パークシティさいたま北　【住民板】 　Part 5

>621
三井も、経費が高く三井の管理費が高いのは、
わかっているから、他と比較されるのはいやなのだろう。

№618さん
もし差し支えなければ、どこの管理会社に、いつから変更されたのか、教えていただけませんか？
また、現在、そこの管理会社で満足されていますか？
貴重なご意見、お待ちしております。

さきほどのつばさ小学校の騒ぎは何だったんですか？

小学校で火事との通報があったようです。
それ以上のことはわかりませんが。
たくさん消防車が来てビックリしましたね。

23区内の200戸弱のマンションです。
見積もりは、旧財閥系（としらない人の方が多いところ）と最近急成長した独立系から。
最終的には、前者が後者とほぼ同じ価格になったので前者に。
理事会が、前者が勝つように誘導した感じもありますが。

条件書の提示
一次入札
細部の確認
二次入札
最終確認（近所の監理物件の視察）

この間、当然、三井にも応札を求めましたが、サービスダウン無き管理費引き下げは無しの解答。

そして総会で議決です。

№618＝630さん
ご回答いただきまして、本当にありがとうございました。
詳しい経緯、大変参考になりました。

コンサル会社は入れず、理事会で頑張られたのですね。

当マンションでは、見直しをコンサル会社に委託することになっています。
そのコンサル会社の見立てでは、三井の管理費は相場より3割高いとか。

三井は引き下げの要求に応じないでしょうから、管理会社の競争入札になると思います。

そしておそらく、そのコンサル会社がコンサルする管理会社が落札することになるのではないでしょうか。(そのコンサル会社が提示する条件は非常に厳しいそうなので、条件をクリアして、なおかつ金額を低く設定できるのは、その会社のコンサルを受けていないと無理なようです。)

件のコンサル会社は、管理組合と管理会社の双方からコンサル料を得た上、将来、管理に文句が出た場合も、それではまた競争入札をして管理会社をかえましょうで、コンサル責任を追及されることもなく、安泰なまま･･･。(競争入札をやれば、また新たにその報酬も入りますから、何度もおいしい商売ですね。)

理事会のみなさん、お願いです。どうか早く目を覚ましてください。

合人社と日本Hは、嫌だなぁ…

金勘定から見ると、管理委託費が下がってもその分コンサルに持ってかれるっていうことだ。

管理委託費が月額900万円が3割下がるんだったら、
住民の徴収金は月額2500円下げられる計算になる。
なんでコンサルにあげるの？説明がつかないよ。
管理委託費の削減効果は組合員に還元すべきだろう。

コンサルにあげるのは1年分だけでしょ。
2年目以降は住民に還元されるのでは？

月額900万円が3割下がるんだったら270万、
それを812で割ると、住民の徴収金は月額3300円下げられる計算になる。

1045戸じゃないの？

>>639
月2500円寝酒してくれるなら助かるは。
ローンの返済で月2500円下げようとしたら100万円以上臨時返済せんとだめだからな。

寝酒ですか・・・・値下げならありがたいです。
毎日2500円も寝酒してるのですか？

2014,2015年に消費税が5%から8%、10%に値上されるぞ。
毎月払ってる管理費下げろや。

管理費の値下げの話は直接住民の懐を直撃する。
だから全国の値下げを期待する住民が来るのだと思う。
値下げを実行できるのは修繕積立金に不安がない限り出来ない。
管理組合で値下げできるところはごくわずかしかない。

>>646
あんたも応答してるな。人のこと言えんぞ。

毎月の支払いが下がるならコンサル入れてもいいよ。

ＮＰＯに頼んだらコンサル料安くなるのでは？

まずは、ダメもとで、三井と交渉するのが先決ではないかな？
そこで三割減に近い数字が出れば、コンサル費用はいらない！

〉〉654さん
あの冊子には今期理事会は交渉した経緯がないですよね。
これだけのアクションを起こされて下げない訳がない！！

説明会の準備で、管理会社と交渉なんてしてる暇はありません。

三井と交渉しないで、コンサル入れたら
コンサルに成功フィーをぼったくられてるのと同じじゃん。
周辺相場は3割安だというなら
コンサルの成功フィーは弾みますね。
無駄遣いじゃね？！
周辺相場がわかったのなら、それを元にまずは三井と交渉しろよ。
本当、理事会何やってんのさ！

三井は、何の根拠も無く
今の管理費を下げてくれといっても
下げるわけ無い。
ただ２，３割下げると言ったら
今まで、ぼったくっていましたと
言うようなものだからね。

まだ数年しか経ってないのにもう管理会社変更？？
お馬鹿さんたちと財産を共有するのって本当に危険ですね…

コンサルなんか入れなくたって、理事会で管理費の内容を精査すれば、年間数百万はすぐ下げられる。
三井に限らずどこの管理会社も最初は最大限「ぼったくれる」値段設定だから。
何も言わずに払ってくれる管理組合は管理会社にとって「いいお客さん」。
無駄を指摘して内容の見直しを要求してくる管理組合は「手強いお客さん」。
どっちになるのがいいかな。

交渉するには、各種の再委託にかかる経費の相場を個別にしらねばならない。
それには、見積もりを数社から得ればいい。
でも、見積もりの前提となる、サービス水準を明確にするは結構難しいよ。
理事の中に、業界に詳しい人がいなければコンサルに頼むのも手。

管理会社変更の決を得るための、コンセンサスを得るための住民手続きも
必要で、コンサルは（たぶん）それもアドバイスしてくれる。

管理会社は、コンサルを恐れているようですね。

コンサル会社も必要かもしれないけど、前にも出てたけど初年度は３割減できれば2000万円超えの費用が必要です。
だからこそ、まずはダメもとで再度、値下げ交渉してもいいではないでしょうか。

管理費ケチりたいなら初めから一軒家にしろって（笑）

けどやっぱりコンサルに頼むのが手とか必要とか言われてますが、
おおよその計算ですが、
管理費1億＝削減3割＝3,000万＝コンサル成功報酬＝削減額7割＝2,100万
そう。コンサルへの成功報酬は2,100万位になるんですよね。
そんなに払う価値あること？
まずは三井と交渉しようよ。
2,100万あれば向かいのマンション買えるんじゃない（笑）

ケチるのではなく、適切と思われる値段にするんですよ。
管理会社の変更までいかなくても、管理組合がしっかりしてるマンションは、
管理の質を下げることなく管理費を削減するのための方策をとってますよ。
浮いた管理費は修繕積み立てに繰り入れて、マンションのために使うので、
管理費を削減しても個人の負担が減る訳じゃない。

委託することになっているコンサル会社を決めたのは、前理事会でしょうか？現理事会でしょうか？

自動販売機導入の時、メリットばかりの議案書を作って、白紙委任状で可決に持ち込もうとした前理事会には不信があります。

総会に出席した住民の質疑によって、初めて自動販売機を設置するデメリットが問題視され、事態を重く見た現理事長の英断で、設置が凍結された経緯を、欠席された住民の方はご存知でしょうか？

前回を彷彿とさせるような、メリットしか載せていない今回の議案書。しかも、『見直し』と『コンサル会社への委託』を抱き合わせたこの議案が可決されて得をするのは、委託予定のこのコンサル会社だけです。

管理費見直しと、このコンサル会社への委託は、分けるべきです。

まずは見直しの可否を。コンサル会社への委託は、見直しの方法のひとつとして、次の段階での検討事項かと思います。

自動販売機とAED（自動体外式除細動器）の設置を抱き合わせて禍根を残した前回と同じ轍を踏まないよう善処をお願いします。

今期理事会でしょ。コンサル会社は。