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匿名さん
[更新日時] 2011-06-20 00:43:58
さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/latest.html
日系ビジネス 2011.5.9号
全く、なぜこのマンションを購入してしまったのだろう。
今の偽らざる気持ちです。
それほど、東日本大震災は、私の住まいに対する考え方を根底から変えてしまいました。
家族のためにも、一刻も早くここを離れたい。
(中略)
妻の様子が少しずつおかしくなっていきました。
一言で言えば、情緒が不安定になったのでしょう。
何よりも、揺れに対する恐怖がすさまじいのです。
(中略)
「東京湾に津波の心配はない」としばしば言われますが、こんな大震災が起きて、一体誰が断言できるのでしょうか?
液状化にしても募る不安は同じです。
ダメを押したのが停電の不安でした。
(中略)
家族のことを考えると、私はやはりここを離れたい。
次は揺れも、液状かも心配せずに住む場所を探しています。
でも、すぐには売れないでしょうね。
売却価格を大幅に下げる必要もあるかもしれません。
時が経てば、また湾岸マンション相場も落ち着くのでしょう。
日本人は忘れやすい性格ですから。
それでも、私の住宅選びの基準は、もう戻りません。
[スレ作成日時]2011-05-14 14:42:38
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白
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201
匿名さん
それって下水に流れ込んだもんでしょう。コンクリートジャングルだから、雨で流されて汚泥に濃縮されたとか。都内でも、地面が出ているところではキロ当たり1000ベクレルとかでているよ。地面に積もった分はそこにとどまって流れてなくなるということはない。
いわゆるホットスポットとかで、あちこちにあるらしい。
1000ベクレルったって1マイクログラムのさらに数十万分の1くらいの物質から出てくる線量だから見えるものではないし、知らないならそのままどうって言うこともないくらい今でも生活できているわけだ。
そんくらいの量だから、炉でダダ漏れな限り今後も風で遠いところへも飛んでいく。
線量を減らしたいなら、なるべく地面から離れて高層階へ逃げるのもひとつ。地上10mとか20mで測定されている、空間線量はとても低く報道などで発表されているよ。地面の線量を出さないところがミソだな。
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202
匿名さん
さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白
この人本当に住んでた人かな?わざわざマイナスになる事書く、普通?
住みたくなければ黙って売って引っ越してしまえば良い事なのに・・・・
やらせの感じとも思います。
風評被害を大きくして何が面白いんだろう、あれだけ書くなら実名にして欲しいです。
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203
周辺住民さん
セシウムは低地、河口に凝集する!
さらば高台のセシウム!
低地湾岸へ旅立て!
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204
匿名さん
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205
匿名さん
202
宣伝するときも無記名無責任な記事が多いんだからお互い様でしょう。
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206
匿名さん
無記名無責任な記事が多いのは内陸物件や低層物件も
お互い様。
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207
匿名さん
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209
匿名さん
208はもともと湾岸には住んでないんでしょ
さらばを言う前にコンニチワも無しでしょ
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210
匿名さん
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211
匿名
震災で受けた傷はいまだ癒えていない。復旧の目処もほとんど立っていない。
こんな状況で埋立地や沿岸部にわざわざ資金はたいて戸建てやマンション購入したいとは思わない。普通は。
賃貸でもちょっと考える。
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212
匿名さん
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213
住民さんA
おっす。おら59
みんな節電してるかぁ
オラんちなんか、昨日からエアコンガンガンで、頭がキンキンすっぞwww
--
以上、東京の無停電エリア、自家発電の六本木ヒルズ在住の59でした。
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214
匿名さん
先日、羽田空港を利用したんだけど海独特の腐ったような匂いが凄かった。
住めば慣れるんだろうけど、湾岸はパスです。
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215
匿名
海の臭いより、ゴミ処理の臭いがきつかった。
江東区の湾岸にゴミ処理場ってあったっけ?
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216
匿名さん
埋立地のマンションが建ってるのが、ゴミの上のようなものだろ。
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217
匿名さん
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219
匿名さん
茨城沖からどうやって津波がくるのかな?
地図みたことないの?
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220
匿名
今時、津波がくるとか痛い事しか言えない奴は真面目に情報弱者って呼ばれるよ。
くだらない事ばっかり言ってないで、せっせと貯金して憧れの湾岸に住めればいいね。(にっこり)
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221
匿名さん
かつて憧れてたとしても、今となっては見放された存在。
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222
匿名さん
かつて憧れられたのは西側。
湾岸は憧れられたこと無し。
そうか、西側が見放されたのか。
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223
匿名さん
>今時、津波がくるとか痛い事しか言えない奴は真面目に情報弱者って
えっ、津波の予想マップとかって全て嘘ってことですか?
東京だけは都合よく津波が来ないのですね?
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224
匿名さん
東京湾に津波が来る確率が低いって事を言ってるんだと思う。
確かに地図を見る限りでは大丈夫な感じ。
今更、津波とか液状化の話しは時代遅れだと思う。
今は火災リスクが最重要課題になってるの知らないの?もしかして情報弱者?
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225
匿名さん
津波とか液状化の話しは時代遅れって
ホットな話題では??
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226
匿名さん
224みたいな埋立地マンション業者が必死ですが、あの映像は強烈です。簡単に忘れられるようなものではないですよ。
もう誰も湾岸にマンション買うのがcoolだなんて考えませんよ。
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227
匿名さん
-
-
228
匿名さん
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229
匿名
人が死ぬような津波は歴史上も来たことないし、考え辛いということ。
もし来たら横浜も東京も港湾施設は壊滅、石油タンクなども破壊され、ガソリン始め物資がしばらく全く入らなくなることが想定される。
火力発電所も破壊され電気もガソリンもダメだろう。
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230
匿名さん
そんなに必死になって東京湾には津波が来ない宣伝、ってバカ丸出し。
-
231
匿名
津波も液状も早く風化してほしい人いるんだね
でもさすがに深く皆の記憶に刻まれたよ
はやりすたりの芸人みたいにはいかないよ
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232
匿名さん
津波が来て石油タンクが破壊されたら、漏れた石油に引火して湾岸地帯は火の海になるよ。
先の地震の気仙沼の大火がこの原因だったでしょ。
東京湾内でこれが発生したら、直ぐにマンションから脱出できる低層階じゃ無いと建物の中で蒸し焼きか酸欠で全滅なんだろうなと思った。
タンカーもヤバイよな。
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233
匿名さん
はいはい。川崎あたりで起きた火災旋風は南風に乗って大田区、世田谷区方面に流れるかもね。
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234
匿名さん
232のようなことは十分考えられる。
東京湾にある石油タンクの量は気仙沼の比じゃないからな。
埋立地の奴らはネガティブな要素にはすべて耳を塞ぎたいらしいが、検討者は命にかかわることなんだからよく考えないとね。あいつらと道連れになることはないだろ。
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235
匿名さん
巨大津波に襲われた仙台港では石油タンクが破壊され一部が炎上したが、
仙台湾が火の海になったなんて話も海沿いのマンションが蒸し焼きか酸欠になったなんて話も一切ないし、
さらには仙台湾に今回来たレベルの津波が東京湾に来ることはとうていありえないのだが。
言っとくが爆発物は内陸部の方が膨大に存在するぞ。
世田谷ガスタンクをはじめガソリンスタンド、燃料タンク、ガスボンベなど。
車庫つき木造一戸建てなんて爆発物と可燃物と同居してるようなもの。
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236
匿名
火は内陸に行かない、と思ってる時点で甘い232と234
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237
匿名さん
↑埋立地は、きちんと処理されていれば安全かもしれないと思ってる時点で、終了。
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238
匿名さん
すごかったよね
震災の時の火災
あれはお台場?有明?
全然消えないで黒煙がものすごい勢いで上がっていた
埋立地は消防機能も低そう
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239
匿名さん
-
240
匿名さん
「運悪く」なんて理由にしたら、
「埋立地に運悪く住んでた」で済まされちゃうよ?埋立さんww 大爆笑
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241
匿名さん
240君は自分の書いた小学生並みのレスと相手のレスとを比較して、
どちらがより説得力が高いかをよく考えたほうがいいだろうね。
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242
匿名さん
240 必死に埋め立て地を落とす姿、まるでオウムのような、日本は怖い国、日本は全滅すれば一番いい、島国全滅
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243
匿名さん
>>「埋立地に運悪く住んでた」で済まされちゃうよ?埋立さんww
&
説得力って?笑
運悪く以外で火災だしちゃう人がいるのか? も教えてくれ。
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244
匿名さん
お前あの火災の現場見てないだろ
何時間も真っ黒な煙がものすごい勢いで立ち上っていたぞ
都心なら短時間で鎮火してるけど、埋立地は予算消火のために作った防災設備はあっても、人員配置はされていないから実際の災害には異常に弱い
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245
匿名さん
>>242
日本語でお願いします笑
前からうすうす感じてましたけど、埋立民って、不幸はイヤなのはわかるけど、
自分達だけでは気がすまないから、他者を巻き込むんですね。 よっぽど怖いわ。
言うにことかいて、自分達が被災するなら、日本全滅にしたがるわけだ。 おー怖い
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246
匿名さん
226 3.11以降マンション契約する人全員バカでしょ、ただ夏休み以降どこも戻に戻る、山手線内側>外側、湾岸>都下、埼玉、神奈川、千葉、地震前もこんな構造やろ、ちなみにうちは山手線内側を買えなく湾岸に住みたい、
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247
匿名さん
>運悪く以外で火災だしちゃう人がいるのか? も教えてくれ。
建設中のビルでは火気を使う場合や可燃物が積載されている場合もあるし、
スプリンクラーは作動しないから、
ふつうなら火事には至らないようなちょっとした衝撃でも火事になってしまい、
消火にも手間取ることが多いのだが、
お前らそんなことも知らないのか?
なお少し調べてみたが、
秋葉原(2009年)、丸の内(2007年)、目黒区柿の木坂(2000年)などでは
地震すら起きていないのに建設中のビルで火事を起こしているね。
お前らの理論に従えば、
これらの場所は埋立地以下の消防機能の低い場所だという結論になるのだが、
それでもよろしいかね?
-
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248
匿名
238、240、243あたりは
ただ攻撃したいだけで
ネタなんて何でもよいんだから
まともに相手しちゃダメだって。
何言ったって言葉尻捕まえて捏ねくり回すのが快感なんだよ。
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249
匿名さん
地上部のタンクは破壊されても被害は点で済むが、水面が絡むと油は表面を伝わって一気にそして細かな所まで素早く広がり、面となる。
面となった油が着火すると人の逃げ場は無くなり、周辺の酸素を食い尽くしていくことになる。
実際にタンカーに搭載されている非難艇は脱出時に酸欠で死なないように気密と酸素が搭載されている。
ここが地上部タンク被害との大きな差だろうな。地上部なら走って逃げれば良いだけだから。
家族が生きたまま蒸し焼きになるとか、自宅で酸素が無くなり苦しみもがきながら…というのは私は耐えられそうも無いな。
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250
匿名さん
書いてある事は全て正しいと思うけど、よくわからなのが
あなたの自宅は地上部へ逃げるのに海上部を通るの?
たとえそうだとしても湾岸のマンションの近くにタンクなんか無いと思うけど。
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251
匿名さん
>>248
最終的に238、240、243あたりに対して完全勝利を収めさせてもらいましたから問題ないですよ。
>>249
周囲360度をぐるりと水面に囲まれたマンションだったらそういう事態もありえるかもしれないな。
現実には、巨大津波に襲われた仙台港では石油タンクが破壊され一部が炎上したが、
仙台湾が火の海になったなんて話も海沿いのマンションが蒸し焼きか酸欠になったなんて話も
一切ないけどね。
地上部のタンクは破壊されると周囲のガソリンタンクや木造住宅に燃え移り、
一気にそして細かな所まで素早く広がり、火災旋風となる。
走って逃げれば良いとか言ってる爆笑しちゃうほど楽観的な人もいるが、
そんなことが現実に可能なら関東大震災で焼死した人も皆無だったろうな。
家族が生きたまま蒸し焼きになるとか、自宅で酸素が無くなり苦しみもがきながら…というのは私は耐えられそうも無いな。
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252
匿名さん
すごいなコイツ。物件スレでもないのに朝から必死に張り付いて(笑)
独身40引きこもりジジいイ
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253
匿名さん
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254
匿名
わざわざ買い急ぐ必要無いだろ。
しかも湾岸エリアを・・・・・
まあ今すぐ買うのは勝手だけど、あと1、2年は賃貸に住みながら様子見した方が良いと思うが。
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255
匿名さん
火事を、運悪くじゃなく、自業自得と言い切ってしまう、低脳性悪埋立住民 発見。
なら、液状化を「被災だから補償してくれ」って言わないように!
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256
匿名さん
なんだよ(笑)
日経ビジネスなんて聞いたことないよ、週刊実話レベルの雑誌だろ(爆笑)
この記者、単に湾岸タワマンに住みたいだけなのが見え見え(大爆笑)腹いてぇ!!
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257
匿名さん
すごいな(笑)
会社で日経ビジネス定期購読してないんだ
雑居ビルの中小企業だから埋立地しか選択肢がないんだな
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259
匿名さん
ちょ、、、ほんとのこと言っちゃったら、埋立地って言う以上に、可哀想だから、やめナよ
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260
匿名さん
>>256
湾岸ネガ君もついにネガネタがつきて、
そうやってポジを自作自演するしかなくなりましたか。
落ちるところまで落ちたって感じですね。
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261
匿名さん
今までは液状化の話題が中心でしたが、段々と内陸部・宅地問題・課題が明らかになってきました。
東日本大震災と余震などによる宅地の地盤への影響を、岩手など9県の市町村が調査した結果、計1432か所で「地滑りなどの危険がある」と判定されたことが、国土交通省のまとめで20日わかった。
また、自然の斜面を対象とした17都県での緊急点検でも、1171か所で地滑りや亀裂が見つかり、うち49か所は緊急工事が必要と判明した。度重なる余震で被災地の地盤は緩んでおり、専門家は「梅雨期の大雨などで崩れる危険性が高い」と警戒を呼びかけている。
宅地の危険度判定は、岩手、宮城、福島、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、新潟の9県で実施。20日までに6372件の報告があり、うち1432件が「危険」の判定だった。新潟県中越地震(2004年)の515件を大きく上回り、過去最大規模。特に仙台市内の造成宅地で被害が目立ち、丘陵地の谷部などを埋め立てた「盛り土(ど)」を中心に亀裂や地すべりが発生、太白区では約100世帯に避難勧告が出されている。
(2011年5月22日09時41分 読売新聞)
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262
匿名さん
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263
匿名さん
真偽は置いておいて、「明らかになってきました」wwwwwwぷっ
明らかになっちゃった湾岸埋立地は、すでに終わったレベルかい?w
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264
匿名さん
>>263
湾岸の高層の素晴らしい夜景眺望にあこがれているのですね。
美しい湾岸。。。素敵なアーバンリゾートライフに。
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265
匿名さん
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266
匿名さん
そう!
>>251さんの言うとおり
「最終的に完全勝利を収めさせてもらいましたから」
なんだよね。結局!
俺たちの完全勝利!わっしょい!
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267
匿名
結局、ネガ全員は豊洲に憧れてるんだよ。
早く貯金して、憧れの豊洲をゲットして下さいね。
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268
匿名さん
-
269
匿名
-
270
匿名さん
-
271
匿名さん
>>269
目の前の宝を掴まないとは。
情弱ですか。
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272
匿名さん
あの揺れで、どこにひびが入ってるのかわからんのに買えんよ
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273
匿名さん
住んでみたい街獲得ポイント(第1位=3P 第2位=2P 第3位=1P)
順位 獲得ポイント
1 自由が丘 1,268
2 吉祥寺 895
3 豊洲 712
4 二子玉川 640
5 恵比寿 636
6 品川 630
7 広尾 523
8 代官山 432
9 青山 403
10 鎌倉 389
働いてみたい街獲得ポイント (第1位=3P 第2位=2P 第3位=1P)
順位 獲得ポイント
1 新宿 2,105
2 銀座 1,892
3 丸ノ内 1,887
4 豊洲 1,407
5 大手町 1,343
6 渋谷 1,140
7 青山 977
8 横浜 888
9 六本木 867
10 東京 697
ステータス感がある
回答数 972
1 自由が丘 8.0%
2 広尾 4.9%
3 横浜 4.0%
4 田園調布 3.8%
5 豊洲 3.7%
6 代官山 3.3%
7 青山 3.2%
8 恵比寿 3.1%
9 品川 2.9%
10 吉祥寺 2.7%
-
274
匿名さん
-
275
匿名さん
-
276
匿名
どーでもいいけど
働いてみたい街で
丸ノ内と八重洲と東京がなんで別なんだろ?大手町って項目も別にあるのかな?
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277
匿名さん
建物の階数と坪単価(1坪=3.3平方メートル)との関係を分析したデータ
「松」 41階以上 465万円/坪
「竹」 31階から40階 300万円/坪
「梅」 21階から30階 233万円/坪
「餅」 11階から20階 209万円/坪
「毒」 1階から10階 191万円/坪
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278
匿名さん
埋立地関係者は、もう、情報と妄想がごっちゃになってるし、理解できないレベルになっちゃってるんだと思う。
発狂レベル。
見境いないし、↑なんて、もう、何のこと言いたいのかさっぱり。
人格まで崩壊してると思う。
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279
匿名さん
今週末も湾岸タワマンのMRは混んでいるそうですよ。
千客万来!
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280
匿名さん
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281
匿名さん
今までゼロだったからね、
一組でも来てくれたらウレシイ(^o^)
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282
匿名さん
おまんま食い上げになるのは怖かろう。
経済を回す必要があるというのも理解できないわけではない。
ただな、そのために何をやってもよいというわけではないし、
リスクに対しては十二分に対策を行ってこそ周りからも評価されるんだよ。
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283
匿名
液状化対策も土壌汚染対策も、ほとんど全くと言って良いほど出来てない現状で、湾岸は安全ですってアピールされても何の魅力を感じない。
以前はフジテレビの台場アピールや踊る大捜査線の影響で人気や憧れもあったけど、最近は飽きられた感もある。
本当に大掛かりな、大袈裟過ぎるくらいの改良改善対策を行わない限りは人気は取り戻せないと思う。
もし、それが出来たとしても、震災以前程の人気回復は厳しいかも知れない。
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284
匿名
日本も豊洲か六本木の二強の戦いになってるみたいだね。
情報弱者は訳も分からずにネガってるけど(失笑)
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285
匿名
>283
確かに湾岸って以前はマスコミの煽りで、ちょっとした人気スポットだったよね。やたら煽ったのはお台場の某テレビ局だけど。
人気スポットとしては何とかなるかな?
住まいとしての湾岸エリアは今後は厳しいだろうね。
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286
匿名さん
今となっては
都心の高台、強固な地盤の屋敷町の低層にすみたいけれど、
すべてをタワマンにつぎ込んでしまいました。
ああ。
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287
匿名さん
これからのトレンドはこういうのかな。
太陽光発電で15%減「節電マンション」販売へ
読売新聞 5月22日(日)12時50分配信
丸紅が、太陽光発電装置を備えた「節電マンション」の本格販売に乗り出すことが21日分かった。
東京電力管内での電力不足が長期化する事態に備え、政府が掲げる15%の節電目標にも対応する。
第1弾は東京・世田谷区の8階建てマンション(延べ床面積約5400平方メートル、61世帯)で、近く販売を始め、入居は来年4月からとなる。
太陽光発電装置は10キロ・ワットの電力供給力を持つ。エレベーター、ロビーなど共用部分の照明、空調などの消費電力の15%程度をまかなう。
屋内照明で野菜を栽培できる施設も備え、カーシェアリング用の電気自動車も1台常備する。今後は蓄電池も設置し、計画停電などの際にも自動ドアやエレベーターが止まらないマンションの建設も検討する。 最終更新:5月22日(日)12時50分
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288
匿名さん
>>270
このリンク先は湾岸に期待する方々は開かない方が良いね。
文章も読まない方が良い。
でもリスクを認識して、緊急時になにをしなければならない、或は、こうならないようにこれから
どうすれば良いのか考える良いきっかけになるかもね。
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289
匿名
湾岸に興味あるけど液状化が心配。
液状化で湾岸一帯が壊滅したら住宅ローンの債権放棄してくれるのかな。そしたら安心して購入に踏み切れるんだけど。
とりあえず、東北地震の国の対応見極めからでも遅くないか。
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290
匿名さん
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291
物件比較中さん
確かに液状化は心配。マンション倒壊を免れても、生活インフラが破壊されたら何の意味もない。「マンホールきのこ」は絶対NG!
>289の言うとおり債権放棄が認められるなら即購入だけど・・・有り得ないよね?
でもあま~い想像してしまう289の気持ちも良くわかる。
閉塞感漂う中に大震災!!節電ムードで更なる閉塞感。妄想なしにはやってられないよね?
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292
匿名さん
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293
匿名さん
↑ 大丈夫です。
これから、豊洲・有明・東雲・港南等の沿岸物件は大暴落しますから。
既にしているのでは?
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294
匿名さん
エコノミストには
「それでも私は超高層に住む---自営業50歳男性の独白」
なんて小さい記事もあったw
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295
匿名
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296
匿名さん
>293
こういう場合に湾岸物件として、
いつも街名を入れてもらえない、勝どき。
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297
匿名さん
293.残念、してません(^_^)港南まで落とすの?バカな日本人だね、
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298
匿名さん
その他、
月島・佃・品川シーサイド・芝浦・汐留
もあるよ
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299
匿名さん
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300
匿名さん
いろいろ聞く所によると、企業立地も地盤重視が加速しているようだな。
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