済したいなら繰上返済すればいいだけに思うのですが。
こんなリスクがある、とかあれば教えてください。

>45さん
地震の時は、ガラスが割れてたんですか？
「共用部は当時対応してくれました」という感想があるので、
もしかすると共用施設の割れたガラスが、その日のうちに修理されたって意味かしら。
他にも自家発電があるから安心と書かれているけど、実際は非常用エレベーター・消防設備に
回すためのもので、専有部で電気が使えるわけじゃないんですね。

＞59 頭金だけならね

6000万の物件なら12倍しないとね

頭金ゼロをうたってる物件で高級物件って知らないね。
もうかなり節操のない販売。

ローン延滞しようが、売っちゃえば関係ないもんな。

直近決算も赤字でいよいよ、けつに火がついたなスミフ。

買えないひとたちはネガティブキャンペーンしているだけだから
無視すればよろし。

>>58

この世の中、働いたもん負けですよね

＞59
買ったマンションが8000万として、三年後には7500万でも売れない。
五年後には7000万の価値も無いとしたらどうでしょう？

ここは高級エリアなんだから、5年で1000万の家賃すら払えない人はハナからお断りだよ。
ファミリータイプの賃貸相場30万超えてるんだから。

なんだ、結局ネガは貧乏ってことか。

貧乏さんは都心へどうぞ、少し住環境が悪いくらいですから我慢すれば住めます。

ここは無理でも都心なら新築で買えそうな物件ゴロゴロしてますね。

高輪台　76m2 5,670万円
御殿山　67m2 5,480万円
赤坂　　71m2 6,100万円

住環境には目をつぶって、直線距離自慢という発想の転換しては？

なに必死になって説得してるのよ(笑)

憧れはわかるけど良い迷惑だよね、検討者にとって
現実見たほうが幸せになれるからさ、都心も住めば都

＞　5年で1000万の家賃すら払えない人

家賃って広さで違うんですけどね。

ファミリータイプ主体だから、余計貧乏人には住めないね。
都心ならカプセルホテルの独房みたいな投資マンション多いから住めなくはないよ。

「俺の住所、高輪台。終電無かったら寄ってく？」

って、実利もあるじゃん、都心

「ちーす！俺、城南五山の御殿山に住んでます！ビストロ制覇してるのでよろしく！」

こういうパターンもありだな。さっさと見切りが必要だよ。

販売業者は売ればいいんだから金持ちとか貧乏人とか全く関係ない。
金持ちは本人の意思しだい、でも貧乏人に売るときは頭金ゼロやら
値引きやら、所得が低くても無理矢理ローンを通したり、何とかして
買わせる、これが仕事。

正直、売れない物件ほど貧乏人を大切にします。

いやいや、そんな安易では無いから。
さすがに業者の人では無いだろうけど。

>所得が低くても無理矢理ローンを通したり

そんな事したら、誰か困ってしまいますね

この辺買う人って車もローンで買うんだろうか？？
へぇ～

てか金持ちはネガにはならんでしょう。弱い犬ほどよく吠える。

今日の日経新聞の記事も穏やかではないね。
あ、でも日経は湾岸ネガの一員だから、信用ならないんだっけ？

今日の日経の記事を読むと、湾岸の高層マンションはここの掲示板どおりに不人気なんですね。
不人気理由の「高層階の揺れ」は当然かもしれません。
さすがに土壌汚染などにはとりあえずは触れていませんでした。

日経も変ですね、
東京湾岸高層については声のみで実際の数値はなし、
しかも大阪は高層が売れていると書かれているので、タイトルだけ
キャッチ出来るタイトルにしたかったのでしょうね。

数値のあった文面；
東京都区部が10％減の1242戸にとどまったのに対し、区部以外の都内が77.3％減、
埼玉が40％減、千葉が72.3％減と大幅な落ち込みだった。
......
大阪市内など都心部を中心に高層マンションの売れ行きは好調だ。
市中心部の福島区では地上36階建ての「クレヴィアタワー中之島」が、
タワー上層階も含め成約が進んだ。臨海部の新築マンションも人気を維持している

記事をきちんと読もう。焦り過ぎて、周りが見えなくなってない？

日経読みました。ネガって本当に都合よく変換して読んじゃうのね！

高層階人気が鈍化している、
というのと、
千葉の物件が壊滅状態、
というのは解った。

日経は完全に湾岸ネガに成り下がったな。

5000万借りれる年収って最低800くらい？800って全然貧乏ではないと思うけど。ここのネガってセレブなのねえ。

もうすぐ頭金ゼロでオプション100万円分プレゼントになる

それぐらい、いいじゃん。ネガ要素になんの？

とうの昔からやってるよ。

モデルルームに行くと食事券が貰える
ランチだけどね！
頭金を準備できないお客には好評さ

何で頭金ゼロの部分にこだわるのかね?

>>97何を根拠に投稿したの？

検討中の俺でも、悪質な嘘つきには腹が立つ。

こんな投稿してるから馬鹿にされるんだよ。

もっとまともな魅力を書き込めよ！

最新版！　首都圏で住みたい街予想ランキング

　1位　吉祥寺
　2位　下北沢
　3位　三軒茶屋
　・
　・
29位　サンヤ
30位　豊洲

住所に
○○-ザシンボル○○号室って書くの？


なんか恥ずかしい。

>>101
確かに住所に｢ザ･シンボル｣はちょっと恥ずかしいかもな。

豊洲は嫌いじゃないしタワマンには賃貸で住んでみたいけど。

もうすぐオプション200万円分プレゼントになりますよ～！

＞103
ガサネタ

97はネガさんの書き込みです、つられないの。

97さんは、2008年のgoo でのデータですね。

2割引でも躊躇する

購入は躊躇するけど賃貸なら良いかもよ。

湾岸に限らず分譲だと土地とローンに縛られる。

地震が怖くて買えるなら目黒、港区行きなよ。なんでここに張りついてるの？

賃貸は高いですからねぇ

毎月30万払ったら15年間で幾らになるんだろう(笑)

ツインタワーロビー

↑
シンボルもツインのロビーを使うの？
シンボルにロビーはないの？

シンボルのロビーは只今修理中です

サブプライムローンは大丈夫ですか？

豊洲　気持ちよス~

>114
あなたが心配することではないよ。
自分のことを心配しなさい。

＞115
デマはあかん

>118
販売業者が心配なのです。

23区内でここより雰囲気の良いマンションあれば教えて下さい。

２３区内でここより危険なマンションがあれば教えて下さい。

豊洲はとにかく気に食わん、目障り。
一方、
豊洲はとにかく大好き、万歳。

そんな感情論ありきのカキコミばかりなので、
馬鹿馬鹿しい。
内容の議論や情報交換なんてはなからする気がないんだから。

特に、攻撃できれば内容は何でもＯＫって輩が多すぎる。

シンボルロビー側

>125
写真有難うございます。広々としていて散歩したら気持ちよさそうですね。

週末の新聞広告を見ていると、震災後は都内の高層マンションの高層階の売出しが増えているようです。
特に湾岸エリアは多いです。
すぐに飽きる眺望以外、高層階はデメリットの方が多いからでしょうか。

湾岸エリアの眺望はあきませんよ、
内陸部マンションならあきますが。

>週末の新聞広告を見ていると、震災後は都内の高層マンションの高層階の売出しが増えているようです。
>特に湾岸エリアは多いです。
>すぐに飽きる眺望以外、高層階はデメリットの方が多いからでしょうか。

↑　中古の物件です。

>>122
ないでしょうね。ここよりも雰囲気のよいマンションなんて。
もうすぐ完売ですし。

深夜、高層階から夜景を見ながらワイン片手にチーズをつまむ。

豊洲サイコー！

震災前までは確かに高層階からの夜景は良かったのでしょうね。

さすが、１３１さんは高い所が好きですねえ。

>>132
？

今でも素晴らしい夜景ですよ。

夜景は震災前に較べて、節電で明らかに暗くなっています。
しかし、何よりもその夜景を楽しむ人間の心の余裕が、大震災の恐怖でなくなっていると言う事です。

実際住むと、眺望なんてすぐに飽きますよ。豊洲の魅力は都心への近さですよね。
部屋がチーズ臭くなるので、チーズは食べていません。
ビールにスルメや、さきイカのほうが好みです。

まさか湾岸高層階がこんなことで、攻撃対象になるとはうかつだったよ 所有は内陸高台の歴史的背景のいいときで、夜景のいいとこは一時利用か賃貸でよかったかも

↑まさに奥さん選びと愛人選びの視点ね

後、何戸くらい残ってますか？

間もなく完売なんですか？？

凄い売れ行きですねｗｗ

それは早すぎでしょ。
何戸あると思ってるのよ。

残念ながらネガの効果もあまりなかったみたいだね。

中国語案内だ、本当に中国人相手に販売してるんだ、ワロタ。
（このページの物件ＵＲＬ ２番目)

本当ですね！　でもこの時期に中国人(外国人)が買うのかな？
でも中国人になら大幅に値引きしやすいのかもしれませんね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/chinese/toyosu/

すみふの都心物件には英語、中国語の両方のホームページがあるみたいですね。
↓ほら、シティータワー麻布十番にも。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/chinese/azabu/

中国の金持ちの方は値引きなんてしなくても、安いといって買ってくれるそうですよ。
なんせ共産国中国ではマンションは資産にはならず、あくまで国からの借り物なので
返さなければいけませんが、日本で買えば自分のものになり永久資産になりますからね。

安い！と言って買ってくれるなら、とっくに完売しているはずでは？

＞安い！と言って買ってくれるなら、とっくに完売しているはずでは？
いかに人気がないか、ってことでしょうか？

あと、中国人オーナーが増えると日本人は敬遠しますし、、

これだけ都心に近くて街も新しいのに人気が無いのはどうして？？
江東区とか、足立ナンバーとか関係あるの？？

週刊エコノミストみました？

『さらば「湾岸・高層」　不動産価値のコペルニクス的転回』
http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/summary/news/20110520org00m0200...

アエラでも、『東京に大津波で 危ない地下鉄』なんて特集がありました。
http://www.aera-net.jp/latest/

所詮アエラですから（笑）
震災直後も妙な写真を表紙に使って叩かれてたよね。

情報は自分で選んでくださいな。

まぁ、しょうがないんじゃないです？
それだけ人気エリアになったという事ですよ。

買えない人の妬みはすごいね

マスコミも湾岸買いたいんだね。

エコノミストには、液状化した市場予定地から有害物資が飛散するのを防止するために、ブルシートがかけられたみたいなことが書いてありました。よく近くに住めますね。

考えても見て。
銀座まで電車で５分で行けて、それでいて近くに大規模な公園・ショッピングセンターがあって、電柱なしの綺麗な街並み。
こんなところ他にある？
実利重視だとここはおススメでしょう。

大規模な公園・ショッピングセンターが近くにある場所は日本中に沢山あります。
それに銀座が近くに無ければ困る方はほとんどいません。
大昔と違い、「銀座」ブランドは特別でもありません。
かなりの年配の方は、上野･日本橋・銀座は大好きみたいですが・・

そうなると、液状化・土壌汚染・埋立地に建つ高層マンションと、色々問題が上がる豊洲エリアの本当の魅力は何なんでしょうか？

>豊洲エリアの本当の魅力は何なんでしょうか？

いくら言葉で説明しても無理なものは無理
住める人だけが解ることです

バ　カ　の壁です

銀座、有楽町、東京駅、大手町に関係ある人にはかなり魅力的です。
さらに、新開発の街が好きな人、海や運河の広々とした景色が好きな人、
そして、渋滞や満員電車が嫌いな人には豊洲は魅力的です。
もちろん、新宿や渋谷や、郊外が好きな人もそれはそれでいいと思いますよ。

そりゃ、日本中にヤマほどあるでしようよ。
「銀座」というのも、単に具体例として登場しているだけ。
読み取りの下手な人だなあ。

>161
誰も銀座ブランドの話はしてないと思うけど…
普通に買い物が楽しめる場所だとほとんどの人は認識してるよ。

160さんの話が王道の幹。
他の話は枝葉にしかみえない。

シンボルは「豊洲の奥座敷」といった印象です。
とにかく静か。

シンボルは「豊洲の奥座敷」という印象です。
とにかく静か。

たしかに大きな通りに面していないからね。運河も穏やか。

シンボルは「豊洲の奥座敷」ってイメージですね。
とにかく静かです。

いくら豊洲の良さを説明しても正直「豊洲は終わった」ということは皆が思っている。
住んでる人だってそれは薄々感じているだろう。

高島平団地だって当時は豊洲と同じ扱いだったはず。しかも豊洲の場合はもっとたちが悪い、
３.１１に加えて激しい土壌汚染。

とても残念な街、短命だった豊洲。

銀座や築地にチャリで行ける生活ってマジオススメ。

>172
どのくらい激しい土壌汚染か教えてよ。

ここは「豊洲の奥座敷」という印象ですね。
とにかく静かです。

嫌なら来るな。
こんなとこに粘着してないで、素晴らしい場所の素晴らしいマイホームを買えばいいよ。
え？団地住まい？ww

住んでみないとわかんないよね。

住んでみないとわかんないよね。

分かる人には分かる。
だから、分かる人だけが買えばよい。

その分かる人がたくさんいるのなら、
ここも即日完売だっただろうね。

電線無かろうがただのビル街だろうに
ごちゃごちゃした街に育つと
それだけで綺麗な街扱いになるのかな

ほんとに綺麗な街だよ。

興味なければ来なきゃいい

豊洲は見かけ的には綺麗に整備された街だと思う。
道路も広く設計されていて案外住みやすいと思う。

でもやっぱりネックになるのは液状化と土壌汚染。これは風評被害ではなく現実問題。本格的に改善されてない限り、遠退いた居住希望者は戻らないと思う。

住んでみて分かって後悔している人も多いんだけどね。

豊洲の良さを説明すると気の毒そうな顔をしつつ「共有施設がいろいろあっていいわね」とか「新しいから地震に強いでしょう」「賃貸にしたら良さそう」と妙なフォローをされてしまう。
最後には「私には向かないから」とやんわり否定される。
素直に「いいなぁ」という反応は貰えないので今はあまり言わないようにしている。

土壌汚染って何がどう問題になってるの？
液状化って何がどう問題になってるの？

>186
自意識過剰だね

中国の方は今は日本の不動産には興味なく、
海外の優良不動産を買いあさっているらしいですよ。

ここの掲示板を最初から読んでみると豊洲の悪い所ばかりが目立ちます。

ゴチャゴチャした都心より、街がきれいな都心に近いところの方がいい。

土壌汚染あるとここで働くのやだろな
NTTデータとかってどうなん？

ていうかららぽーとは大丈夫か？

>豊洲の悪い所ばかりが目立ちます。
しかも書いてあること事実だから買っちゃった人は必死になっております。

>まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。
はい、同感です。
でも、３月１１日以降は何か様子が変なんですよ。
人気があるはずなのに、、、

>160
>銀座まで電車で５分で行けて、それでいて近くに大規模な公園・ショッピングセンターがあって、電柱なしの綺>麗な街並み。
>こんなところ他にある？

それはよ～く分かってるんだけど、
江東区、足立ナンバー、土壌汚染、埋立地ってマイナス要素が多数あることもみんな良く分かってる。
このマイナス要素を意に介さない限られた人だけが住める街ってこと。
ある意味スゴイ・・・。

無神経の居住区っていうこと？

>197
マイナス要素が全くない所を教えてほしいね。