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匿名さん [更新日時] 2011-06-20 00:43:58
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さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/latest.html
日系ビジネス 2011.5.9号

全く、なぜこのマンションを購入してしまったのだろう。
今の偽らざる気持ちです。
それほど、東日本大震災は、私の住まいに対する考え方を根底から変えてしまいました。
家族のためにも、一刻も早くここを離れたい。
(中略)
妻の様子が少しずつおかしくなっていきました。
一言で言えば、情緒が不安定になったのでしょう。
何よりも、揺れに対する恐怖がすさまじいのです。
(中略)
「東京湾に津波の心配はない」としばしば言われますが、こんな大震災が起きて、一体誰が断言できるのでしょうか?
液状化にしても募る不安は同じです。
ダメを押したのが停電の不安でした。
(中略)
家族のことを考えると、私はやはりここを離れたい。
次は揺れも、液状かも心配せずに住む場所を探しています。
でも、すぐには売れないでしょうね。
売却価格を大幅に下げる必要もあるかもしれません。
 時が経てば、また湾岸マンション相場も落ち着くのでしょう。
日本人は忘れやすい性格ですから。

それでも、私の住宅選びの基準は、もう戻りません。

[スレ作成日時]2011-05-14 14:42:38

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さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白

  1. 813 匿名さん

    呑気で人気が爆発するのか?wやらせ?w
    いろいろな場所で被害にあっている人もみんな安全と誰かに言われてたんだよね
    唯一危険を聞いてた人がそれを信じて生きながらえた
    信じるも信じないも個人のリスク
    よく調べて立地を決めたらいいんじゃないかな?
    台地が売れている中こういう場所も買う人はいるからリスク取れる人はいるよ

  2. 814 匿名さん

    今度の関東大震災では湾岸住民が津波に飲み込まれても一切、助けは要らないそうです。
    津波は絶対来ないと力説していらっしゃいますので、自己責任です。

  3. 815 匿名さん

    世界一かどうか知りませんが、共同溝については、この辺りのリンクをお読みください。



    臨海副都心 最先端のインフラが整備された街
    http://token.or.jp/magazine/g200806.html

    安心安全な街 臨海副都心
    http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

    災害に強い街
    http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

  4. 816 匿名さん

    東京湾なんて狭い中を巨大タンカーが行き交う危険地帯だけど、最近は人も住むようになってきちゃったねえ。

  5. 817 匿名

    湾岸高層は売りがほとんどないみたい。
    逆に買いはたくさんきてるとのこと。
    ただ下がってると勘違いしてる人だらけで売買にはならない。

  6. 818 匿名さん

    湾岸、超高層はいまや大人気ですよ

  7. 821 匿名さん

    もう誰にも豊洲人気は止められない

  8. 822 匿名さん

    有明や東雲は置き去り!

    豊洲の独り勝ち決定!

    やはり豊洲は湾岸部だけど
    内陸よりで津波被害が少ないのが
    評価されましたね。

  9. 823 匿名

    >>819のような写真はともかく各テレビ局でも液状化と土壌汚染が報道されました。

    危険区域豊洲の物件は買えません。

  10. 824 周辺住民さん

    今日もクールビズ無縁の背広ネクタイ姿のすみふ営業マンが内覧で顧客を連れて当マンションにやってきた。
    計3組。
    うれしいがこれ以上人が増えるとやだな~、
    ネガさんは本気でネガッてくれなきゃドンドン人口がふえちゃうよー。

  11. 825 匿名

    液状化の豊洲

    土壌汚染の豊洲

    供給過剰なアパマン

    省子高齢化に逆行するタワマン

    豊洲過疎化の材料しか見つからない。

  12. 826 匿名

    素人ですよね。
    豊洲を去る人数以上に入るんですよ。
    豊洲に憧れてる東雲や辰巳やら色々と狙ってる所があるの知らないの?
    まあ、一番の情報弱者は根拠の無い風評で豊洲を去る人ですけどね。

  13. 827 匿名さん

    昨日の豊洲

    1. 昨日の豊洲
  14. 828 匿名さん

    <超高層ビル症候群といわれるもの>

    ①運動神経、寒さや暑さへの抵抗力不足(自律神経能力不足)発達・自立の遅延現象(高所平気症)

    ②友達に噛み付く子の増加

    ③住んでいるだけで常に船酔い状態

    ④超高層ビル症候群:居住半年で閉塞感による心身症となる(特に女性)

    ⑤高層ほど主婦の飲酒度合いが増加

    ⑥気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛

  15. 829 匿名さん

    <災害時の問題>

    超高層マンションは火災に遭っても消防車のハシゴが届かないし、消火用のホースも届かない。一旦火事になれば、頼りは室内のスプリンクラー(散水設備があれば)と防火防煙扉だけです。後はヘリコプターで消火剤を撒くだけ撒いて、燃える物が尽きるのを待しかない。

    地震の際は、ビルの倒壊を防ぐために最上階に行くほど揺れる構造になっていることが多く、窓から転落する恐れや、家具を固定して居ない場合は、それが原因で怪我をしたり、その下敷きになる場合もある。

    地震で倒壊は逃れたとしても、マンション周辺の液状化による電気・ガス・水道などの生活インフラの破壊やエレベーターの停止で、高層難民になる可能性もある。

  16. 830 匿名さん

    高層マンションのメンテナンス費用

    また、超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを6基~10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

    それ以外にも高層マンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。

    15年後には修繕積立金が新築時の5倍~8倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。

  17. 831 匿名

    豊洲は液状化したにもかかわらず、本格的な地盤改良工事はしてない。

    土壌汚染が問題になっている豊洲新市場移転予定地に関して、都は調査中とは言っているが、第三者による調査はおろか見学さえ拒んでいる。

    そんな怪しい地域なんて買える訳がない。

  18. 832 匿名

    地震以前に営業に液状化の事を質問して絶対起こらないと言われたけど、マジな話これって法律的に戦えないですかね。
    実際液状化は規模は小さいけど起きたわけで、今後もっと大きな地震が来たときの事を考えれば不安です。
    買った値段から減価償却分を差し引いた価格で買い取らせることは可能でしょうか?
    マジレスでお願いします。

  19. 833 匿名

    >>824
    管理人のバイトでもしてるの?

  20. 834 匿名さん

    >>832

    >マジレスでお願いします。

    法律的に戦うのですね
    なら マンション名を教えて

  21. 835 匿名

    絶対と言うのが嘘だから普通に戦える。
    まあ証拠が問題かな。

  22. 836 匿名さん

    テレビで震災後、逃げ出したくなって豊洲のタワーマンションを売りに出したら、
    震災前5500万くらいだったのが、700〜800万安くないと売れないと、困ってましたね。

    何の番組だったか覚えてないのですが、見た人います?

  23. 837 匿名さん

    どうでもいいから

    早くマンション名教えろ

  24. 838 匿名

    豊洲を買ってしまったあなたが泣き寝入りするしかないかも知れません。

    デベ営業が自社に不利になる発言をするはずがありません。

    豊洲が埋立地である以上、成約のサインをする前に、液状化する可能性を覚悟しないといけません。

  25. 839 匿名

    >>837
    やっぱりデベの人だったか。
    教えたら何があるのか知らないがあんたの態度があからさまに怪しいから教えない。
    そんなに焦って気になると言うことはあんた心当たり有るんでしょ?

    弁護士に無料で相談できるみたいだからそっちを予約したよ。

    確かに証拠は口で言った言わないになりそうだから考えないといけませんね。


  26. 840 匿名

    >>834>>837は同一人物だと思うけどでデベ営業かな?

    デベ営業なら>>137は明らかに客を扱う態度じゃないよな?人格疑うし、糞野郎雇ってる会社の質も疑う。
    豊洲は液状化と土壌汚染で買い手がつかないと思うけど…営業が糞野郎じゃ、ますます売れない。

  27. 841 匿名

    >>840の一部訂正

    >>137>>837

  28. 842 匿名さん


    いいから落ち着けw 


    早くマンション名教えろ

  29. 843 匿名

    今朝のトクダネでやってましたね

  30. 844 匿名さん

    超高層マンションの災害時の問題

    地震の際は、ビルの倒壊を防ぐために最上階に行くほど揺れる構造になっていることが多く、窓から転落する恐れや、家具を固定して居ない場合は、それが原因で怪我をしたり、その下敷きになる場合もある。

    超高層マンションは火災に遭っても消防車のハシゴが届かないし、消火用のホースも届かない。一旦火事になれば、頼りは室内のスプリンクラー(散水設備があれば)と防火防煙扉だけです。後はヘリコプターで消火剤を撒くだけ撒いて、燃える物が尽きるのを待しかない。

    地震で倒壊は逃れたとしても、マンション周辺の液状化による電気・ガス・水道などの生活インフラの破壊やエレベーターの停止で、高層難民になる可能性もある。

  31. 845 匿名さん

    <高層マンションのメンテナンス費用>

    超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを6基~10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

    それ以外にも高層マンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。15年後には修繕積立金が新築時の5倍~8倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。

    賃貸アパート・マンションのみならず、分譲マンションも供給過剰で、タワーマンションは供給過剰の最たるものとも言われている。

    今後、ますます少子高齢化していくため、買い手のつかないマンションは管理費や修繕積立金が大幅に不足する可能性がある。

  32. 846 匿名さん

    特ダネは、豊洲シテイタワーは売れるので値引きしてませんって言ってました。

  33. 847 匿名さん

    豊洲は震度5の地震で実際に液状化現象が起こった地域であるにも係わらず、いまでに地盤改良工事などの対策をしていない。

    今後また地震が起きた場合、液状化でマンション倒壊は免れても、生活インフラが破壊される恐れがあり、地盤沈下する恐れもある。

    豊洲の新市場移転予定地の土壌汚染に関しても東京都は調査中と言っているが、第三者による土質調査を拒否している上に、見学すらも認めていない。

    豊洲の新市場移転予定地では感情基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

    豊洲は元々は工場地帯でもあるので、徹底的な土質調査を行い、液状化による噴砂・噴水に伴う有害物質拡散の可能性も検討する必要がある。

  34. 848 匿名さん

    豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属(水銀、6価クロム、鉛)等の有毒物質に汚染されていることが震災前から問題になっている。

    ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準の最大で43,000倍検出。

    シアン・・・青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて、即効で死にいたる。検出されてはいけないが、検出限界の930倍検出。

    ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る。水銀などの金属性物質のように体内に徐々に蓄積される性質もあるため、慢性的中毒で死に至るケースもある。

    水銀・・・口腔・歯茎・歯にも損傷を与える。高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。水銀およびその化合物は、特に胎児や幼児に対して有毒である。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。

    6価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。

    鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。

    ベンゾ(a)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

  35. 849 匿名さん

    豊洲の土壌汚染に関して、東京都には汚染を埋め込でしまえばいいという意見もあるようだが、コンクリートは水を通す。ビルを建てるにしても屋上は防水しないと上の階は水浸しになる。コンクリートやアスファルトだけでは、完全に水を止められない。

    土を取り変えても、深いところにある汚染水・土壌が上がってくる。大きな地震での圧力でなくとも、自然の状態の中でも何らかの状態で上に出てくることがある。多摩に水が噴き上げて湧いているところがあるように。地中の細かい割れ目を伝わって地表へ水がわいてくる毛細管現象もある。

    豊洲が3.11の震災で液状化したことは記憶に新しいが、土壌汚染との相乗効果により、さらに被害が拡大する恐れもある。地震時の液状化による噴砂で有毒物質を含む土が地表に流出した場合、乾燥後に粉塵となって飛散するなどして、多大な人的被害へと発展していく危険性がある。

  36. 850 匿名さん

    へー。
    なんだか凄い執念だね。どちらの方?

  37. 851 匿名さん
  38. 852 匿名

    ↑買えないとこうなるよ

  39. 853 匿名さん

    ↑売れないとこうなるよ

  40. 854 匿名さん

    ひょっとして下がるという評論をマスコミにしている方が
    実際には価格が下がらないので、次の仕事がこないことを恐れて、こんなところで
    頑張ってネガしてるのかもしれませんね。

  41. 855 匿名さん

    液状化の懸念がある街「豊洲

    地盤沈下の懸念がある街「豊洲

    土壌汚染の懸念がある街「豊洲


    ①賃貸・分譲問わず供給過剰なアパート・マンション、供給過剰の最たるものとも言われるタワーマンション

    ②今後さらに深刻さが増す少子高齢化

    ①と②の影響をモロに受け、マンション売れ残りで修繕積立金と管理費の負担増が懸念される街「豊洲

    確かに「買えません」絶対に「買えません」


  42. 856 匿名さん

    855は別に買わなくていいよ。
    どこ買うの?

  43. 857 匿名さん

    いわゆる「豊洲浦安」は液状化の代表みたいに言われているけど、今後の改良計画は有るの?

  44. 858 匿名さん

    今から改良しても手遅れでしょ。

    わかってると思うけど。

  45. 859 匿名

    豊洲は液状化してないよ。
    浦安の画像を豊洲と勘違いしてないか?
    近くの有明とかは液状化してたけど、豊洲は液状化ないよ。

  46. 860 匿名

    マンション建てるなら地盤改良するだろう普通。

  47. 861 匿名さん

    豊洲浦安の建築済みマンションはそのままなんですね。

  48. 862 匿名さん

    マンションの被害ゼロなのに地盤改良必要と訴える人でしょ?

  49. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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