困ったさん
[更新日時] 2015-02-28 23:52:21
3月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。
一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は8割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。
オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。
そろそろ決断しなければならず、困ってます。
同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。
なお、大きなテーマ(原発の問題、エネルギー問題)とかはあえて抜きでお願いします。
[スレ作成日時]2011-05-14 10:57:17
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これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。
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51
匿名さん
スレ主さんは蓄熱暖房を入れることは決定しているんだから
選択肢は限られます。太陽光は入れても入れなくても関係
無いからとりあえずは無視してもかまわないんのでコスト重視
であれば選択肢は以下ですので必要な基本料や想定する給湯量
で月のコストを計算しましょう。
1.電化上手契約(蓄暖+IH+エコキュート)
2.従量電灯契約+深夜電力契約(蓄暖)+ガス給湯(キッチンはガス、IHどちらも可)
3.ナイト8契約(蓄暖+エコキュート)+ガスキッチン
4.ナイト8契約(蓄暖)+ガス給湯(キッチンはガス、IHどちらも可)
2世帯の場合、お風呂が1つなのか2つなのかが重要です。エコキュート1台だと2つ
分の給湯には貯湯量的に厳しい可能性も高いです。(ガス貯湯式のエコウィル、エネファーム
等も同様)
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52
匿名さん
>47
親族に石油会社の者がいますが家を建てる際はオール電化+太陽光を勧められました
ガス部門の関連会社では普通にオール電化設備を販売しています勿論太陽光もです
ガスと比較するとまだ新しいのでコストの心配をされる方も多いですね
あと地域によっては都市ガスではなくプロパンの選択しかない所があります
そういった地域ではよりオール電化が多いのではないかと
都内では防災上、火の出るガスが敬遠されることもあります
原発は今回の震災で問題が出ましたが
電気自体はやはり一番クリーンなエネルギーに変わりありません
安価で安定的電気供給ができるシステム、技術の開発を望みます
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53
匿名さん
震災一ヶ月前の二月、オール電化に切り替えたばかりだった。
ガスコンロや灯油ストーブのように、地震発生時や、うっかり消し忘れの心配もない。
「省エネや電気代の節約」も魅力を感じた。
夫と次男との三人暮らし。三月の電気代は一万八千円だった。
昨年三月に比べ、ガス代三千円が無くなった分、電気代もほぼ同額高くなった計算。
中電の宣伝ほどの節約につながってはいないという。
「ガスを残すべきだった。東海地震がいつ来るかも分からないし、電気だけに頼るのは心配。節電が叫ばれているのに、たくさん電気を使って申し訳なくて・・・」
「オール電化」は十年ほど前から各電力会社がキャンペーンを本格化した。
中部電力管内では今年三月、全戸の一割に当たる六十万戸に普及している。
給湯とコンロの導入費用は六十万円程度。
中電によると、名古屋市の在住の四人家族で比較すると、一ヶ月の光熱費は、電気とガスの併用なら一万八千円(電気九千円、ガス八千七百円)だが、オール電化なら一万二千円で、六千円ほど安くなるとPRしている。
損か得かでお考えでしたら、それほどお得ではないようですが
機器のメンテや償却費用まで含めれば尚更
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54
匿名さん
蓄熱暖房を決めているなら、オール電化しかないんじゃないの?
ただ、深夜電力依存のシステムなんで、原発バッシングには我慢してください。
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55
困ったさん
みなさまご意見ありがとうございます。
特に51さん整理していただきありがとうございます。
うちは玄関はいっしょですがそれ以外はすべて別にします。水道光熱費も分ける予定です。
なので1階オール電化で2階ガス併用とかトンチンカンな発言をしてしまいました。
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56
匿名さん
個人的に交渉して、カロリー当たりの単価(都市ガスとLPでは立米当たりのカロリーが違う)を、
都市ガスより安く契約したプロパンが最強じゃないか?
災害復旧は一番早いし、器具代・メンテ修理代も安い。
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57
匿名さん
>昨年三月に比べ、ガス代三千円が無くなった分、電気代もほぼ同額高くなった計算。
ガス給湯なのにガス代3千円ということはお風呂にあまり入らない家庭のようですね。
毎日一定量のお湯を使わない家庭は、貯湯式の給湯機は向きません。
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58
匿名さん
3月でガス3000円
どんな暮らししていたらそんな金額で済むのか興味ある
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59
51
>うちは玄関はいっしょですがそれ以外はすべて別にします。水道光熱費も分ける予定です。
水道光熱費を分けるということは電力契約(またはガス契約)も分けるんですかね?
そうすると蓄熱はどこに置くんでしょうか?1F(親世帯?)に置くのであればその
余熱で2Fもある程度は温まりますが、逆の場合は1Fの主暖房が必要になります。
両世帯に蓄熱を置く場合は、どちらも深夜電力が安い契約が必要になりますし、
オール電化で両世帯に別々のエコキュートと設置するのもコストの無駄な感じが
します。
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60
匿名さん
>ただ、深夜電力依存のシステムなんで、原発バッシングには我慢してください。
いや深夜電力を使ってもガスさえ引いていればパッシングを受けないというのが
一般的な傾向(?)なので、電化上手はNGですがナイト8or10+ガス契約、
従量電灯契約+深夜電力契約+ガス契約のいずれかにすれば、バッシングは
回避できるでしょう。
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61
匿名さん
現実社会ではバッシングなんてありませんよ
蓄暖をあきらめる選択はないの?
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62
匿名さん
>>60
パッシング、バッシング
使い分けは何か意味があるの?
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63
困ったさん
蓄熱暖房の暖かさにひかれて高気密高断熱にしたので、このご時世に不謹慎ですが蓄熱暖房は入れるつもりです。1階、2階それぞれに置く予定です。床暖房はつけません。
すでに血圧の薬を飲んでいるので気温差が心配なので高気密高断熱にしました。
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64
匿名さん
2世帯で、親世帯が日中電気を多く使うことがあるのなら、
親世帯はガス併用(従量料金)。子世帯はオール電化という方法もあります。
その場合、当然電力メーターはそれぞれに付ける必要があります。
ただし、2世帯と認められる条件があるようです。
(キッチンは2つ必要とか…)
詳しくはお近くの電力会社にお問い合わせください。
あと2世帯で、さらに将来的にご家族が増えた場合、
エコキュートではお湯が足らなくなる場合があるかもしれませんね。
計画的に入れば、大丈夫でしょうけど…
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65
51
条件はコレでいいんですかね?
1.両方に蓄暖を置く
2.1F、2Fと別々に湯はりする
3.親世帯は一日中家にいる(冷房もよく使う)
電気、ガス料金を別々に集計する必要が無ければ(割勘にする)上記前提で
将来の家族増減も考慮しながら、現時点の制度で最も安くなりそうな組み合わせ
は以下だと思われます。
・蓄熱以外の電気料金は従量電灯
・キッチンはIHを両世帯に入れてスマイル・クッキング割引額(3%引)を申し込み
・給湯機はガス給湯機(エコジョーズ)にする(両世帯で必要?)
・蓄熱は容量を多めにして5時間通電可能な機器を選択し、単価の最も安い
第二深夜電力契約にして5時間通電機器割を申し込みし、冬期以外は
ブレーカを落として月消費電力を0KWHにし基本料金半額にする
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66
困ったさん
65さん
ありがとうございます。
65さんの案かオール電化×2+太陽光(親世帯)が無駄が少なそうですね。
家族で相談してみます。
みなさま様々な意見どうもありがとうございました。
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67
匿名さん
蓄暖とエコキュートかあ。
もし深夜電力料金が上がったら、かなり痛そうだね。
東京ガス地域なら、素直にガスにしておいて、
ランニングコストなら、太陽光発電だけじゃなくて太陽熱給湯を合わせるのが、
効率、コスト面からいいような気がするけど。
あと、蓄暖ではなく温水の床暖房で。
なぜその工務店でオール電化が減ってるか考えてみた方がいいと思いますよ。
それが世の中の流れで、逆らうほうが苦労する気がします。
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68
匿名さん
世の中で敏感な人はこう見ている。
せっかくの新築でヒンシュク買うような家建てないほうがいいと思うよ。
原発がらみのニュースはしばらくずっと続くから。
前からのオール電化ならともかく、今からのオール電化には風当たり厳しいよ。
エコキュートのタンクは目立つからね。
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69
匿名さん
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70
入居済み住民さん
>68
>エコキュートのタンクは目立つからね。
目立つから、環境に配慮し、夜間電力を上手に使っているんですね、って、言われると
思いますよ。我が家では太陽光発電を導入していますが、光熱費ゼロで、且つ快適です。
オール電化にするのが、これからの快適な生活をするための必須条件なんですよね。
自信を持って、安全性、利便性を考えて、オール電化にされたら良いのではありませんか?
天然ガスは、残念ながら。燃焼させることでしか利用できない現状では、個人的に住宅で
消費するより、集中的に発電に使うのが、一番有効だと思いますよ。
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71
匿名さん
主の地域の工務店じゃオール電化減ってるらしいじゃん。
ということは原発=オール電化と思っている人がある程度いるわけだな。
なら、エコキュートのタンクはないほうがいいと思うよ。ガスにしておけば何も思われない。
せっかくの新築でご近所付き合いもあるのに、変なリスクを負うべきじゃないな。
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72
匿名さん
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73
匿名さん
うちはオール電化だけど、これから建てる人はガスを選んでくれると助かるよ。
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74
匿名
蓄暖も、床暖房も、一時期流行ったけど今からはどうかなあと…
どちらも電気くいすぎるしエコ住宅にはならないし。
(まあ、エコ住宅の補助金はもう終わったけどね)
雪国なら別だけど、かなり寒いとかじゃない地域で
高機密高断熱住宅を建てるなら
冷暖房は全館空調の方がいいと個人的には思う。
あ、もちろんオール電化で太陽光つける形でね。
太陽光4キロ以上つければ、昼に普通に電力使ってもかなりプラスになるよ。
全館空調でも。
寒くてどうにもならない地域なら、電気くう覚悟で蓄暖かなぁ。
寒い地域の灯油代は半端じゃないから、それを考えればマシだしね。
床暖は、施行した場所の床が暖かいだけで
部屋を暖める訳じゃないからいまいちと聞いた。
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75
匿名
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76
匿名さん
全館空調?
高高にしてたって、全館空調なんてエネルギー無駄にしすぎだろ。
床暖房はガスでもできるから。電気はそんなに使わなくてできる。
本当の寒冷地なら灯油でもいいね。
ずいぶん値上がりしてても寒冷地ならやっぱり灯油だろ。
電気はこれからどうなるかわからんし、太陽光発電でも冬場は太陽が低いからそんなに発電しないしな。
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77
匿名
ガスは発電のみで使うのが良いという人がいますが、35さんのを読んで下さい。
>35
電気を作る時に発生する熱は捨ててるんですよ。
熱を捨てて作った電気を使ってまた熱を作るのはエネルギーの無駄遣いだと言っています。
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78
匿名
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79
匿名
どう転んでもクリーンエネルギー=電気に変わりはない
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80
匿名
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81
匿名さん
電気の裏には原発なんてとんでもないものもあるけどな。
オール電化は特にエコキュートが原発の電気をたくさん使うことが前提だからな。
蓄暖もそうだな。
1954年 原子力研究開発予算が国会に提出
1955年 原子力基本法
1960年 東海発電所着工
1963年 JPDR発電開始
1964年 深夜料金制度開始
1964年 深夜料金に対応した電気温水器発売
1965年 東海発電所初臨界
東海発電所(原発)ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
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82
匿名
>70
70は太陽光発電つけてる訳だから、スレ主と違う
エコキュートも太陽光も設置してるかどうかは外から一目瞭然
バッシングなんてないって…何を根拠に
少なくとも私のまわり(勿論リアル)じゃオール電化はバッシング対象
皆が節電や停電を強いられるのに、身勝手なシステムと意見は一致
まして新築で太陽光発電もないオール電化…それは[深夜に騒音をたてる家][ゴミの分別がキチンと出来ない家][毎日アイドリングしてる家]
そういう不快な家庭の一つと思う人がいて不思議じゃない
(実際うるさいし、無駄なエネルギー使ってる訳だから)
現にこれだけ批判されてる、つまり潜在的にオール電化を否定する人達は大勢いるってこと、それは事実
ただ、そういう意識は、地域によってもかなり違うだろうけどね
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83
匿名さん
主は東京ガスだから東京電力ってことだよな。
新聞報道によると原発から火力に転換するコストと新機構への拠出金で最大18%の電気代値上げの可能性があるらしい。
オール電化のコストメリットは忘れた方がいいよ。
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84
匿名
全国の原発がすぐさま廃止の動きにはならないようですねガッカリ
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85
匿名さん
>>79
炉心融解おこしてもクリーンとはずいぶん寛容な方なんですね。
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86
匿名
>83
電気代が上がるとデメリットなのはガス派も同じ。
オール電化の人は節約意識高い人が多いし
ガス代がかからないだけオール電化の方が安い場合が多いよ。
あ、ガス併用時代からガンガン電力を使ってきて
オール電化にしても同じだけ電力使い放題な人は
別だろうけど。
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87
匿名
>85
それは『原発』
だれも『原発』がクリーンとは言ってないようだよ。
意味わかるかな?
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88
匿名
>82
少なくとも、エコキュートの騒音が気になる家は
安物の家だね。
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89
匿名
82は釣りとしか思えない。
もし事実なら82のいるまわりには間違っても住みたくないね。
陰湿なイジメとかしそうで怖いな。
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90
匿名さん
ぶっちゃけオール電化批判はネットの中でしか見られない現象のような。
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91
匿名さん
あのさー、スレ主が>66で
みなさま様々な意見どうもありがとうございました。
って言ってるから、もうレス見ていないと思うよ。
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92
匿名
リアルで>>82みたいな地域があるなら暮らしたくないな。怖いよ…
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93
匿名
太陽光補助金(国)48000/kw
安くなったな…
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94
匿名さん
原発=エコキュート(オール電化)って、批判ばっかししてる人は「2階にトイレは要らない」を繰り返す、おばさん並の人達ですね!
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95
匿名さん
オール電化って電力3倍使うんだろ?
アホやん
原発で余ってる深夜電力だからを言い訳にしてエネルギーの無駄使い
原発が無くなれば余ってるはずの電力はガスを炊いてまかなうことになる
オール電化が増えれば確実に破綻するよ
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96
匿名
まあオール電化批判はネタとしても、電気代の推移や今後のエネルギーがどうなるかがはっきりしないので、オール電化に踏み切るタイミングではないかもね。
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97
匿名
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98
匿名
>>95
残念ながら原発は無くならないよ。
増える事も無いけど。
だから夜間電力は余り続ける。
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99
匿名さん
>95
3倍はガセみたい
3倍だったらオール電化にして深夜料金にする意味ないよね
かえって高くつくしw
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100
匿名
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