さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白

海が汚染されます、止めて下さい。

06年東京都江東区辰巳にある32階建ての高層マンションで最上階の部屋から出火。火事は100㎡程の住戸の半分ほどを焼いて消し止められました。
住民約150人ほどが一時避難しましたが、だれもケガをせずに済んだようでした。この時、3基あったエレベーターの2基が止まっていたため残りの1基に住民が殺到し、下で待っていた消防士が現場まで登れず、エレベーターが空くのを待っていた模様。

避難の基本は避難階段で逃げるか、バルコニーにある避難ハッチを使い下に下りるかのいずれかです。エレベーターで逃げる場合は途中で止まって閉じ込められる可能性があるからです。

ただ、避難ハッチの使い方を知っている人は殆どいないでしょうし、高い所からハシゴを下りるのはかなりの恐怖をおぼえるかもしれません。あるいは、避難ハッチの存在さえ知らないひと、そして、ハッチの上に重たい物を載せている住宅も見かけます。
なによりも、子供や年よりの人は、何十階もハッチや階段を素早くは下りられません。高層住宅の安全、避難に対しては、今の建築基準法は無防備なのです。

この火事で火元が最上階だったのが不幸中の幸だったでしょう。もし途中階であったなら「タワーリングインフェルノ」の再現となったかもしれません。

消火後はどうでしょうか、大量のまかれた水は下階に漏れて行きます。コンクリートの床はスキマをたどって水が漏れます。家具や、内装は台無しになりますが、その責任は火元にはないのだから、とんでもありません。

豊洲なら海水注入で火災を消すことも可能ですが、何か？

変な奴登場！！！

豊洲は震災で街だけでなく住民の脳まで液状化されたみたいだね。

これは想定外だよ！！！！

あれだけ常時フライングカーペットのように揺さぶられれば

乳児揺さぶり症候群が大人にも発症！

酒飲んで揺さぶられると気持ちよく眠れるよ。
火災はすぐ海水注入できるから安心だよ。
洗濯は運河がすぐだから洗えるよ。
物干しは敷地が広いから広げて乾かせるよ。

海水で消火したらその建物は錆びてもう住めませんね。
高層マンションは取り壊しも大変ですから、廃墟になるだけ。高層ビルの廃墟が立ち並ぶ光景は「北斗の拳」の世界ですね。弱肉強食の無法地帯。

あらあら、もろくも短い虚像ブームが終焉を迎えましたね。

ただ、ブーム終焉とはいえ、不動産ですから、ブームに乗っちゃった方は、残念じゃ済ませないほど悔しいでしょうね、、

ここのところの、湾岸埋立地の掲示板での「基　地　害」ぶりが、語っていますｗ

やはり、割をくうのは、いつの時代も、ミーハーなんです。

確かに「基　地　害ミーハー」が一部いる。
この一部の人間で、すべてがそう思われるのは残念だが、
一部の派手な人間がカラーを作ってしまうのも事実。
購入層は確かに郊外の成上族がいるのも否定できない。
この一部の人間をＤeleteキーしたいくらいだ。

豊洲のマンションは解体費用の積立をしているのでしょうか？

してる訳ないじゃん。
売り切りマンションなんだから。

インフレと消費税アップする前に
買った方がいいよ！

特に湾岸部！

今、フジの番組で浦安や豊洲に住んでた人が
南大沢の物件のモデルルームに続々と来てる、ってやってるな。
ついに埋立地からの脱出が始まったか。

インフレと消費税アップする前に
売った方がいいよ！

特に湾岸部！

ただ二束三文だけどね！

買いたいけど全然安くならないよ！
特に豊洲は人気あるから尚更、安くならないね。

>>496
すでに下がってるだろ豊洲。嘘付くなよ！

精神的に病んでるみたいだけど焦りや不安がそうさせるの？

それとも有毒物質の影響？

国土交通省発表の震災後の地価動向報告によると豊洲の地価は逆Ｖ字下落。
地価が下落しているので実際は安くなってくると思うよ。
ポジの騙し文句に踊らされてはいけません。

南大沢？通勤遠すぎ無理。歩いて帰れないし。

>南大沢？通勤遠すぎ無理。歩いて帰れないし。

どっちを選びますか？
南大沢まで歩いて帰れば家がある、家族が待っている。
豊洲まで歩いて帰っても家がないし、家族もいない。

湾岸には液状化のない安全な地域に移りたいと考える賢明な方も居たんだね。良かった良かった。

湾岸エリアは地震がなくても高濃度放射線と有毒物質に侵される危険性もあるから、早く脱出しないとね。

あの地震は本当に揺れました。真面目に塩覚悟しました。
埋立地の物件は土が動くので、体感震度は公表震度より＋１位は見といた方がいいと思います。
直線距離で１ｋｍ位しか離れていない内陸部に住んでいる友人と、体感震度の感想がまったく違いましたから。
電気がとまると、タワマンは本当になにも出来なくなります、水も飲めなきゃ、車も出せない、地べたにでるのも、時間がかかる。
自分は震災後買値より高値で売れたので、住んでいた分の家賃分を考えるとよしとします。
売りたい人がいれば、買いたい人もいますからね。
買いたい人がいなくなったときは。。。

買いたい人がいないって、日本の少子化はそこまで進んでいませんよ。

タワマン、揺れは耐えるとしても、停電したときがコワいですよね。。自家発電とかバッチリ備えているようなマンションはそうないでしょうし・・・
湾岸の放射線も高いってよく聞きますけど、コレってどうして？

豊洲、ありえない
なんでそこに住むのか分からない。

サラリーマン、ありえない。
なんで働かないといけないのか分からない。

子供、ありえない。
なんで結婚しないといけないのか分からない。

～さらば湾岸、超高層～



一生買えない　住めない　とある住人達の妬み炸裂

ポジではないが・・・
昨日の南大沢ＭＳ番組は、さすがにマスコミ特有の煽り悪意
を感じたね。
極論を取り上げすぎていた。
ゲストコメンテーターの方も、さすがに少し呆れぎみで、
浦安液状化ﾌｫﾛｰしつつ最後、惑わされずに（こういう報道に）
もう少し時期をみてって忠告していたね。

南大沢ねえ・・・あそこは造成地だから崩れるよ。
二日二晩かけて歩いて帰宅したら土砂崩れで家が跡形もなくなっていて一家全滅していたなんてこともありうる。
まあそんなに湾岸が嫌いなら南大沢に買うのも止めないけどさ。自業自得だから。

>509
南大沢土砂崩れ以上に湾岸埋立地が液状化する確率がずぅ〜〜っと高いよ。

あんたの｢ありうる｣っていうショボい憶測とは違って、実際に液状化して、その後何の対策もなされていない。

まあ地震がなくても高濃度放射線と有毒物質にじわじわ蝕まれることも｢ありうる｣湾岸埋立地に住み続けるのは止めないけどさぁ、自業自得だから。

なぁにがさらばじゃ

おまいらこんにちはすらできねえじゃねえかww

>511は意味不明だなぁ

湾岸には早くも高濃度放射線で脳に異常をきたした奴がいるみたいだ

液状化しても人は死なないからね。
崩落は助かる見込みの方が低い。

>南大沢土砂崩れ以上に湾岸埋立地が液状化する確率がずぅ〜〜っと高いよ。

南大沢土砂崩れの確率と湾岸埋立地液状化の確率のどちらが高いかは知らないが、
南大沢土砂崩れで死ぬ確率と湾岸埋立地液状化で死ぬ確率とを比較すれば、
南大沢土砂崩れで死ぬ確率の方が高いのは確実なんだな。
なぜなら液状化で死ぬ確率はほとんどないからね。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2002/57-1/57-1-0035.pdf

まあ南大沢で地震サバイバルがんばってくれたまえ。
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm...

地盤云々は別として、南大沢の街並みは首都圏トップクラスだろうな。
谷間の公園に、見附橋という大きな橋がかかっているのだけど、
これは四ッ谷から移設復元されたもの。
この辺りのサイト参照。
http://www.natsuzora.com/may/park/nagaike_mitsukebrdg.html
周辺の戸建て住宅地の美しさは、都心の人が驚愕するレベル。

都心から遠いのは難点だけど、これはこれで街として完成度が高いんだよね。
橋下にリニアの駅ができれば、品川、名古屋、大阪と一時間以内で結ばれ、人気エリアになる素質を秘めている。

豊洲に住んでる人が八王子？
どんな妄想なんだ？

南大沢にも興味はないけど、土砂崩れもしてないのに土砂崩れもありうるなんていわれても誰も賛同しないだろ。

南大沢が土砂崩れするより湾岸が液状化する確率の方がはるかに高い。ずぅ〜〜〜っと高い。普通はそう考える、実際に液状化してるからな。

それ以上に、地震が無い状態でも有毒物質と高濃度放射線に蝕まれる恐れがあることの方が危険だろ。

液状化すれば有毒物質が噴出してさらに拡散する。

埋立地は地盤沈下する可能性も高い。地盤沈下したら二度と住めなくなるだろうな。それだけで済めばまだいいがな。

つーか、宮根さんでー、むりやりじゃね
湾岸と小金井、南大沢比べるってどちらかで悩む人いる？
そんなひとって少ないと思うんだけど

マンションやめて多摩、八王子に戸建てならわかるんだけど

盛り土の造成地はいたるところで崩落してるけど。
知らないだけでしょ。

大抵は切り土すると残土の処分が大変だから、傾斜地の造成は盛り土。

まあどのみち湾岸は無いよね。

土砂崩れが起こっていないのに造成が云々とかゴタク並べて、八王子よりはマシだって言いたいんだろうけど、どれだけ切羽詰まってんのって感じしかしない。

南大沢近くのコストコで駐車場の高架が崩壊してなかった？
造成地は仙台でかなり大規模にやられてる。
街並みはソックリだから、ストリートビューで見てみなよ。

>>522
八王子の話って要らないなあ。

湾岸民が何言っても、湾岸離れは止まらないだろ。

世田谷馬鹿にしたり八王子馬鹿にしたり湾岸江東区民ってマジウザい。

世田谷ならまだしも何で八王子?ここに書かないで近所のフジテレビに直接文句タレろよ！

いい加減、湾岸江東区民ウゼえ。

八王子にまで噛み付く、哀れ湾岸埋立族ｗ哀れ

南大沢含め、多摩ニュータウンは都と国が東京都民に良質な住宅地を供給する為に４０年かけて開発したエリア、その投資額は日本の地域開発としては満州国建国の次に投資されているんだよね。

所詮は重工業地帯から無理矢理用途変更されて急遽造成された地域とは違って、色々と「住むための地域」を将来に渡って誇れるように莫大なインフラを構築している。道路とかカーブを曲がると富士山が真っ正面に見えるように設計したりして本当に良く考えられている。

さすがに国家的プロジェクトだけあるよ。一度見てみたら？

でもそこは買わない！

江東区の埋立地もいらないけど八王子もいらない。

京浜東北線から西側で三鷹より東側だな。

↑買えないとこうなるよ。

買える人も買えない人も、江東区湾岸は買いたくない。特に豊洲は！！

気違いまがいの近所にも住みたくない！！

東京の放射線マップが出た。共産党も意外とやるねえ。
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足立区、葛飾区、江戸川区など東部に0.18～0.39など高線量率の地域が集中している。豊洲埋立地の高線量率も、東部の高線量率地域と連続するものと考えられる。この地域で地上０ｍで測定した結果、0.618という地点があった。
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の放射線量となっている可能性がある。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

年間1mSv以上って、人住めないじゃん。

豊洲より有明の方がヤバイでしょ？

有明より豊洲の方がヤバイよ！

有明の用途区域は商業区域だよ。

対する豊洲は工業区域で現実に土壌汚染が問題になってる。

野菜・魚をたくさん食べて健康被害にあわないようにしましょう。
関東地方は豊富な国産品が多くて恵まれていますね。

豊洲は他の地域にも迷惑をかけている。
困ったものだ。

豊洲に市場移転したら魚も食えなくなるだろうな。

当初の予定通り大田市場へ統合するのが最も無難だよ。

地上１０階建てのビルにして１０階で売るとか＜市場

10階にしても無駄だろ

トラックが行き来するだけで粉塵が舞って、有毒物質も一緒に飛散するんだぜ！

それに豊洲予定地はあまりに毒性が強すぎて安全基準値まで毒素を薄めるのは不可能らしいからなあ。

魚市場を建屋で囲うとか？

>>538
確かに築地市場は大田市場に統合するのが最も無難ですね。

そもそも豊洲は食物を扱えるような土地ではありませんし、無毒化が不可能だと言われる土壌に無駄金投じる必要もありませんからね。

土壌改良は適当にやって、後はぶ厚いコンクリートでガチガチに固めるんでしょ？

それにしても判らないのが、人が住むには全く適さない重工業地帯に人を住まわそうとしたんだろう？
危険な毒がたっぷりと土に染み込んでいる所に人を住まわそうといいう考えが謎。

後で大問題になるのが容易に予想できるのに。

もしかして隔離施設？

元々海で事業用の土地で、価値がほぼ無いところをいろいろメッキで香ばしくして売れば儲かるじゃん！

湾岸を離れて八王子へ・・・
会社はお台場なのに、電車に揺られて１時間半。
こんな人が今後さらに増えると思うと可哀想で涙がとまりません。

震災の遥か以前から、マンコミュのアンチ湾岸の人が散々ネガってた事が本当になってしまいましたね（モッコリ）

>>546
さすがに八王子からお台場通勤はない。

八王子駅から都心へ通うなら、中央線で新宿、四谷、東京、
京王線で新宿、渋谷、初台ってところだろう。

お台場勤務で地盤が良くてお手頃価格という条件なら、溝の口の高台とかどうよ？
大井町まで座って通勤できるしね。
あとはりんかい線直通の埼京線。

お台場勤務（笑）
どれだけのオフィスがあるんだよ
妄想レベル低すぎ

埼京線の板橋十条赤羽台あたりのコスパの高さは異常。
浦和や大宮まで行かなくても、十分高台にあるし。

京王八王子から新宿へ出て、
JRで新橋へでて、ゆりかもめでお台場に通勤してますけど。



遠いけど、なれちゃえば大丈夫な人だっているんですよ。

関東の方々は流通に恵まれています。
被災者支援のためにも被災地の農産品、魚介類、酪農品など一杯摂取してバランスのいい食事を心がけて下さい。
放射能汚染は微々たるものだと思います。
それよりも気にしすぎによるストレス障害のほうが余程怖いと思います。

>>551
新宿から湘南新宿ライン、りんかい線の方が速くない？

うん。そっちのほうが早い。
あまり知らない人なのかな。

http://www.jorudan.co.jp/norikae/cgi/nori.cgi?rf=top&eok1=&eok...

皆さん脳内ですね・・・
今、八王子から台場へ通勤途中ですが

>555
確かに東京テレポートで行ってもそんなには早くならないね。
台場駅前勤務ならゆりかもめの方が楽かも。

何にせよ、お台場はオフィス立地としては最悪だな。
アクセスが悪すぎる。
天王洲アイルの方がまだまし。

ゆりかもめは不便だよ。
りんかい線のほうが早い。

豊洲から通ってた頃は近くて楽だったなあ　＞台場

埋め立て地
以上

どちらにしろ、八王子から台場まで
１時間半掛けて通勤とはご苦労様。


以上

八王子の物件も買いたくないけど、江東区湾岸埋立地も買いたくない。

そもそも八王子はスレ違い

以上

八王子と埋立地、価値としてはいい勝負でしょ。

死か八王子か？
そりゃ決まってる。

今湾岸タワーは買いだね。５年後は得したと思うよ。

それはない（笑）

がんばれ、湾岸デベ！

湾岸から内陸部、八王子市や周辺に引越しされた方がこの掲示板にいらっしゃるという事で宜しいですか？

いるんだ、そんな人。

八王子と言っても広いけど、
南大沢や、八王子みなみ野は30年後も資産価値を維持するかもしれない。
何しろ、中央リニア新幹線で、品川の次の駅が、
神奈川県相模原市の橋本にほぼ決定したから。
南大沢や八王子みなみ野から橋本駅まで、電車で二駅五分程度。
そこから中央リニアに乗り換えて、品川まで10分以内で到着する予定。
例えば、橋本駅前のタワーマンション。
朝8:30に家を出て、8:35分発の品川行きに乗車。
8:43分に品川駅到着。
8:50分に仕事先のオフィスに到着。
まるでSFのような近さ。
南大沢や八王子みなみ野の戸建でも、8:10に家を出ればOK。
さて、豊洲から品川だとどうだろう。
8:20には豊洲駅に着いてる必要があるので、家を出るのは8:10〜8:15。
なんと、八王子と変わらない！

スゲーな！！！

本当に凄いですね。
有明から八王子に引っ越そうかしら。

橋本周辺の地価は、今後1.5倍になりますよ。
新横浜・港北ニュータウン並の相場になります。

江東区はSC開発と優良企業本社の移転で忙しい。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/0601_01/index.html

今、豊洲にマンション買ったなんて、人に話したら、陰口たたかれるでしょうね、、、、ではなく、むしろ哀れんでもらえますね。

豊洲のマンションなんて羨ましい

力不足の３流しか残っていないｸｽﾞ国家の首都

潰れるならさっさと潰れろ小ﾆﾎﾟﾝ

橋本、相模原市ならば、断然路線数利便性環境八王子市が便利だし綺麗だよ。リニアの運賃がいくらかによるし、街はいきなり新横浜、横浜港北ニュータウン並みに綺麗に変わられないから。何十年先になるのかな。会社が交通費リニア代出してくれるかな？でもさがみの国が評判良くなり便利になるのは良いことですね！

日本の世話になってる人が日本を悪くいうなんて

がんばろう日本！⇒あきらめよう日本↓

がんばろう豊洲！有明に地価で負けるな！

最下層にいると世の中を憎むキモチ、革命思想はわかるよ。

>>571
今朝のSPAの記事では拝島の地価が急上昇したそうだ

まあ橋本もそうだけど不便さは変わらないし
少子化も相変わらずだから一時的なパニック買いだな