これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

今回の値上げ、夏よりも電力使用量の多い冬の方が影響が大きそう。特に電気温水器や蓄熱暖房のユーザー。

うちは高高じゃないので、少なくとも朝はガス暖房が欲しい。「低低」「貧乏人はガス使ってろ」といわれそうです。
確かに、予算の関係で高高で建てられなかった。太陽光を載せたためオール電化を薦められましたが、高高じゃないし昼の電気料金の高さに躊躇して都市ガスを入れました。今回の各種値上げは痛いですが、真夏でも買電量が少ないので何とかなりそうです。

ところでガス併用住宅を「低低」と呼ぶ皆様のお宅は、さぞかし素敵なお住まいなんでしょうね。もし売却されたとしたら市場価格はどのくらいですか？参考程度に教えてください。なお、うちは6000万程度かと思います。上物はある意味オマケ程度で、土地で価格が決定される地域ですが、一般的にはどうなんでしょうか。

だめだよ。
そんなことを聞いちゃ。

オール電化はプロパン地域のミニ戸建中心なんだから、、、

エコキュートって1kwhでどれだけお湯作れるの？

２２０２なんて もろミニ戸建やろな

快適生活が羨ましいのはわかるが 自分さて置きうそぶくのはせつないな

> エコキュートって1kwhでどれだけお湯作れるの？
これは、なかなかいい質問ですが、地域、水温によって、全く違うので、答えようがありません。
IV地域の夏なら結構たくさん作れるでしょうし、寒冷地の冬なら大した効率ではありません。

東電は深夜料金値上げ。
原発依存度が低く、原発以外の発電でも、電力不足となるリスクは小さい。
値上げの理由が経営改善のため。
だから、値上げはしばらく続くはず。
関電はピーク時値上げ。
原発依存度が高く、原発以外の発電では、ピーク時の電力不足のリスクが高い。
全く、理由が違う。
なので、関電は、原発が再稼働できれば、値上げはなくなるはずだし、そうでなければ困る。

ガスも電気も上がるだろうだが、オール電化とのランニングコストの差は小さくなるのはガチだろ。
IHもエコキューも小さいサイズで済む世帯ならまだまだ有利かもしれないけど、大型が欲しければ再考したほうがいい。
夜中中書き込んでる人は余程不安なのかな。いくら深夜電力使いたいからってそこまでがんばるなよ。

値上げと聞いてアセりましたが気持ち程度の上げ幅で安心しました。

えっ、値上げ？まぁ〜大変！ど〜しましょ ｱﾀﾌﾀ､ｱﾀﾌﾀ・・・


と、反応しときましょう。ガス屋さんがしつこいので。

月数千円の値上がりくらいでこの世の終わりみたく大騒ぎする人は、そもそも家もマンションも買わない方がいい。

去年の東京夏の気温は数年ぶりに下がったんだよな。みんな節電したから。
多少値上げして節電させた方が世の中いいほうに回るよ。

月数千円ぐらい安くなるだけでオール電化はオトクだと大騒ぎする人は、家とかマンションとか買った方がいい。

あれ、オール電化の売り文句は『光熱費が安くなる』
じゃあなかったっけ。

深夜料金が5年前よりだいぶ上がってるし、
6月からさらに2割以上上がるよね。

電力不足騒がれる中、
いまだに宣伝をしていたということで関電叩かれてるよね。

これから検討する人でオール電化選ぶ人はいないでしょう。
まともな人はね。

まともな人は選ばないって思考のあなたが
まともじゃない件・・・

オール電化の一番の売りは安全で空気を汚さないない所ですよ。

その次にランニングコストや光熱源の一本化じゃないか。

>2213
そういうものの言い方する人が一番マトモじゃないと思うのですがねぇ。

電気とガスのｗ値上げで大変なのは分かるけど．．．

痛いとこつかれてムキになるのもわかるが、
すでにオール電化を選んでしまった人はもうしょうがないよ。変更できないからね。
震災前に選らんじゃた人は不幸なだけだけど、震災後選らんだ人は浅はかだったね。

えららんじゃた…
えららんだ…

他人様を浅はか呼ばわりする前に、もう少しなんとかならんのか？

>2170
勘違いも甚だしい。
不足しているのはピーク時の電力。特に夏場。
ピークの時間帯とは13時から16時。
つまり昼過ぎの冷房が主たる要因。
だからオール電化もガス併用も同じく節電に努める必要があるの。
省エネはけっこうだが、この夏の電力不足への対策を考えた場合、ピーク時以外に節電してもまったく意味はない。

わかったら返事しなさい。

値上げによる影響はお互い目くそ鼻くそなんだから止めろって。

原発があろうがなかろうが、今後少なくとも電化の流れが止まることはないんじゃないの。省電力化に太陽光の効率アップ、蓄電にコストダウンと将来ならないようならそれは日本の技術力が終わったってことだろうし。
将来の主流かもしれないけど今はまだまだ。

>2219
痛い所突かれたから頭に血が昇っちゃってそれどころじゃないんだよ。
こうならないためにもオール電化で良かったわ。

IHについて言えば、
電気代だけみると、昼食作らなかったり、深夜にたくさん調理する人以外はオール電化にするより通常の契約の方がお得。IHクッキング割引券あるしね。電磁波気にしたり、ガスにこだわりあるなら、ガスコンロにしたらいい。

暖房について言えば、寒冷地でこだわりある人以外はガスストーブは使わない。

つまり、オール電化のみが空気がクリーンという主張は通用しません。

何度も書かれていることがだが、コンパクトなガス給湯器でいつでも必要なだけお湯を沸かすのが良いか、馬鹿でかいエコキュートに明日の必要量なんてわからないのにお湯をためて翌日使うかの違い。深夜電力が無駄に安いから必要以上にお湯沸かしてかえってエネルギーの無駄をしている事に気づかないでエコだなんだとはしゃいでる哀れさ。

>2224

その二つのエネルギー消費量はそれぞれいくつなのさ？
大きくても消費エネルギーは、ちいさいかもよ。

別にはしゃいでないよ。
君の騒ぎかたに比べればね。

＞2221
＞将来の主流かもしれないけど今はまだまだ
太陽光の効率アップ、蓄電にコストダウン
家庭用の一部地域を除けば将来もない、産業用は賄える土地がない、メガソ－ラも48円でも儲からない話が有る。
土地の借用代のウエイトが高いそうだ。面積当たりの発電量は知れていて場所も、時間も、季節も関係するのでは将来有るわけはない。
＞日本の技術力が終わったってことだろうし
そんなことはない、ガスタ－ビンの複合発電は効率70％近くまで来ていて日本であまり売れずに海外に売れている。
70％近くのの効率は少し前の倍ですから半分の省エネになっている。
また石炭のガス化発電も実用化されそうだ。
耳障りの良い話だけに殆どの人が関心を示すが地道な開発こそが王道と思う。

王道云々言う割には
考え方が邪推そのものですね。

アレもダメ
コレもダメ
火力以外はみんなダメ
火力こそ王道なり………

全否定で最終的に言いたいのはガスのことねぇ…

海洋風力発電も力入れてるみたいだね。
風力なら時間や季節は関係ないよな。
朝夕の凪ぎの時間は弱いか？

デンマークは全ての発電をクリーンエネルギーで賄うそうです。
日本も自然エネルギーに恵まれているので脱原発に本気になれば可能ですよ。

>2227
なるほど。
これから効率良くガス発電が出来る訳ですね。
これならは効率が悪い家でガスは使わず発電所で！ですね。

電気は発電所から家庭に届くまでどれだけ減衰しているかわかってるのかね？
そういう知識もなく、オール電化はエコだと信じこむのはどうなんだろ？

＞2232
ガスタ－ビンの場合、効率は落ちるが小型も有り、実際にビル内に設置されている。
温水も利用すれば総合効率は上がります、送電ロスも有りません。
都市ガスの供給地域なら狭い場所に短期間（4ヶ月～1年）で設置できます。ただし環境問題が有ります。

>2233
そのロスのある電力 をほぼ全ての家庭で使ってるわけだが…
果たして、日本全国に電線並みに都市ガス網を整備してガスタービン発電が出来る日が来るのかね？
既存の狭い狭い極々限られたほんの一部の地域でしか出来ないことを夢物語のように語られてもねぇ…

＞2235
人口の多い大阪東京間は結ばれることは決定、今は大阪から静岡まで完成かな？
全国主要都市間はまだ計画だけです。

類似のVSスレがあるからそっちでいいでしょ

オール電化関連スレって、どのスレもどうしてここまで盛り上がるんだろ。
やっぱり、業界関係者が書き込んでいるからのような気がしてならないけど、違うだろうか。
だんだんユーザー目線から離れていってしまうことが多いのもそのせい？

オール電化スレで都市ガス屋が頑張るからだよ

ここはオール電化VSガスのスレではなく、
どちらが経済的か語るスレです。

まあ、今回の深夜電力の値上げや、原発の停止で結論出てるからね。

もともと調節のきかない原発の余剰の深夜電力を安く売るためのシステムなのだから、原発終わった時点で終了だよね。

オール電化でくやしぃー、ガス併用がよかったぁー(棒読み)

この程度の値上げじゃ形勢に影響ないけど
このままドンドン値上がったらガス併用と変わらなくなっちゃうょー

と言っとけば、都市ガス屋さんは満足してくれるかな？

そうですね。
原発が止まって電力単価が上がってもオール電化が安全性や経済性などで
ガスを上回ることが証明されてしまいましたからね。

オール電化が経済的って、狭小住宅で共働きを自慢してるようなもんだな。

>2344
よく狭小住宅だと経済的とのコメントがありますが何故なのか分かりません。
家族人数が多いとエコキュートが厳しいかなと想像できますが
広さによる経済的にはオール電化の経済性はあまり変わらないような気がします。

>2241

今回の値上げがなされた後でも、まだオール電化のほうが経済的であると結論が出てるね。

>2244
ヒント：高気密・高断熱

夏場の日中のエアコンがまんすれば、まだ安いかな。
あと調理は深夜にね♪

時間に縛られる不自由な生活しておいて、経済的とかどうなんだろ？



こう書き込むと、
僅かなお金は気にしないとか言い出すんだよね。

ガスの人達は熱帯夜はエアコン無しでガマンする気？

あれっ 瓦斯さん達の家電て予約運転出来ない安いヤツなんだ

寝てる間に洗濯や食器洗い湯沸かし 終わってる
楽チン

家電・予約運転ってなんですか？
ガス機器の予約運転は常識ですが・・・
寝てる間に　ＩＨでは足元にも及ばない美味しい中華が　できてます。
瓦斯はええよ～

昼間も夜間も同じ料金なんだからわざわざ夜中に食洗機まわす必要がないだけなんだが。
なんでもかんでもわざわざ夜中にタイマーかけなきゃいけないなんて不便な生活なんだね。

夜も昼間と同じ高い料金でエアコン使うのね…

オール電化が夜中に無駄にお湯なんか沸かさなければ都会の熱帯夜もすこしは緩和されるのにね。
窓開ければ済むときでも夜中はエアコンかけまくるし。
夜間電力なら許されると思ってる人達ってホント社会の迷惑だな。

僻まない僻まない

スゲー
IHは夜中にタイマーで中華作ってもらえるのか。
知らなかった。
でも、朝からホイコーローとかちと重いね。
若い人ならいいのかな。

ホントかどうか知らないがタイマーで中華が出来ると言ってるのはガス

最近のは夜中にガスコンロが勝手につくのかな？ｗ　ありえねー
もちろんガス炊飯器や暖房機に給湯器はタイマー付だが。

瓦斯派の人は各部屋に瓦斯を引いてますか？

ガスファンヒーター使う部屋には引くでしょう。当たり前。

30分毎の窓開け換気頑張ってね！

お、相変わらず妄想&決めつけですね。

せっかくなので、マジレスしますと、
必要なところしかガスは引きません。

普通の家はコンロ部分と屋外の給湯器のみですね。

>2255
>オール電化が夜中に無駄にお湯なんか沸かさなければ都会の熱帯夜もすこしは緩和されるのにね。

そうか？？？
お湯を沸かすということは、空気の熱を取り込んで、水の温度を上げてお湯にすること。
結果としては空気の温度は下がることになる。すでに熱帯夜の緩和に貢献しているのでは。

ただ、思うのは
>窓開ければ済むときでも夜中はエアコンかけまくるし。
このエアコンの排熱は問題で、現在は原則して垂れ流しをしているため熱帯夜の要因の一つになっている。垂れ流しをやめて、例えばお湯を沸かすようにすれば、効率良いのにね。夏限定の話ですけど。

瓦斯派の人の各部屋の暖房は何を使ってますか？

ガスファンヒーター
床暖房
石油ファンヒーター
オイルヒーター
薪ストーブ
エアコン

参考にしたいのでよろしくお願いします。

>2265
最新のエアコンだと排出熱があまり感じないよ

ガス併用だけど、蓄熱暖房だね。
高高なので、2台で全館いけます。

エアコンは喉痛くなるから、イヤ。

電力会社も震災前から赤字価格であることを認めている夜間割をこの先いつまで続けられるか。　
まさにチキンレース

読売の朝刊にオール電化の家庭の素敵な露天五衛門風呂製作の記事が出てました。
オール電化と露天風呂の組合せがミスマッチの様だが何より安全なんだとありました。

両派に頭のワルいやつが湧いてるなw

文章のやり取りにおいてすらこれなら、会話は相当不自由しそうだ。

>2255
>オール電化が夜中に無駄にお湯なんか沸かさなければ都会の熱帯夜もすこしは緩和されるのにね。
恥ずかしい～ｗ
知らないことは言わなきゃ良かったのにね

>>2267
じゃあ、室温を下げた温度は何処へ移動したの？

>2268さん
ありがとうございます。

その場合は全館空調の設備は必要ですね？

>2265
エコキュートがそんなにすごいシステムだなんて知りませんでした！
真夏の昼間に回せば、エアコン代の節約にはなるわ、日の光で温まった空気と水を使うわけだから効率も良いし、一石二鳥ですね。　冬もわざわざ氷点下の夜の空気を使う必要ないのに電力会社は白痴なんですかね。いくら電気をたくさん使わせたいからって酷すぎます。

とりあえずこの夏は昼間にエコキュートを回すことでヒートアイランドの抑制お願いします。我々ガス派はもうエコキュートに足を向けて寝られません。orz

今更ヒートポンプの仕組み…まぁがんばって下さいな。

>>2275
電力会社が昼間にエコキュートを作動させるオール電化を対象に、
昼間の電気料金を下げるならヒートアイランド抑制に協力しますよ。
その点、ガスはいつであっても温度を上げてしまいますね。

>>2276
2275は、いつもながらのあんたらガス派のイヤミだろ

2277はもう手遅れなレベルだな

火力発電所は膨大な熱を捨ててるからな
周辺に給湯出来ればいいのに

オール電も給湯セットでコジェネや太陽光、風力と組み合わせて地産地消するなら大賛成www

＞2280
ビルの一部はコジェネを取り入れている。
ガスタ－ビンの効率が良くなって来てる。
電力の自由化と環境アセスメントやらが柔軟になれば普及すると思う。
電力を購入する人にはお湯をサ－ビスする会社など出来て欲しいです。

お湯は家にくる頃は冷めてるんじゃない？
水温が高ければエコキュートも更に効率は良くなるだろうが。

今後電力の独占がなくなるかどうかだろうな。
市や町単位で発電して、電気料金が町の人気を左右する時代が．


来ないわな。

＞2282
循環にすれば良いと思う、エコキュ－トの追い炊き機能と同じ方法で熱を取る。
直接のお湯供給だと衛生上の問題が出そうなので循環が良い。
循環にすれば徐々に配管の周りが暖まり冷えにくくなる。
冷えなくても発電の冷却水としては困るので工夫は必要です。

＞2284
訂正
＞エコキュ－トの追い炊き機能と同じ方法で熱を取る。
エコキュ－トの風呂の追い炊き機能と同じ方法で熱を取る。

今日、総合資源エネルギー調査会省エネルギー部会をやっているのがNHKのニュースで流れていたね。
オール電化について見直すべきと素案にだしているだけに、どのような形にするのか楽しみだね。

オール電化がいいかわるいかは別にして、今の段階で導入するべきではないね。
料金についてもそうだけど、どのような扱いになるのか見えてきてから決めたほうが賢いだろう。

結局、それが結論だね。
今やオール電化は環境にも家計にもさらには電力会社自体にもメリットがないことがはっきりしました。

これにてスレ終了。
チーン♪

まあ、深夜帯は申し訳程度の値上げだから我が家の家計にはさしたる影響は無し。

結局、オール電化にした世帯のほとんどが
オール電化にしたことに対して後悔なんぞしてないってことです。

これにてスレ終了。
チン♪

大丈夫。
これから後悔するから。

少なくともオール電化で大損することはないでしょう。将来割高になるかもしれないけど、安全快適ならいいのでは。
ただし、これから建てるのであれば配管ぐらいはしといたら。

これにてこのスレ終了。チーン♪

2280です
区画整理等の面整備等はコジェネや循環エネを使って地産地消を実践する可能性があるだろう
その場合はオール電化も有力な選択肢

現状のエネルギーロスで共用するオール電化のメリットはさほど大きくない

>2291

ここは七夕の短冊じゃないよ。


この世のオール電化の家庭すべてが、自分の選択を後悔しますように ・・・。

ちゃんとお星さまにお願いしてね。

>2291　典型的な僻みですなぁ、そんなことしてても自身に何も良い事は起きませんよ。

オール電化に出来なかった後悔が滲み出てるな

もう家庭から空気を汚すガスはいらないね、ﾁｰﾝ♪

>2291

大丈夫ですよ深夜電力割引が無くなったら、みんな気温の高い昼間に設定変えて消費量を減らしますから。
ピーク不可の上昇は若干あるかもしれませんが、時間帯使用量を加味すると電気代上昇は微々たるものですので、御心配には及びません。

うちは太陽光発電があるので、更に問題ありません。
売電量が減るのを嫌な家では、日没直後から沸かせばよいだけですから。

深夜料金が40円くらいになってトントンだから
45円位になったら後悔するかも。

４０円でトントンのところは少ないでしょ。チーン♪

深夜料金40円でエコキュート回すとすごい金額になると思うけど、
トントンなのか？