住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その17」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2011-07-31 17:56:59

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ%年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意:辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように! お礼のレスも忘れずに!
返答者への注意:相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事!

例)

■世帯年収
 本人  税込500万円(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い)
 配偶者 税込400万円

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格
 3000万円

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

その16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2011-05-14 20:24:20

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年収に対して無謀なローン その17

  1. 241 匿名さん

    238だが234が「親の会社なら超安心」という言葉に一般
    論を言ったまで。230が親の会社で働いているのか
    どうかはどうでもいいですよ。

    230に対する自分の意見としては、数字だけみると
    リスクが高いというだけです。

    236は書いた情報だけを見れば無謀。定期昇給って、
    一体どのくらいの定期でいくら昇給するのか
    書いてなければ情報にならない。まだ若いから、もう少し
    年収が上がってからでも良いんじゃないか。

  2. 242 匿名さん

    230です。
    みなさんご意見ありがとうございます。
    親の会社ではありませんが、今の社長があと10年ぐらいで引退するそうなので、次は私が代表になる予定です。

    ずっと黒字経営なので社長になったときの年収を考慮し、調子に乗っていたかもしれません。
    やはり今現在の年収で考慮すべきでした。

    ありがとうございました。

  3. 243 匿名さん

    236さん
    酷な事を言うようですが、今後の見通しが発展的(就職したばかりでこれから飛躍的に定期昇給が期待できる、など)、または、奥様の収入がある、または、親の支援がある、などの副次的な与件がないのであれば、無謀です。
    これまでも、その年収(手取り250万?)で700万(500+200)も良く貯められましたね。自分の力?
    今は、家を買うことよりも自分の収入が上がるために自分に投資して努力するときではないでしょうか?
    30歳で400万、40歳で500万、50歳で600万は最低限収入がないと、そのローン返済と養育費は厳しいのでは?

  4. 244 匿名さん

    >>243さん
    年収の5倍強のローンを否定すればほとんどが無謀になってしまう。
    ましてや30歳で現役の期間も長い。
    以前にもあったが石橋をたたいて渡るアドバイスならいらないでしょう。

  5. 245 サラリーマンさん

    これかの日本経済は長期衰退に入るという。
    石橋をたたいても渡らないぐらいの慎重さで考えることも必要だろう。
    そそのかすのもほどほどに。

  6. 246 銀行勤めさん

    >>245の言う通り

    皆さん無謀すぎる

    奥さんの収入を組み込んでいますが、単純にどちらかがこけたらアウトなんて危険すぎます。
    ひとりがダメになる確率とどちらかひとりでもダメになる確率を考えれば明白です。銀行は貸してくれます。貸さないと利益はゼロです。貸した分のある割合の方から返してもらえれば担保と保険があり、損はしません。返せないと考えて借りる人はいないでしょうが。

  7. 247 匿名さん

    まともなファミリー向けの賃貸物件が無いから、リスクを背負ってでも
    買おうかって気になってしまったんだよね。

  8. 248 匿名さん

    ランク付けしたらどお?

    S:超余裕(バンバン海外旅行行こう)
    A:余裕(海外旅行は年に1回行ける)





    みたいな

  9. 249 匿名さん

    236です。
    定期昇給は、自動車メーカー系なので未だに年功序列です。公務員型ですね(^^;;
    去年は、330万ですが30越えてから今年の見込みは370程になりそうです。
    不況は、あまり感じた事はありません。

  10. 250 匿名

    30歳で300万円台ってブラックより酷くないかい?
    定時に帰れるからバイトしたらいいと思う。

  11. 251 購入検討中さん

    ちょっと特殊なケースなので相談に乗って頂けると助かります(なるべく細かく書きますので・・)

    ■年齢夫32歳(会社員)/妻31歳(専業)/娘2歳(3人家族)
    ■年収800万(製薬メーカー事務部門 転勤なし) 
    ■2年前に品川区に新築一戸建て購入(3階建て:土地22坪/所謂狭小住宅なるも4LDK 建坪33坪) 
    ■現在ローン残債3000万 (三井住友MIXローン1500万(変動0.995%)/1500万(35年固定3.2%))
     月75,000円/ボーナス月230,000円返済
    ■マイカーあり。

    まぁローン残債も3000万だしこれからコツコツ返していけば・・・と思っていたところである「事情」
    により引っ越さなければならなくなりました。(家の問題ではなくprivateな事情です)

    ■新しい物件は新築マンション4,900万 3LDKです。

    問題は今の家を売却するか賃貸に出すかと言う事です。

    今の家の売却する場合は、査定して貰ったところ売却額から売却購入の諸経費や税金を引いて頭金が1200万用意出来そうです。つまりローンは3,700万です。

    賃貸に出す場合はこちらも査定して貰ったところ、家賃保証会社を使って普通賃貸借で諸経費引いて月18万の収入がある事がわかりました。

    貸す場合はこの18万円で今の家のローンは年間通じて賄える事に加えて、マンションのローンの一部も賄えます。試算して貰ったところ、新しいマンションのローンは4700万ですが、賃貸に出す事で月の負担は7万円くらいで済みそうです(ローンは3000+4700万になってしまいますが・・・)

    銀行の人は今の一戸建ての担保価値が高いので(品川区、目黒まで電車で5分、駅から徒歩4分、スーパーコンビニ1分)、借り手も間違いなくつくので、今の家のローンの3000万は目をつぶります、と言ってくれたようです(イレギュラー措置だとは言っていましたが・・・)

    皆さんなら売りますか?貸しますか?
    まず

  12. 252 匿名さん

    東京の不動産はこれから、暴落に近いくらい下がる可能性がある。売れる内に売っときな。

  13. 253 匿名さん

    売りますね。この経済状況を考えれば、今後ずっと18万の家賃が入ってくる保証はない。長い年月貸すということは、その間に何らかの問題(地価暴落とか災害とか日本経済破綻とかいろいろね)にブチ当たる可能性が高くなるんだから、そんなリスクをわざわざ背負う理由はないんじゃないの?252さんと同じく、売れるうちに売って縁を切るのが正解だと思う。

  14. 254 購入検討中さん

    >>253
    家賃保証会社を使いますので18万円は必ず収入となります。いかがでしょうか?

  15. 255 匿名さん

    店子が入らなくても保証されるの?不勉強ですみません。
    店子いなくても家賃が保障されるのだとしたら、契約のタームはどれくらいなのですか?

  16. 256 購入検討中さん

    >>255
    素人さんと知らずに聞いてしまいました。グーグルなどで調べて下さい。それぞれに判断と根拠を求めた質問ではないので簡単に答えがでてきますよ。>>254>>253限定ではなく皆さんに聞き直したいと思います。

  17. 257 購入検討中さん

    本当の251です。。。254=256さんあなたは誰ですか。人の質問に乗じて失礼な聞き方ですね。

    保証会社は聞いたところ、まだ今の家が新築なので取り敢えず5年で契約更新だそうです。
    5年後に契約するかどうかは、その時の家の価値とか不動産状況によって。。。と濁されました。

    一時的にローンは8千万近くになりますし、そうなるとすっぱり売っても良いんですが、品川区
    便利人気な目黒線沿線、駅から徒歩4分と言えば上手く賃貸で貸してローンを完済すれば最終的には
    土地が価値になるかなと思い・・・なかなか難しいです。

  18. 258 匿名さん

    駅から4分
    豪邸でもなくこなれてる
    売ってもいいがもったいなすぎ

  19. 259 入居済み住民さん

    すでに入居しています。
    震災の影響で、収入が減る可能性があり、とても不安です。
    消費税も上がりそうですし、子供手当も下がり、いいことなしです。


    ■世帯年収
     本人  税込750万円(できれば手取り月34万円、ボーナス年75万円)
     配偶者 0円

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 36歳
     配偶者 35歳
     子供3 6歳,2歳、10月出産予定

    ■物件価格
     5200万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 4200万円
     ・フラット 35年

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円

    ■昇給見込み
     年25万円


    ■定年・退職金
     60歳
     2500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収は未定だが、かなり下がる予定) 

    ■その他事情
     ・親からの援助なし 。
     ・三番目の子供が幼稚園に入ったら、妻がパート予定。

  20. 260 匿名さん

    >>251

    自分なら売ります。賃貸に回すと幾らの収入になると
    算段して喜ぶ人がいますけど、実際は経費も色々
    かかりますし、そんなにいいものではありませんよ。
    不動産屋ではありませんが、不動産収入の
    収支って最終的に残るものが少ないのは仕事柄
    よく知っています。取らぬ狸の何とやらになってる人
    がほとんどです。
    5年後にどうなるかわからないなんて問題があるなら尚更。
    売るなら早いうちでしょう。

    そういえば築2年ですよね。保証会社がまだ新築と
    言っていたというのが引っかかります。商売に
    乗せられてるだけなんじゃないかな、と。

  21. 261 匿名さん

    >>251
    悩みどころですね。でも私なら売ります。
    計画通りに売れたとしてもローン3700万円で決して楽ではない金額です。

    万が一として家を売らなければなったときを考えた場合に、
    現在の売値の半額程度になってで売れても、
    ラクラク返済できる額ならこのまま家を持ち続けますが、そういう状況ではないですよね。

    子供も今後増えるかもしれませんし、
    サラリーマンが無理をしてまでリスクを負う必要はないと思います。

    >>259
    確かに楽ではないでしょうが、
    恐らく年収がピークで900~1000万くらい見込めると思われますので、大丈夫だと思います。
    現時点で危機感を持っていらっしゃるようですので
    お子さんにお金がかからないうちに繰り上げ返済を進めれば、何とかなるとは思います。
    "入居後"ですから、覚悟決めて頑張るしかないですね。
    どう頑張ってもすぐに返せる額じゃないですし、気長にコツコツ頑張りましょう。

  22. 262 不動産購入勉強中さん

    おはようございます。
    アドバイスをお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込550万円
     配偶者 税込450万円

    ■家族構成 
     本人 32歳
     配偶者 31歳
     子供 4歳 1歳

    ■物件価格
     4400万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 400万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 2000万円
     ・変動 35年・0.775変動or2.6固定

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     500万円

    ■昇給見込み
     それぞれ緩やかに
    夫1000 妻800くらいまで

    ■定年・退職金
     60歳
     夫2000 妻1500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■その他事情
    別の地域にマンションあり(転勤のため法人契約で賃貸中)
    収入年150万 支出年135万(全部込み)
    築4年 残ローン1400万 査定額2400万
    将来的には売却予定だが、契約が更新され続ける限りはこのままの予定

    よろしくお願いします。

  23. 263 不動産購入勉強中さん

    すみません、訂正です

    ■住宅ローン
     ・頭金 440万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 2000万円×2(ペアローン)
    =4000万円
     ・変動 35年・0.775変動or2.6固定

  24. 264 匿名さん

    >>230
    35年間変動金利が2.5%以下ならなら余裕でしょ。
    というかフラット35Sならいけるんじゃね?

  25. 265 匿名

    >>259さんは首都圏にお住まいですか?また物件は戸建てですか?
    うちと家族構成、年収、退職金などとても似ているのですが、うちは子供全員、大学は下宿と考えていますので借入金は壱千万前後と考えています。

  26. 266 購入検討中さん

    アドバイスお願いします。
    世帯収入
    本人 29歳 450万
    (年4万程度昇給)
    配偶者0

    物件価格
    3200万
    諸経費全て込み

    頭金500万
    親からの援助1500万
    借り入れフラット35s 1200万

    貯金残高100万
    子供は一人か二人を考えてます。

    子供の将来を考えて、貯金はなるべくしていきたいと思ってます。

    皆さんのご意見よろしくお願いいたします。

  27. 267 匿名

    ここに書く人って年収見栄はってる?
    サラリーマン平均年収が400万チョイの時代。
    30才で500万とか600万。
    しかも毎年昇給とか…羨ましいんですけど!

  28. 268 匿名さん

    >266
    親の援助がそれだけあれば無謀でも何でもない。
    頭金400万(或いは300万)にして最低200万は残した方がよい。

  29. 269 匿名さん

    >267
    相談スレッドで見栄をはってどうする?
    世の中はピンキリです。

  30. 270 匿名さん

    >>267
    サラリーマン年齢別平均年収
    年齢     平均年収(男)
    25~29    355万
    30~34    427万
    35~39    497万
    40~44    579万

    全国年収別階層割合(男)
    年収       割合
    300万円台以下  45.1%
    400万円台    17.3%
    500万円台    12.2%
    600万円台    7.9%
    700万円台    5.5%
    800万円台    3.8%
    900万円台    2.4%
    1000万円台以上  6%  

  31. 271 匿名

    >>267
    平均年収以下の人が家をかおうと思うかい

  32. 272 匿名

    >>267
    平均年収以下の人が家をかおうと思うのかい

  33. 273 匿名

    なくても家は欲しいね、うらやましい。親からの援助がそんなにあるなんて、すごい!!
    ここのサイト?親からの援助があるのが普通みたいな書き込みが多いね。

  34. 274 匿名さん

    無謀かどうか以前に大都市圏なら主人単独年収700万以上、
    地方都市なら600万以上は欲しいとこだね。

  35. 275 匿名

    >>270

    これは非正規社員も含むデーターでは?

  36. 276 匿名さん

    パート、アルバイトも含んでいるよね。家族持ちで平均年収440万なんて生活できんわ。
    公務員なんかの安月給を羨ましがるのってニートくらいなもんだろ。

  37. 277 匿名さん

    含んでたっていいでしょう。非正規=低年収ってわけでもない。年収がそこそこあれば、ローンを組むことは可能なんだし。

  38. 278 入居済み住民さん

    259です。
    首都圏に住んでいます。
    一戸建てです。

    首都圏ですので、子供は自宅から大学に通ってもらおうと思ってます。
    大学資金は場合によっては、奨学金を借りることを考えています。

    皆様のご意見、お待ちしています。

  39. 279 匿名

    節約すれば、奥様がパートにでなくても教育費、老後資金ともに確保できるレベルだと思います。(私立医学部など除く)

    しかし、奨学金は子供三人とはいえ15年後の年収では無利子は厳しいのでは?

  40. 280 匿名さん

    奨学金は本人が借りて本人が社会に出て返すんだよ。

  41. 281 匿名さん

    >>279
    教育費って言うけど地方都市だとお受験とかほぼ皆無に等しいし、
    高校だって実質無償化だし、大学は上京しても男ならアパート代は出すとしても
    学費は本人が奨学金やらで行けばいいし、食費やらもバイトで本人が稼げるよ。

    いっつも学費に異様に執着してアドバイスしてるけど、やりようはいくらでもあるし、
    何でもかんでも親が言われるがまま全額負担すべきという思考回路から脱却する必要
    が無いとは言えないかもよ。その理論だとそもそも地方で年収400~500万なら子2人
    は上京+学費が払えないからそもそも無謀ということになる。

    子供なんかできる範囲でしてあげればいいのよ。

  42. 282 匿名さん

    職業  平均年収(万円)
    1 弁護士 1,271
    2 医師 1,141
    3 パイロット 1,136
    4 大学教授  1,114
    5 大学助教授 862
    6 公認会計士 841
    6 税理士 841
    8 警察官 813
    9 公立高等学校教員 776
    10 社会保険労務士 760
    11 大学講師 748
    12 公立小・中学校教員 742
    13 消防士 717
    14 高等学校教員 699
    15 海上保安官 688
    16 記者 680
    17 研究者 646
    18 不動産鑑定士 623
    19 獣医師 616
    20 電車運転士 605
    21歯科医師 582

    参考 民間全平均 401

  43. 283 匿名さん

    あくまでも平均ですよね?

    製薬会社だと、年収1,000万以上なんてゴロゴロいますよ。
    弁護士とかDrってもっと収入いいかと思いますよ。

  44. 284 匿名さん

    >>281
    俺も賛成。
    「ウチはお金ないから無理。自分でなんとかせい。」
    でいいと思う。

  45. 285 匿名さん

    >>282

    どこからもってきたデータか知らんが、かなり
    おかしいと思う。多分に思い込みの妄想だね。

    大学教授の平均がそんなにあるわけがなく、助教授
    という役職は無く、講師という曖昧な役職がここに
    登場するわけがなく、研究者というのも曖昧な
    職業名で意味が分からない。

    と、大学関係者からの証言。

  46. 286 匿名さん

    この掲示板見ていると世間知らずの親が多いことに驚かされるね。年代的に戦後の混乱期で
    ろくな教育を受けなかった団塊世代の子供が親になった世代かもしれないけど、わが子の
    心配より自分の心配の方を先にした方がいいと思うよ。

  47. 287 匿名

    世間知らず各位
    年収ラボをググれ。

  48. 288 匿名

    >>279
    おいおい、
    大学の奨学金が無利子になるか否かは親の年収ではなく、大半は子供の高校時代の成績だぜ。

  49. 289 匿名さん

    >>283

    自分も製薬会社(東証一部準大手)勤務です。
    製薬会社は大手なら課長補佐クラスから、準大手〜中堅クラスなら課長クラスから、年収1000万越えますね。

  50. 290 購入経験者さん

    今頃すみません。
    251さん
    私があなたなら賃貸します。売却を勧める方が多いですね(だから反対しているわけではないですよ)。
    この不安定で不透明な時代には不動産、特に土地は頼りになると思います。ましてやその立地ですからね。
    これ以上低金利になりませんし、インフレになると(可能性大)貯蓄があっても実質マイナスになります。固定金利でローン組んでると逆に得します。
    加えてお勤め先が製薬会社でその年齢でその年収なら大手さんでしょうし、たぶん、管理職になられるでしょうから、年収は軽く1000万オーバー間違いない!で、転勤ないし。
    煽るわけではありません。でも、この条件なら打って出るべき、でしょう。
    そんなチャンスがあるのが羨ましいですよ。

  51. 291 匿名さん

    >>287

    285の真ん中と283を見ろ。いい加減な記事を信じる
    世間知らず。

  52. 292 匿名

    >>281もちろんお受験など考慮せずに考えた場合ですけど。
    例えば生活費や高校までの学費を除いて年間200万円貯金できるとします。

    200万×24年で4800万
    退職金をたすと7300万

    老後資金6000万をひいて1300万しか残りません。

    老後資金の6000万という数字は私たちの時代は年金はあまりあてにできないので今の年金の七割もらえたら、多少ゆとりのある生活、まったくもらえなければ慎ましい生活かなって額だと思います。

    また学部によってはバイトで生活費全般を賄うのは無理でしょうし、奨学金は借金ですから。

    実際、自分が奨学金をもらわれていた方の発言なら「自分でなんとかせい。」というのもわかりますがね。




    >>288もちろん子供が優秀であることが前提です。

  53. 293 匿名さん

    >>292
    確かにその通りと言えなくもないけど老後資金が貯蓄6,000万って
    FPや保険会社は商品販売のため不安を煽るために言ってる金額なんだけどね。

    例えば自分・配偶者の親、知り合いのおじさん友達の親、定年近い人がみんな貯金
    6,000もあるますかね?そしてないからと言って生活資金がショートして破綻
    しまくってますか?

    年金が当てにならないのはその通りだけど、老後にそんな金は掛からんよ。
    老夫婦2人でローンも無いのに毎月40万も50万も使わないよね。
    将来の不安解消も大事だけど、庶民がいつも極度にビビッて不安を抱えながら
    老後の心配ばかりしてるうちに、
    今を楽しめぬままあっという間にその老後になっちゃうよ。

  54. 294 匿名

    >>293
    月20
    年240
    60から80まで4800万円

    けっこうかかりますがなにか?

  55. 295 匿名さん

    >>294
    国民年金の方ですか?

  56. 296 匿名

    >>293
    292ですけど、保険会社の言い分を聞いて6000万と言ってるわけではないです。
    今、年金貰っている世代とは違うでしょ?うちの父親は自分だけで毎月30万貰ってます。主人の会社のOBも20万は貰っているようですが、今の三十代の世代はそんなに貰えるのでしょうか?

    年金破綻はしないとは思ってますが、今の七割貰えたら上出来かなと思いますが。
    しかもぽっくり行けばいいですが、お金がなければ施設にもすぐには入れないし。安い施設に誰でも入れる訳じゃないですよ。

    正直、嫁としては奨学金返済の上、老後も金銭的に面倒みなければならないなんてごめんです。子供たちの世代は私たちよりもずっと厳しい世の中になるでしょうし。


  57. 297 匿名さん

    年金は破たんはしないが支給開始が75歳以上になり貰える年齢の前に天寿を全うされる方
    多数。
    生涯現役で働けるのが最高に幸せ。

  58. 298 匿名さん

    すみません262-263なのですが、どなたかコメントいただけるとうれしいです。

  59. 299 匿名

    >>298
    大丈夫です。

    >>297
    今の平均寿命を参考にすると男性で半分以上の方が貰えますね。


    多分いないから老後の事は考えなくていいと言うには確率が高すぎると思います。

  60. 300 匿名さん

    老後にことを考えない奴はいないだろ。老後資金を夫婦そろってチマチマ貯めるもよし、
    自分に投資するのもよし、子供に拾ってもらうのもよし10年後の日本が現在の姿で
    残っていればの話だけどね。

  61. 301 匿名さん

    >今の平均寿命を参考にすると男性で半分以上の方が貰えますね。

    貰い始めてもすぐに、ぽっくりだろw
    全くの保険料の払い損。

  62. 302 匿名

    老後資金を考えなければ、そこそこ退職金がある人は殆どが安全なのでは?

    逆に老後に6000万もいらないって人は一体いくら準備するつもりですか?
    批判ではなく純粋に参考として聞きたいです。

    毎年200万の貯金って結構プレッシャーなので。確かにインフレになったら努力が水の泡ですしね。

    うちの母の家計簿見せてもらったら老後でも生活費、結構かかってますよ。固定資産税や保険、冠婚葬祭もこの年代になると結構包まなきゃだし、食費もスーパーのハシゴしないから割高だし。光熱費も年取って寒いからかうちの2倍はかかってる。医療費も増えるし、車を持たない分タクシー代もかかるし。たしか介護保険とか医療保険も払わなくちゃいけないんですよね?

    住宅を買うのに援助はしてもらうつもりもするつもりもないけど、孫の鯉のぼりやひな飾りも女の子の親ならしますよね?あと誕生日とか。

    毎月最低25万はかかっていたような。うちの親はガッチリしているのでそこまで浪費はしてないですが。

  63. 303 匿名さん

    スレ違いの議論が続くね
    ここは無謀なローンを組んだ、または組もうとする人が皆さん励ましをもらうスレッド
    老後の財布の中身を語るスレッドではありませーん
    無謀君まってるよー

  64. 304 匿名

    確かに。
    ここはほんとうにただの励ましスレだよね。

    住宅も含めて人生の三大支出の老後資金、教育費について触れるとビビり扱いだもの。

  65. 305 匿名

    宜しくお願いします。
    ■世帯年収
    550万円 本人
    500万円 妻

    ■家族構成
    本人 35歳
    妻 35歳
    子供 無
    子供はほしいと思っています。1人ぐらい・・・

    ■物件価格 3700万円

    ■借入額 3200万円
    頭金 500万円
    変動 1.2% 35年

    ■貯蓄残高 200万円

    ■その他
    車ローンなし
    妻は、子供ができたら育児休暇を1年もらって仕事に復帰したいと言っています。

    まず、借入額が無謀でしょうか?子供が生まれたら一馬力では無理でしょうか?ご意見をお聞かせ下さい。

  66. 306 匿名さん

    求む、無謀くん・・ですね。

    >251
    近くなら賃貸もありと思います。
    転勤で遠くだとわずらわしいだけになる可能性が高いけれど、
    きつくなければ持っていてもいいと思います。
    いくらマンションとはいえ条件のいいところはそんなにないです。

    教育費って、あればあるだけかかるから、どんなに用心してもなかなか。
    ただかければいいってもんじゃないのだけれど、実際その場になると
    ついつい予算オーバーしてしまう。
    私学に2人入れている開業医の奥さんが「パートに出たい・・」って
    言うから、子供に手がかからなくなって外に出てみたいのかと思ったら
    生活の足しにしたい、と言っていたのも嘘ではないと思う。
    やっぱりこどもはかわいい。
    私なんか英語コンプレックスだから、もし、子供が英語が得意で
    (まあ遺伝的にはあり得そうにないが)「留学したい」なんて言ったら、
    ししゃもを目刺しにしても行かせるかも、と思う。

  67. 307 匿名さん

    >305

    無謀ではないが、2馬力で頭金をもっと貯めてからにしてからの方が安全かな、
    と思ったが、二人の歳を考えると、先ずは子供造るのを優先した方が良い。

    高齢出産のリスクも高まるし、子育てには体力がいる。
    教育費のピークに60近いと家計が厳しくなる。

    男の子か女の子かで、欲しい物件が変ることもあるから、
    子供造って、子育てして、就学時期に購入転居するのが良いのでは。

  68. 308 購入経験者さん

    305さん
    306さんの指摘は本質をついていると思います。こういうと、「余計なお世話だ」とお怒りの方もいますが、家族構成によって入るべき箱ものも変わるはずです。子どもがいない、2人いる、では大きく異なりますでしょ。
    結婚されてどの程度経過されているかわからないし、過去、妊娠された経験も?ですが、こちらが思うほど、都合よく子どもは授からない場合も多いです。
    資材が高騰し、経済の先行き不透明で、住宅需要が後退する今、あわてて購入する必要はないのではありませんか?

  69. 309 匿名さん

    ↑ 二人とも、デベさんが怒るよ。

  70. 310 入居済み住民さん

    30年ローンとしての安全圏目安

    変動2,000万借入 月々63,186円⇒借入期間中安定的に年収450万以上ある人向き
    変動2,500万借入 月々78,982円⇒借入期間中安定的に年収550万以上ある人向き
    変動3,000万借入 月々94,778円⇒借入期間中安定的に年収650万以上ある人向き
    変動3,500間借入 月々110,575円⇒借入期間中安定的に年収750万以上ある人向き

    個々の事情はあるにせよ、一般論としてはこんな印象だがどうかな。

  71. 311 匿名

    40歳年収500ですが子供3人なので住宅ローンは1000万円までしか考えられない。

  72. 312 匿名

    子供が男の子か女の子かで欲しい物件が変わる、とは例えばどういうことでしょうか?

  73. 313 匿名さん

    男の子なら多少物騒な地域でも、駅から長く歩く物件でも妥協できる。地震でエレベータ止まっても、高層階から買い物に行かせることができる。
    女の子なら、狭いリビングでも妥協できる。

    こども二人の場合、同性なら2LDKの一部屋を二人で我慢させることが出来るけれども、男女だったら3LDKが必須。

  74. 314 匿名さん

    よろしくお願いいたします。
    35年 F35Sです。

    ■世帯年収
     本人  税込550万円(手取り月25~29万円、ボーナス年100万円程度)
     配偶者 250万(契約社員のためボーナスなし)

    ■家族構成 
     本人 29歳
     配偶者 29歳

    ■物件価格
     3690万円 (マンション)

    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3190万円
     ・F35S 

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     3000円前後(2年あたり)

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金は不明

    ■その他事情
     ・子供は現在無し(たぶん1人くらい)

  75. 315 匿名さん

    >314

    なんとかなるはず。
    でも子供が出来るまでに、2馬力で繰上げ返済頑張りましょう。

    ただ、それよりも前のレスにあるように、子供ができるまでは
    賃貸に暮らして手元資金を増やす方が賢いと思いますが。

  76. 316 匿名

    国内経済減速・倒産倍増、自己能力と勤務先次第でローン購入事態が無謀になる。

  77. 317 236

    本日、イオン銀行 地銀共に満額解答がでました。
    がんばって払って行きたいと思います。

  78. 318 匿名さん

    借りられると返せるは別。つくづくそう思う。

  79. 319 匿名はん

    ■世帯年収
     本人  税込600万円
     配偶者 税込0万円

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  33歳
     配偶者 31歳
     子供1 3歳

    ■物件価格
     4400万円 (マンション)

    ■住宅ローン
     ・頭金 1400万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 3000万円
     ・フラット35S 2.6%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金不明

    ■その他事情
     ・子供はもう1人ほしい
     ・配偶者は仕事復帰しやすい職種、子育て落ち着き次第パート予定


    無謀でしょうか?
    アドバイスよろしくお願いします

  80. 320 入居済み住民さん

    >>319
    セーフです。

  81. 321 匿名さん

    ●世帯年収 
    夫550万
    妻80万(午前のみのパート)

    ●家族構成 
    夫婦とも36歳
    子供 7歳 女
       3歳 女

    ●物件価格
    中古 戸建 3680万
     
    ●ローン
    頭金 680万(別途250万諸費用支払い済み)
    借り入れ 3000万 35年

    ●購入後の貯蓄
    1200万(妻のパート代と夫のボーナスはほぼ貯金にまわしています)

    ●昇給見込み
    3000円は毎年で節目の昇給別途あり

    ●定年 退職金
    60歳(希望で65歳まで契約社員可能)
    退職金不明

    気になる点:築20年という点(前の居住者が3年前に1000万のフルリフォームはしているので
          あと10年は手入れ不要だと思いますが・・住んでみないと分かりません)
          
          ローンを悩み中
          ①優遇-1.7%あるので変動1本でいくか(0,775%)
          ②フラット35s対象なので2000万(変動)+1000万(35s)でいくか

    かなり無理したかなと思って不安ですが、2年かけて希望の立地に理想の中古をやっと見つけれたので
    何とか前向きにがんばろうと気合を入れています。

    客観的に観てどうでしょうか?
    ローンのアドバイスも頂ければ嬉しいです

    子供が大きくなったら、もう少し妻も働くつもりです
    よろしくお願いします。

  82. 322 匿名さん

    >321
    そんだけ残貯金あるならきっとローン後に繰り上げしたくなる
    なので、もうすこし頭金を入れる

  83. 323 匿名さん

    >319

    子供二人になると、きついはずだけれども頭金が多いので、
    売却金額<残債 となって二進も三進も行かなくなる恐れは
    無いから、本当に気にいった物件ならばチャレンジだな。

    >321

    堅実な暮しぶりだから安心。
    でも、なんでそんなに貯蓄を残すのか、私も不思議に思う。

  84. 324 匿名さん

    321です
    322さん 323さんありがとうございます。

    実は子供の学校の関係で引越しは来年の春になります
    でも売主さんはこの夏に引渡しが条件なので、先に売買契約を
    しないといけないのです。

    今居住のマンションは完済しているので、しばらくは新しい家の
    ローンだけ払いながら、今の家に住む予定です
    そこまでしてでも手に入れたかった物件なのです^^

    ですので購入後の貯金は実際は来年の春にならないと手元にないという
    わけです。
    本当は手数料や火災保険のことを考えると、少しでも借り入れを
    少なくしたいのですが・・・

    あとローンはやはりミックスのが安心でしょうか?
    アドバイスを頂ければ嬉しいです。

  85. 325 匿名はん

    319です

    遅くなりましたが、320さん、323さんありがとうございます

    ここ数日悶々としていましたが、元気が出ました
    気に入った物件ですのでチャレンジしてみたいと思います

  86. 326 入居済み住民さん

    >>321
    セーフです。(奥さんのパート収入維持条件付き)
    その負担率ならミックスの方がお勧めです。

  87. 327 入居済み住民さん

    >>321
    訂正です。
    貯蓄がすごいのでパート維持は絶対条件ではないと考えます。
    変動一本でもよさそうです。

  88. 328 匿名

    みなさんのご意見お聞かせください。



    世帯年収
    夫 550万 31歳
    妻 200万 31歳(育児休業中
    復帰はできるが契約社員のため最短で一年後に契約終了
    仕事はパートなどを続ける意向)
    子供 0歳(2人目は考えていません)

    物件価格 3500万
    頭金 300万 (諸費用は別に用意あり)

    借入金額 3200万(変動0.775)

    購入後残貯金 100万(引越・家具などの支度分は別)

    ※夫は昇給あり。(3000円ずつくらい)
    特段の出世がなければ50歳で800万くらいがMAXです。

    退職金あり(1000万くらい)

    貯金が少ないのでためてから…と思ったのですが、夫婦ともに大変気に入り購入を考えています。

    地縁のある場所なのですが立地的になかなかこの価格では買えない場所なのでぜひ購入したいのですが、頭金の少なさが心配です。
    やはり無理があるでしょうか?

  89. 329 匿名さん

    >328

    ローンは大丈夫でしょうが頭金よりも残預金が少ないのが気になります。
    ご両親などから少しご援助願えないのでしょうか。

  90. 330 匿名

    329さんありがとうございます。
    実は車のローンの完済分と頭金は両親から援助してもらいました。

    やはり貯金少ないですよね…。

    来年2月竣工の物件なので少しでも貯金を増やせるように節約したいと思います。

  91. 331 匿名

    ■世帯年収
     本人  税込600万円
     配偶者 税込0万円

    ■家族構成 
     本人  30歳
     配偶者 30歳
     子供1 3歳

    ■物件価格
     5200万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 1700万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3500万円
     ・フラット35S

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     年1万円程度

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金不明

    ■その他事情
     ・子供はもう1人予定
     ・配偶者は、子育て落ち着き次第復職予定

    アドバイスよろしくお願いします

  92. 332 匿名さん

    急に物件を売らないとならなくなった場合に、
    328さんは、 売却金額が残債を下回り、売るに売れないリスクがある。
    331さんには、そのリスクが無い。

    貯蓄から考えて、
    328さんは、消費性向が高いので、繰上げ返済は難しそう。
    331さんは、それが低そうなので、繰上げ返済が可能。

    単に、返せるかどうかで考えて良いほど、世の中甘くないと思うのだが。

  93. 333 匿名

    >>332
    余計なお世話
    ほっといてくれ

  94. 334 匿名さん

    321です
    327さんありがとうございます
    ローンのこともいざとなれば貯金で一部返済で・・
    変動でも大丈夫かな?と思えてきました

    皆さんの客観的な意見に感謝いたします

  95. 335 匿名さん

    今からでも遅くない。
    老後のことも、子供のことも考えよう。

  96. 336 匿名

    332さん

    328です。

    アドバイスありがとうございます。
    独身時代に二人とも貯金をして来なかったつけが回ってきたと夫婦で反省の日々です。

    妊娠を期に結婚して一年。
    反省し200万貯めました。
    主人も私も外食費が大きかったせいもあり思ったよりお金をかけなくても生活できるんだと気づきました。

    でも現状ではなかなか厳しい状況だと改めてきづかされました。

    ローンの実行までにもう一度生活を見直そうと思います。
    ありがとうございました。

  97. 337 匿名

    みなさんのご意見お聞かせください。 宜しくお願いします。

    世帯年収
    夫 680万 40歳
    妻 380万 37歳
    子供 4歳(2人目は希望してますが中々・・・)
    手取り2人合わせて40万~45万。賞与120万

    物件価格 4300万
    頭  金 2000万(援助1000万込み)
    借入金額 2300万(変動0.893)
    購入後残貯金 500万(引越・家具などの支度分込み)

    夫は昇給あり。(5000円ずつくらい)
    退職金あり(1000万くらいです。

    主人が高齢なので、本当に払っていけるか心配です。大丈夫でしょうか・・・。

  98. 338 購入経験者さん

    337さん
    ご主人が高齢という事はないと思います(笑)。
    ただ、失礼ですが昇給と退職金の額が少ないことから、奥様が働き続けないと苦しと思いますし、そうなると、二人目も厳しいかと思います。
    年金制度が先行き不透明ですから、老後資金が退職金で2000万くらいないと寂しい老後かと。

  99. 339 入居予定さん

    ■世帯年収
     本人  税込1200万円(正社員)(月額90万+年2回の賞与が各70万程度)
     配偶者 税込450万円(正社員)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 38歳
     配偶者 33歳
     子供1 2歳

    ■物件価格
     7100万円

    ■住宅ローン
     ・自己資金 1600万円(諸経費込み)
     ・借入 6000万円
     ・変動 35年・1.3%(金利優遇後 某都銀)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円+有価証券200万

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     65歳
     退職金不明
     定年後の再雇用制度有り(期間不明、年収不明、おそらく現役時の半分程度) 

    ■その他事情
     ・その他ローン、借金等なし
     ・あと二人ほど子どもが欲しいです。


    準備不足でしたがすごく気に入った土地が偶然見つかったので急遽契約となりました。注文住宅となるためローンで分割実行ができないフラット35は諦めて、危険を承知で変動金利となっています。できるだけ繰り上げ返済をして、長期金利が安い時(今が十分安いことは知っています。)を狙ってフラット35に乗り換えられたらと思っています。無謀かな・・・・・・

  100. 340 匿名

    >>332
    余計なお世話
    ほっといてくれ

  101. by 管理担当
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東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸