困ったさん
[更新日時] 2015-02-28 23:52:21
3月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。
一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は8割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。
オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。
そろそろ決断しなければならず、困ってます。
同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。
なお、大きなテーマ(原発の問題、エネルギー問題)とかはあえて抜きでお願いします。
[スレ作成日時]2011-05-14 10:57:17
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これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。
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1851
匿名
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1852
匿名
30アンペアーで月500円くらい値上げでも、40アンペアーだと2000円近く値上がるらしい。これが全部電気住宅だと、どうなるんだ???
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1853
匿名
東電ホームページでシミュレーションしたら、50アンペアー、9000円くらいで、800円程度の値上げだった。テレビではもっと上がってるようなの紹介してたが、ま、こんなもんか。
年間で一万円値上がりね。
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1854
匿名さん
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1855
匿名さん
電力の小売りの自由化が進むようですね。
オール電化の人まも、ガス併用の人も、電気代の値下がりに期待できそう。
今すぐにでもやってもらいたい。
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1856
匿名さん
競争原理が導入されると、今でのように深夜料金を極端に下げるのは難しくなると思われる。
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1857
匿名
深夜料金も含めての競争だろうよ
企業間で価格競争すれば
お客は安い方に流れる
ブランドも品質もなくただ消費されるだけの電力ならば
当然のことだよ
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1858
匿名
携帯電話見たいに需要が少ない深夜の時間帯はタダとかね
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1859
匿名さん
>1857
>品質もなくただ消費されるだけの電力ならば
品質は有るよ、電圧も曖昧だが+-5%ではなかったか、極端に下がると大停電になる。
太陽光発電が増える品質が悪くなると電力会社は買い取りに難色を示していた。
周波数だと思うけど。
太陽光発電がこれから増えると電圧制御が大変になるのではないかと思う、雲一つで大停電が起きたりするかも?
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1860
匿名さん
自分に合った電力会社、プランが選べるようになるなら独占的商売に胡座をかいてる今の電力会社よりは良くなるだろうね。
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1861
匿名
>1859
それは電力の品質じゃなくて
それ以前の供給の問題
安定供給なんてのは
大前提だろうよ
安定供給出来ないならば競争に参加する資格すらないんだよ
安いけどチョイチョイ停電します
なんて電力会社が成り立つと思う?
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1862
匿名さん
>1856
たしかに。一般契約世帯は自由に電力会社をえらべるけど、深夜料金の関係でオール電化さんは既存の東電などしか選べない・・ってことになる可能性が高いね。
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1863
匿名さん
オール電化の人は、ガスを使っていた時代を懐かしみながら、調理を楽しみ、
ガスの人は、裸火を使うスリルを楽しむ。
どっちの楽しみが好きか、人、それぞれだ。
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1864
匿名
原発が一掃されたら、天然ガス、石油、石炭、水力、太陽光になる。新興国需要が旺盛で燃料値上がりが基調だから、自由化したところで電気代は上がる一方。
事故賠償、原発廃炉費用、使用済み燃料処理費も加わり、電気代は上がる要素しかないよ。
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1865
匿名さん
だからどうしろ?と。
ガス併用に変えて、これから徐々に電気に依存する暮らしをやめろ!とでも?
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1866
匿名
ガスもどんどん値上りしてるし都市ガスなんか自由化もされないんじゃない?
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1867
匿名さん
電気は誰もが依存してるが
ガスに依存するかどうかは選択の自由。
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1868
匿名さん
オール電化を選らんでしまった人は電力会社と奴隷契約したようなもんだからしょうがないよ。
時勢を読めなかったは、自己責任。
不自由で割高な生活を送れば良い。
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1869
匿名
>1868
やっぱり電力会社と契約してない人は言うことが違いますね。
さすが、カッケーです。
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1870
匿名さん
>1868
ガスと違って電気は自由度も高くガス使うより割安で生活出来るって知らないのですね。
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1871
匿名さん
オール電化の自由度ってアイランドキッチンとか? 後悔する人が多いみたいだけど。
それにガスでもIHを使う自由はあるし。
オール電化にもいつでも気兼ねなく風呂を沸かせる自由と湯量を気にせず使う自由があればいいのに。
せっかくのきれいで広い庭にエコキュート置くと自由なガーデニングには支障がでるし、裏に置くとご近所さんの夜窓を開ける自由を奪ってしまうし。
床暖房も全室につけるとなると電気じゃ自由にとはいきませんね。
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1872
匿名さん
ていうか、それはお金があるから自由ってことですよね。
まぁ、この文面からは「お金が自由に使えないので、不自由でしょ?」って考えてる人だってよくわかるけどね。
エネルギー問題は結局、経済問題なの?お金があれば自由に使い放題使って良い、ってこと?
家庭消費エネルギーの3割を占めると言われる給湯、冷暖房を電力の余る深夜に使うっておくってことは
割高だとか経済的だとかいうことだけではなく、原発を停止させて電力不足になっている今、世のため人のための人道的行為だと思うけどね。
そうじゃなかったら、オール電化だってガス併用と同じように考え無しでエネルギー使い放題の無駄使いが出来ますよ。
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1873
匿名
たんに電気での発熱が非効率なんでガスも使ってるんだよ。もっと効率が上がれば電気でも良いと言ってる書き込みはいくらもあるでしょうが。
それにお金の自由って意味わからん。
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1874
匿名
お得なオール電化に対する妬み僻みがここまで酷いとは…
値上げするんだから何もそんなに妬まなくてもいいじゃない…
ガス併用さんの
ガス料金&電気料金値上げのダブルパンチに比べたら、微々たる値上げとはいえオール電化だって値上げすることはするんだから
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1875
匿名さん
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1876
匿名さん
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1877
匿名さん
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1878
匿名
政府がピークシフトを国民にお願いすれば、皆努力しますよ。
単にいびつな電力設定なもんだから昼間使えないだけでしょ。
家計の為のちまちました節約を社会の為とは恐れいります。そのくせ夜中は食洗機回したりするんでしょ?
うちはガスですが、掃除はホウキ、食洗機はついてるけど手洗い、移動はほとんど自転車です。
節約ではなくて、そっちのほうが効率的だからですが。
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1879
匿名さん
>1871
湯量を気にしながら使わなければならないのはタンク容量の計画を間違えているか、エコキュートに向かないほどの大家族でしょう。
拙宅の前後のお宅は皆さんエコキュートですが涼しい夜は普通に網戸にしてますよ。
床暖房は床材を選びますので無垢材を使いたい人には不向きですね。
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1880
匿名さん
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1881
匿名
深夜料金の値上げ
ホントに気持ち程度の値上げなのなw
まだまだ全然安いじゃんw
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1882
匿名さん
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1883
匿名さん
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1884
匿名さん
>1879
エコだ何だとすぐに新しいものに飛びつく人(オール電化に多いですが)にかぎって、天然木やウリン製ウッドデッキが好きだよね。
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1885
匿名
ほほう
ガス併用の人に限っては天然木が嫌いなんですね。
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1886
匿名
天然木使ったりだのお金かかってる家は高高だったりするからね。
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1887
匿名さん
ガス併用は火を使うから、必要最低限しか木は使えませんからw
危ないもんね。
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1888
匿名さん
スレ見てると
結局お金にこだわってるのは
ガスの人なのね。
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1889
匿名さん
必要最低限しか
木使えないとか、
ネガるにしてももう少しまともなこと言えんのかね?
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1890
匿名
ガス併用って金、金、五月蝿いね。
お金がかかるから仕方無くガス併用にしちゃったけど
深夜電力を有効利用するオール電化の深夜料金が安いのが許せないんだな。
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1892
匿名さん
オール電化で日中エアコン回してihで調理すると電気代恐ろしい金額になるのに、
まだオール電化の方がお得とか、矛盾したこというヤシが多いからでないのかな。
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1893
匿名さん
最近の電化さんの書き込みは幼稚で反論にもなってないのばっかりだな。
多分一人が一日中がんばってるだけなんだろうけど。
オール電化のコスト的メリットは現在ないといってよいし、環境負荷が少ないというのも幻想。
太陽光で売電するにしてもオール電化の場合は発電分を自宅で消費するのにたいして、ガス併用は発電分を高く売って自宅で使用する分は通常価格で購入するため収支をプラスにしやすい。(電力会社がいつまでこんな馬鹿を続けるかだけど)
ガスの使用が嫌でなければ、今無理にオール電化はないんじゃないのってことでいい加減まとめたら。
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1894
匿名さん
大きな家はガス併用が中心。
うちも建物で70坪越えてるけど、オール電化は進められなかったな。
もちろん高高だし、床も無垢だよ。
オール電化は小さな家や家族が少ない共働き向きだね。
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1895
匿名さん
ガスエアコンを大阪が推進するとの動きがあるようですが、どうなんだう!?
夏場の電力不足に貢献できそうだね。
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1896
匿名
ガスヒーポンがいい例だろ
ガス燈が電灯に取って代わったように
淘汰され消え行くんだよ
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1897
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1899
匿名
プロパン地域ならオール電化。
都市ガス地域ならガス。
何回も結論でてるじゃん。
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1900
匿名さん
大枚はたいてオール電化にして、いわれなき中傷されたら、そりゃー幼稚にもなるよ。
言う側も、似たようなもんだけど。
要するに、子供のケンカだね。
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1901
匿名
金はあるからいくらでも値上げしても構わん
家中で火を使いたくないし クリーンで楽だから全電 導入しましたが何か?
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1902
匿名さん
子供のけんかというよりは、洗脳された電化原理主義者を諭してるだけだと思うけど。
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1903
匿名
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匿名さん
>1894
そう思う。馬鹿にしているわけではなくて、マンションや狭小住宅ならガス暖房なんか使わなくても充分まかなえるし、狭いLDKでガスコンロはよくないわな。 昼に家にいないなら夜間電力が安いのは大きなメリットだろう。それでもエコキュートはいやだけど。
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1905
匿名さん
>1899
何度も出てる 都市ガス屋の願望 の間違えだろ
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1906
匿名
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1907
匿名さん
どれがEco?
①オールガス化
②オール電化
③ガスと電気の併用
④灯油と電気の併用
⑤太陽光発電+蓄電で電力会社と契約せずオール電化
⑥太陽光発電+蓄電とガスの併用
⑦エネファーム+蓄電で電力会社と契約せず
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1908
匿名さん
Ecoですか・・・
最低でも高断熱住宅での話ですね。
うちは灯油と電気の併用+太陽光発電ですが、売電分の+が勝っているので光熱費は0で売電益が残ります。
倍額買い取りの恩恵ですが、買い取り額が半額になっても光熱費が0前後の計算です。
パネル25年保証なので、パワコンが壊れ無ければの話ですが。
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1909
匿名
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1910
匿名
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1911
匿名
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1912
匿名さん
どれがEcoかって聞いてあるんだからコストは関係ないだろ
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1913
匿名さん
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1914
匿名さん
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1915
匿名さん
太陽光+都市ガスに同意
ところでメタンハイドレートっていつごろ
実用化される?
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1916
匿名
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1917
匿名さん
相変わらずオール電化の方の発言がイタイ。
ガスの人がなりましているのか?
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1919
匿名
7年後にオール電化は20%のシェアと震災後の予測が出てるよ。
今はちょうど10%くらいだよ。
Macくらいかな?
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1920
匿名さん
>>1917
> ガスの人がなりましているのか?
本当にそう思う。あまりにもヒドイ。
エネルギーの有効利用という点からすると、
> 太陽光+都市ガスに同意
というのは確かだね。
でも、そんなことで決めている住民なんていないだろ。
コスト、好み、使いやすさ。
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1921
匿名
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1922
匿名
>1918
計画停電っていっても昼の時間帯だし
停電になるとガス器具もカセットコンロで代用出来るコンロしか使えないだろ。
ガス併用とオール電化は停電に関しては有利不利はない。
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1923
匿名
エネルギーの有効利用は、無限で無料の再生可能エネルギーを利用してる方が勝ち。
温暖化推進するガスは負け。
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1924
匿名さん
何とかの1つ覚えみたいに、高高だとオール電化っていうのがいるけど、どんだけ気密が高い家に住んでいるだろ。
C値が0.5でも、普通にガスを使っているよ。暖房はセントラルだけど。
確かに、ガス、石油ストーブはキツイかもしれないけど、エアコンなら全く問題ない。
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1925
匿名さん
その人次世代省エネ基準とか騒いでいるから、c値とかは良くないんだよ。
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1926
匿名さん
>1924
>高高だとオール電化っていうのがいるけど
危険だからでしょ、オ-プンでないキッチンで換気扇を使用せず、30分強火でガスコンロをつけぱなしにして見てください。
炎の色を常に確認して下さい、一酸化中毒には注意して下さい。
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1927
匿名
電化さんは相変わらず同じことを繰り返してるね。壊れちゃったの?
ガス併用でもIHの人は沢山いるのに認めたくないのかね。しかも昼間はそっちのほうが電気代も安いのにw
リスク回避に熱心だから、きっと包丁なんて使わないんだろうな。
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1928
匿名さん
換気扇回さずに30分以上強火にすることないから大丈夫。
仮に回さなくても計画換気されているから問題なし。
密閉された一昔前前のマンションとかとは違うからね。
都市ガスでガス中毒はない。
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1929
匿名さん
>>1926
オール電化の家は、換気扇使わないことあるんですか。ビックリ!
そんなことは言わなくても、オール電化の長所は、分かって皆さん使っているだから。
それとも、ガスを攻撃しないとならないほど、自信がないの?
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1930
匿名さん
> 何とかの1つ覚えみたいに、高高だとオール電化っていうのがいるけど、どんだけ気密が高い家に住んでいるだろ。
> その人次世代省エネ基準とか騒いでいるから、c値とかは良くないんだよ。
なんだ、そのレベルか。安心した。
次世代省エネレベルのC値2.0程度なら、ガスでも、オール電化でも、全く問題ないね。
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1931
匿名さん
今度はc値高い家はオール電化とか言い出しそうで、めんどい。
家の性能と給湯器の仕様はまったく関係ないのに、ガスを妬んで○○な発言を繰り返す。
いいかげん、スレを汚すのはやめて欲しい。
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1932
匿名さん
>1928
>仮に回さなくても計画換気されているから問題なし。
計画換気の空気量では不足です、念のため。
>都市ガスでガス中毒はない。
空気不足により一酸化炭素が出ます。
一酸化炭素中毒は当人には自覚がないため、動けなくなります。
さらに一酸化炭素を吸い込めば最悪死亡、一命を取り止めても脳細胞がダメ-ジを受けて痴呆になってしまいます。
窓を開けて換気しなさいと、よく言われたと思います要注意です。
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1933
匿名さん
おいおいガスコンロ普通に使っていて一酸化炭素中毒にはならないだろ、昔と違うんだよ。
センサーついてるから、空焚きなんてしないだろ。
電磁波の心配をしとけ。
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1934
匿名さん
ガスコンロ使う人は窓開けて換気しなさいとか。
無知も甚だしい。
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1935
匿名さん
>1929
燃焼ガスが無いので空気は汚れませんのでお湯を沸かす位では使用しません。
台所換気扇の風量は多いので暖房エネルギ-の損失が多いです。
都市ガス13Aで3~4Kwのコンロを使用すると6畳のキッチンでは炭酸ガス濃度が5分で1000PPmを超えます。
車を長い時間運転してると眠気に襲われることが有りますが炭酸ガス濃度が呼吸で1000PPmを超えるとなるそうです。
計画換気はシックハウスの防止から始まりましたが今は炭酸ガス濃度を1000PPm以下が主体になってると思います。
高高でガスを使用する方は換気損失は多いですが必ず台所換気扇を回してから使って下さい。
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1936
匿名さん
>1933
>センサーついてるから、空焚きなんてしないだろ。
空焚きの方が良いことも有ります、爆発さえなければ、窒息は有りますがガス中毒はないです。
一酸化炭素センサ-は付いていません、燃焼が不完全で一酸化炭素が出ても止まりません。
時間センサ-で一定時間後に停止するので死亡する、確率は減ってると思います。
>1935に書きましたがガス使用時は必ず換気です。
昔の方と異なり、センサ-を頼りにする火の扱いに無知な方が多いようで心配です。
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1937
匿名
オール電化さんもカセットコンロは使うんだから気を付けてね。
意地にならずに換気ぐらいしようね。
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1938
匿名さん
>1934
昔は今の住宅より気密性能は劣りますが軽い一酸化炭素中毒経験者はたくさんいました。
暖房に炭、練炭などを使用して換気しないためです、経験者がたくさんいるので窓を開けなさいになります。
昔は居室に換気扇はないですから、今はキッチンなら換気扇を回して下さい。
暖は燃焼ガスの出ないもので採って下さい。
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1939
匿名さん
>1937
>カセットコンロは使うんだから気を付けてね。意地にならずに換気ぐらいしようね。
同意です、特にキッチンの風量の多い換気扇の無い場所では窓開け換気は必要です。
非常用として、室内での使用は避けた方が良いです。
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1940
匿名さん
換気扇回さずに30分以上強火にすることないから大丈夫。
仮に回さなくても計画換気されているから問題なし。
密閉された一昔前前のマンションとかとは違うからね。
都市ガスでガス中毒はない。
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1941
匿名さん
現在は、深夜割引がきく電化上手などのプランにするには、
エコキュートや蓄熱暖房機の導入が条件として必要であったが、
今後電力競争が自由化されれば、そういった縛りはなくなると思う。
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1942
匿名さん
>1940
>1932
一戸建て住宅のガス湯沸し器で亡くなった方がいます、無責任なことは言わない方がよろしいです。
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1943
匿名
ガス ガス ガス カスガス ガス ガス カスガ トゥース
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1944
匿名さん
それは器具の不備とメーカーの怠慢。
そんな昔のガス器具の話を持ち出すな。
ネガに必至すぎで滑稽。
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1945
匿名さん
ガス併用でもIH使う人たくさんいる。
はっきり言ってスレ違い。
コンロの話をしたいなら、コンロスレでも立ててくれ。
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1946
匿名さん
>1944
ガスを甘く見るなと言う事です、オ-ル電化の卓上コンロも同じで甘く見ないことです。
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1947
匿名さん
必死だな。
それって、横断歩道は注意して渡れとか、コンセントはぬれた手で触るなぐらいのレベルの注意喚起じゃないの?
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1948
匿名
↑だから注意しなさいよって事
素直にハイッて言えばいいの
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1949
匿名さん
IHは熱くなっているかわからず、火傷することが多いので、気をつけてね。
多量の電磁波を放出する器具なので、白血病に気をつけててね。特に妊婦さんは近寄らないようにね。
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1950
匿名
気になるなら電磁波カットエプロンをどうぞ。
既にパソコンを長時間使ってるとか携帯を15CM離さずに話してるなら関係ないけど。
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