【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その6

そういえば少し前に話題になっていた33Fのバーの粘着カップルこの前見ました。PC広げてご飯食べていました。別になんてことは無いんですが、噂によるとほぼ毎日のようにいるとのことですが本当ですか？しかももういい年の中年の方々でしたが・・・バーのカウンターで勉強している小中学生ぐらいの子供もいましたが、バーで勉強ってちょっとかわいそうになりました・・・あそこで勉強するぐらいだったら自分の部屋のほうが集中できるのでは？と思いました。案の定周りをキョロキョロしてあまりはかどっては無かったみたいでしたし。
あと皆さんは同じ意見の方いるかわかりませんが、10階の方マナー良くないです・・・賃貸のせいなのかわかりませんが、EVで挨拶しても返さない。EV出るとき開ボタン押しててもお礼も言わず我先にと出て行きます。全員ではないのかもしれませんが、どうも10Fから乗ってこられる方々に多く見られる傾向です。住民としてとても残念に思います。自分たちは嫌になったら出て行けばいいぐらいの感覚なんでしょうが、分譲で買ってる人はそうはいきませんからね。そもそも分譲住宅に売主が賃貸入れるのはあまりよくない気がしますが、皆さんどう思われますか？

分譲は賃貸を
上層階は下層階を
豊洲は有明を
BMAはBASを

無意識に見下している

庶民分譲団地賃貸マンションと言うことですか。

アンケートを集計して、一番困る人って実は管理会社と警備会社なんじゃないの？明らかに評判悪いし、必死に阻止する理由が分かるかも。
普通の住民にとっは、利便性を向上させてもらいたいですよ。例えば、ダストステーションの鍵は不要とか。

>>850
利便性については同意ですが、ダストステーションの鍵がないなら監視カメラが欲しいです。
変な物を変な所に捨てる人も居なくなるでしょうから。
個人的にはバーの営業時間と屋上やプールに行ける時間を長くしてほしいのと、警備員の共用部の常時見回りが欲しいですね。
昼間のバーでテーブルに足乗せて本読んでる奴とか、自転車通路側のベンチでタバコ吸ってる奴が多すぎ。
監視カメラの意味が疑問すぎる。

見下しとかではなく意識の違いに温度差を感じただけです・・・BMAの値段表見ましたが・・・見下す？なぜに？総合的な値段はむしろBASのほうが高い気がするのですが・・・BMAは最上階の値段を上乗せされているだけでそれを差し引くとむしろBMAのほうが安いですよ。まー高い安いで競っても何にもなりませんが。むしろBMAの方々も見下し？の意識（無意識）あるんですかね？BASの住人が勝手な被害妄想？東京と大阪的な？感じなんじゃないんですかね？別にどちらも競ってない気がしますが。別に他マンションは他マンション。うちはうちでしょ？よくここでもBMAと比較して何でも話題挙げられますが。全く説得力無。そもそも違う建物。有明と豊洲。比較皆無。港区と千代田区比較できます？渋谷と新宿何を比較すればいいの？私は一般的なマナーを言っているだけです。

>>852

反論が必死過ぎて余計に差別しているように思ってしまいますね。

賃貸＝マナーが悪いっていうのは、まあ、明らかに差別ですから、
そこは認めて撤回されたらどうですか？

そういう考えを持つから、お隣や豊洲から見下されるのでは？

アンケートは出所がはっきりしないと提出しにくいですね。本当に理事会から出ている物なのでしょうか？

賃貸の方のマナーが悪いって・・・あきらかに差別ですよね
自分は高い賃貸料払って住んでる方の方がすごいと思うけど
見下しとか、このマンションの住民レベル低すぎ

あいさつするしないは勝手で強要するものでもないです、
自分からはするけどしない方なんてたくさんいますよ、
考え事してる方、急いでる方、理由なんて人それぞれです。

こんな住民いるマンションいるんでは賃貸の方も買わないで良かった
と思ってると思いますよ　この掲示板見る度にこのマンション
ほんと買ってよかったのだろうかと悩む毎日です。

853さんの言ってはるように逆に見下されてるの気づいてください

マンション内で知り合いでもないのに挨拶することを求める時点で年寄りか田舎者。
団地じゃないんだから。

ビックリな発言をする方がいますね。正直がっかりです。一流デベのいいマンションではみなさん気持ちよく挨拶するんですよ。

1000世帯以上のマンションですから、ほんとに色んな人がいますよね。総会しても何にも決める事できないだろうな。
てかこの掲示板のウソ情報を鵜呑みにする人多すぎ。遊び感覚で見るのが正しい使い方ですよ。

同じ場所に、２棟似たＭＳ（デベも同じ）が建てば、否応なしに比較されるのが常じゃないでしょうか？
晴海レジデンスとテラスみたいな感じにとられてもしょうがないですね。
グレードが違えば住民の質も違う。
賃貸の人の方がむしろ裕福なのでは？
カツカツでローンくんで必死に住んでいる方より、
余裕で賃貸の方が、住民レベルは高いような感じがしますが・・・・。
賃貸の人は、どうのこうのは、議論が破綻してますね。

私も857様の意見には賛成です。正直マンションにかかわらず普通EV降りるとき開ﾎﾞﾀﾝ押しててくれた方には少なくとも挨拶ぐらいはしますが・・・賃貸・分譲の問題ではなく一般的マナーの問題ですよ。ついで、賃貸・分譲どちらでもいいんですがここの掲示板荒れすぎですね。他もそうなのかとちょっとのぞいてみましたがここの掲示板他の掲示板でも話題になってましたよ。かなり荒れてるって。正直恥ずかしいですね。荒れさせている方がいるのかもしれませんがなぜにそういったものにあえて釣られにいくんですか？スルー出来ない方々が多すぎなのではないですか？
ちなみに議事録云々騒いでる人いましたがちゃんとEマンションのスカイのページにUPされていましたよ。見れない方が騒いでいるのかな？

861ですがすいません。付け足しです。
私は家族4代東京生まれ東京育ちなので多少なりとも東京色を知っているつもりです。（←前置きですが）挨拶に関してですが、東京はもとも隣近所・地域のつながりがとても強いところです。なぜなら家々が近接していて何かと迷惑をかけてしまうこと、譲り合わなければならないこと、我慢しなければならないことがたくさんあるからです。今でも回覧板をまわしているところもたくさんあります。同じ地域（狭い範囲ですが）に住んでいる人、隣近所挨拶するのは当然の行為です。東京ではそれはマナーというよりも常識です。地方から出てこられた方々たくさんいるとは思います。地方ではそういった行為はあまり無いのかもしれませんが東京に越してきたのだから東京の常識に従って行動しましょう。押し付けという意見がありましたが、押し付けておられるのは貴方ではありませんか？貴方の地元の常識を押し付けてはいませんか？もう少し考えて行動してください。挨拶されたら挨拶する。幼稚園児でも知っていることです。貴方の子供にも同じことをあなた自身が言っているのではないですか？誰かが貴方のために何かしてくれたらお礼を言う。当然の行為です。小学生でも出来ます。もう一度貴方の日常生活を振り返ったほうがよろしいのではないですか？

82

おっしゃる通りですね。
今後は、挨拶します。

しかし、意味なく長文のネタで、ほこさきをそらすという、見え見えな手口。
相当アンケートを仕切っている面々、粘着ですね。

>>862さん

まず賃貸の方を差別した書き込みをしたあなたが原因。
それを指摘されて今度は地方差別ですか？

あきれます。


議事録があるのは皆、わかっています。
そこに今回のアンケートについて経緯が載っていない事に
みな、疑心暗鬼になっているのです。

挨拶したい人はする。したくない人はしない。
それでいいよ。もう挨拶ネタ終了。

ほんとありとあらゆる姑息な手段を使いますね。
こんな見え見え、ほんと許せませんね。

疑心暗鬼になるのは、ここに張り着いて釣にまんまと引っかかる人だけだよ。

風化されると困るので
惑わされないようにしましょう。


理事の方へ

理事会の開催場所や時期をお伝えください。

議事録へは審議事項の全てをお載せください。

アンケートはどのような経緯でどこ主催のものかお伝えください。

今日の月はとても綺麗。
もう満月かしら？

この月を眺めながらの夕食はとても幸せですね。

理事会は明日の朝10時から2階のラウンジであるそうですよ。気になる方は見に行ってみては？

>873
ありがとうございます。

こんな掲示板で開催日時を知ることになるとは、ハァ

乗り込むなら、明日ですかね。

理事会やってないじゃん。

理事会参加しました。良かったです。

これなら問題ないですね！

完全に仕切られたようだわ。

理事会やってないうえにカップルでモンハンやってるのが居たよ。
しかも、足を机の上においてるとか絶句ですね。
コンシェルジュはなぜ注意しないのかな？

理事会は一部の人間で開くのでしょうね。

向こう3回の理事会日程は議事録の最後にHPに上がってますよ。
誰でも見れますので確認して下さい。
直近だと次の土曜、朝9時からです。

どこのHPですか？

>>885
場所が書いてないのが大問題ですがね。

出席しても軽くあしらわれて終わりでしょう。
がっちりにぎられていますよ。

>>888
あしらわれるというよりも、そもそも理事でもない方が理事会に出席は出来ませんよ？
管理組合員ならば常識の範囲内でプラスに働く事であれば、意見すべきだと思いますけどね。
ただ、突然理事会に怒鳴り込みに行くのは筋が違うと思います。
声を上げる→理事会で検討→議事録を確認→無かったら声を上げる→の無限ループじゃないかな？
この大前提を崩して

理事会の事は総会まであまり触れないようにしましょう。総会で理事会に対する意見を述べればいいんですよ。こんなところで言ってるんじゃなくて。それこそ釣りの的+マンションの印象ダウンですから。やはりこういう場で（誰でも見れる場）であまりマンションの詳しいことを話し合うのはいいことではない気がしますが。この掲示板はマンションデベ営業さんが匿名でマンションの宣伝できるところにメリットがあるんではないんですか？この掲示板の報酬は？と聞かれるとわかりませんが・・・こんだけ宣伝していれば相当なのではないでしょうか？
なので住民の方が書き込みするのはあまり好ましくないのではないでしょうか？
書き込み側：営業・他社営業（マンション宣伝阻止）・釣り・荒し
見る方：検討者・釣り師・荒し
営業VS他社営業でこじれ、それに釣り師・荒しが混じり分けわからなくなっているのがこの掲示板の実情。マンションの内情に詳しいからって住人だとは限らない。ちょっと調べればわかることだし。住人の書き込みやめましょう。見ていると書き込みたくなるのはわかりますが。それこそ釣り師の思惑に乗せられております。

理事会は総会開催の予定を全く立てていません。
これは規約の主旨、すなわち住民の利益に真っ向から反するものであり、到底許されるものではありません。
そうまでして頑なに総会から逃げ続けている理事会の存在を考えた時、「総会までは理事会批判は控えましょう」という言い分は無理がありますね。
詭弁です。

理事会が総会開催から逃げ続ける限り、自分たちの批判意見の書き込みも控えてもらえる。
これ不誠実極まりない現理事会の願望そのままですね。
「釣り師の思惑」って何でしょうか？「理事会の思惑」の間違いでしょう。

思考力を備える住民のなかに、ここで発言することで一定の抑止力をもたらしたい、あるいは、現状での問題点について認識していない住民に対して問題提起をしたい、情報の共有を図りたい、そのように思う住民がいるのは自然な流れです。
そのことは住民全体にとっての利益でこそあれ、不利益ということはあり得ません。
無責任かつ悪質な理事会の存在こそ住民にとっての不利益です。
理事会が総会開催から逃げ続けていることこそ住民にとっての不利益です。

理事が総会から逃げ続けているって、妄想も過ぎます。
理事を良くも悪くも知らないのですが、何故こんなに悪く言われるのか理解が出来ないです。
竣工前の契約者が引渡を正式に受けたのが５月末、６月（？）に最初の理事会が行われ役割分担が決まった。
７月に議事録が公開されて、今後の理事会の予定も組まれている状況。

今の時点で総会から逃げ続けていると、誰でも見れて書き込める掲示板を使って執拗に理事を叩く人ってっとても不気味です。
半年や一年が経っても総会が開かれないのなら理解もできますが、入居すぐに総会を開かれても正直困りますよね？

尚、私は現状で問題点があると認識していません。大変に快適に暮らしています。

私は総会のことはわかりませんが、
アンケートについては納得していません。

どういう経緯であれを配布されたのか？
結果を見てどうしていくのか？

全く分かりません。

理事会の動きが見えてないのは一部の方ではないですよね？

貴重な管理費が
一部の偏った理事によって
使用されてしまうのかもしれないと不安です。

なぜ不安か、それは理事会が閉鎖的だからです。
立候補理事なのですから、
オープンになぜできないのですか？

総会のこと知らない時点で住民じゃないじゃん・・・Eマンションの議事録に総会の日時・予定場所書いてあるよ。よく見なさい。

>半年や一年が経っても総会が開かれないのなら理解もできますが、入居すぐに総会を開かれても正直困りますよね？

半年や一年？
理事さん、そこまで先延ばしする気でいたの？
新しい会計年度開始から２ヶ月以内に総会を開催することという規約は無視？

・総会の召集
　新会計年度開始後2ヶ月以内に総会を開く規則。
　遅くとも総会開催の2週間前までに組合員にその日時を通知する規則。
　

皆さんそんなに不満があるのでしょうか？
私は非常に快適で不満といえばたまに上の部屋から足音が聞こえるくらい。
特に改善要望もないので理事会への不満もありません。

ただアンケートは実施した以上、どうなって、どういうアクションをとろうとしてるかは伝えて欲しいですね。

そもそもアンケートは理事会主導で行われたものなのでしょうか？

それ際も私はよくわかりません。
だから、回答はやめておきました。


総会は日程が決まったのなら、
早く全戸配布なり掲示なりして
告知されたらいかがでしょう

>Eマンションの議事録に総会の日時・予定場所書いてあるよ。
確認したらマジで"追記"してあった。少なくとも7/11にアップされていたものには
記載されていなかったのでここで問題になった段階で差し替えられたみたいですね。
別途項目を設けて追加するのならともかく一度提示したものを公表せず改変する
というのは如何なものですかね？

理事会に関しては初めての方もいらっしゃると思うので多少のグダグダは
仕方が無いと思っていましたがこのようなことをされるようではちょっと
信用できませんね・・

ベランダの掃除ってホースで水撒いて大丈夫なのでしょうか？

>903
記載されている『日時』は理事会の開催日時ですよ。
総会ではなく。
読み違えていませんか？
理事会の日時は最初から最終ページに記載されていました。

どうも変なこと。に、なってる気がします。

ベランダは今日みたいな雨の日なら、水を撒いて掃除しても大丈夫じゃないですか。結構汚れてきますよね。

ホースってどうやってベランダまで引っ張ります？
キッチンからであれば蛇口に合う物売ってます？

ビバホームで長めの巻き取りホース売っていますよ。

洗濯機の蛇口を二股にするのも、ビバホームで売ってますよ。こういう話題がほのぼのしていいですね。

洗濯機の所からですか。盲点でした。
バケツとデッキブラシで頑張ろうとしてましたがホースの方が楽そうですね。

話変わりますが、風呂が生乾きのような臭いがする場合があるのですが何か対処法をご存知の方いらっしゃいますか？

＞913
私はお風呂上りお風呂場全体を拭いて出ます。そうすると水垢・カビ・生乾きっぽい匂いはしなくなりますよ！！少しめんどくさいですが、長く使うものなので一回かびてしまうともう手遅れですから・・・あと、こまめに乾燥と洗濯物は極力干さないですかね。楽な方法はすいません。知りません。

＞905
あれ？総会の日時も書いてなかったですか？場所は間違いなく書いてありましたよね？

お風呂の前のカバー（通称：エプロン）は下のツメ二箇所で止まっていて、簡単に外せますよ。我が家はたまにさ外して防カビスプレー撒いてるせいか、無臭ですよ。
一度外してみては？

>>914,917
ありがとうございます。
早速試してみます。

下の掲示板にも書いてましたが、窓を開けたまま、玄関を開けてしまい、リビングのドアが勢いよく閉まり、枠組みが破損しました。自分が悪いのですが、何かいい、対策とか無いですかね？

>919
私の部屋でも最初窓を開けているとものすごく風が入ってきて扉が勢いよく閉まるのが何回かありました。そのため今ではクーラーをかけていないときは基本ストッパーで固定しています。クーラーかけるときは窓は閉めますので勢いよく閉まることはないですね。それ以外には・・・気をつける以外にはないかもしれません・・・後は、よく戸建ての玄関についているのみたいな閉まるときに空気圧がかかって勢いよく閉まらない金物みたいなのがビバに売っていると思いますよ。あまり新築のマンションに打込みしたくはないでしょうからあまりお勧めできませんが。それだけ勢いよく閉まるということは外廊下タイプですよね。外廊下側窓を開けなければそんなに風は通らずに心地いいぐらいですよ。

夜寝るときエアコンかけてる人っている？
窓を少し開けるだけで風通しがいいからうちはエアコンいらないです。

内廊下上層ですが勢いよくしまった事は無いですね。
風通しが悪いのは難点です。
玄関のドアを開けておくと程良く風は通りますが、
内廊下のフロアでストッパーなどで玄関のドアを開けたままにする行為ってNGですよね。
実際にやっているご家庭もちらほら居るようですが
見ててあまり気分の良い行為では無い気がするので。
特に問題無いのであればうちもやりたいのですが。

明後日の理事会は33Fのスカイラウンジを貸切でやるようですよ。
文句を言いたいわけでは無いけど、何か違う気がするなぁ。
スカイラウンジはそんな目的の為に存在してたわけでは無いし、貸切って無しだよね。
もうちょっと配慮は無いのかな。

エプロンってもう汚れてるのですか？

うち廊下階ですがドア勢いよく閉まりますよ？
開けてるかたいますね。どうなんですかね

スカイラウンジ貸し切りの貼り紙見て目が点になりました。
週末ですし家族や客人を連れて楽しみたいと思っていた方もおられるはず。

どういう了見でたった１０数名の理事会メンバーと数名の関係者であの広いラウンジという共有施設を貸し切りにしようと思えるの?貸し切りなんていう排他的独占的な使用は規約上利用方法として認められてませんが、納得しない組合員が当日使用を求めたらどうするのか？
入り口にガードマンでも置くつもり？

横暴ぶりに目が回ります。

オールデイランジの使用細則を読みました。

（使用者・使用方法）の第１条３項
　管理組合法人が業務上または主催する行事等で使用する場合は、無償で貸切使用することができる。

理事会開催が、管理組合法人が業務上または主催する行事等に当たるかですかね。
当たらないと判断する向きが多ければ

（使用の取消等）の第５条
　管理組合法人は使用細則を尊守しない使用者に対して使用制限、中止ができる。

の問題になるんでしょうか。

925
-排他的独占的な使用は規約上利用方法として認められてません

あれ？部外者かな？ スカイラウンジではなく、オールデイラウンジですし、
オールデイラウンジ使用細則第1条の3で規約上認められていますよ。

理事会が開催できるのは、みなさん仕事もあるでしょうから週末となるのはしょうがないですし、理事会のために他の施設を借りるのも管理費の無駄で はない
でしょうか？ 週末の貸し切りでの理事会開催は至極妥当な運びで、それを横暴とはいえないのではないかと。
理事会叩いてる人はなんなんでしょうか。利害関係のある外部の者か、規約を読まないで購入してしまったおっちょこちょいな人か。
この手の書き込みはスルーしてましたが、まんまと釣られてしまいましたね。

エプロン外してみました。結構水アカ着いてましたよ。簡単に外せるので、マメに掃除出来そうですね。

マンション内、同一IPは投稿できなくなってますね。
住民板でマンションのIPで制限かけたら意味ないでしょ。。

また
>理事会叩きは部外者です、スルーしましょう
のレスが。
毎回同じですね。　

前回の理事会はガーデンラウンジで他の管理組合員（住民）の利用を制限することなく問題なく開催されましたが、なぜ今回はガーデンランジではダメなのでしょう。５時間半も全面立入禁止で閉鎖しなくても、向かって右側のみ理事会で使用するから騒がしいかも知れませんが、とか案内すれば十分だと思う。

強引な世論封じ+肝心な情報はなるべく気付かれないよう、出したというアリバイだけつくる。
この手法、なんか見え見えで、すごい不審。やっぱりなんかあるんだね。

>>927

は理事としか思えないです。

そんな書き方やめた方がいいですよ。

おかしいものはおかしいと声あげるのは良い事です

>931
荒らし行為って大量削除された擁護系書き込みの事？

>934
927ですが、理事じゃないですよっと。
そのような短絡的な思い込みが、理事批判にもつながっているのでは？と思えてしまいますよ。

おかしいことをおかしいと声をあげることに異を唱えることはしませんが、同様に私もおかしいと思ったので書き込んだだけでして、必要以上に疑心暗鬼にならず落ちついてそのあたり判断されればと思います。

閉鎖的にする必要性がわかりませんし、場所の周知をしていないのも問題。
また、バンケットラウンジが今日は丸一日空いてるにも関わらず、わざわざオールデイラウンジを立ち入り禁止にしてまでそこでやる意味がわからない。
なぜオープンにしない？
なぜ前回実施していたガーデンラウンジや丸一日空いているバンケットラウンジでは駄目なの？
不可解な点が多すぎます。

ここに書き込まれて困るとこがあるのは理事と理事に近い居住者だけでしょう。

ここに張りついて、住民から正論に基づく意見や疑問が発信される度に必死になって『部外者による理事批判・理事叩き・荒らし行為』などと誹謗中傷し攻撃する。その裏で慌てて工作して誤魔化す。それが既に何度となく繰り返された常套手段になっている。

最初の理事会開催もそう。ここで指摘が繰り返されてやっと開催。遅れた議事録公開でのドタバタ然り。公開日程の情報操作然り、アンケートに関する大量の弁明と擁護然り。
そして、理事会開催場所の変更も然りです。
完全に施錠可能で住民を排除できる場所での開催に切り替えたのはここで自分たちのやり方に疑問の声が上がっているのを見て、居住者に見れたり聞かれたりするとまずいことになる、あるいは面倒だと判断からでしょう。
住民に『管理組合』の名前でラウンジ利用禁止の通知が出たのは４日前でした。アンケート同様、決して『理事会』とは名乗らない。
ここを見て反省するどころか必死に取り繕い利己的な態度をエスカレ−トさせる理事会のあからさまで姑息な態度が、ここに上がった疑問や疑念がいかに正しいかを証明しているのではないでしょうか。

理事会の場で文句を言えとは良く言ったもんですな。何人かの意図をもった理事が、中央突破を図れば、軽く粉砕されるまでですよね。
確かにこの管理組合の予算規模は、ある人間から見れば膨大な利権にほかならず、ここでの強引な火消しを見ても、さもありなんという気がしてきました。

ここは不特定多数が書き込める掲示板だって知ってますか？
マンション住人だけの掲示板じゃないんですよ。
匿名掲示板の情報を鵜呑みにするなんて、情弱すぎ。

氏名公開の専用掲示板があればいいのにね。

そうなると、部外者は書き込めないから過疎ちゃうかな？

940
まず、理事はここを見てないし、ここに書かれたことで施策を決めるなんてないでしよう。
何故かわかりますか？

尚、私は理事ではないです。