困ったさん
[更新日時] 2015-02-28 23:52:21
3月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。
一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は8割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。
オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。
そろそろ決断しなければならず、困ってます。
同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。
なお、大きなテーマ(原発の問題、エネルギー問題)とかはあえて抜きでお願いします。
[スレ作成日時]2011-05-14 10:57:17
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これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。
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3125
匿名さん
>ちなみに幹部でない東電社員の方々は協力すると思いますよ。
お前さんは東電社員どもの人間性にまだ期待してるのかい?
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3126
匿名さん
あーあ、言っちゃった。
幹部はクズでも現場で働いている皆さんに罪はありませんよ。
>お前さんは東電社員どもの人間性にまだ期待してるのかい?
もちろん。あなたほどクズじゃありませんから。
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3127
匿名さん
東電社員は協力しないと、マスコミから叩かれるのが目に見えてる。
3124の
>「ピークシフトは必要だが、それはお前ら下々の仕事だ」
これに同意。殿様商売やってる人間の発言として正しそう。
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3128
匿名さん
>>3124
斎藤哲也のひるトク!2012年5月15日(火)11:00~13:50 TBS
東京電力はこういった実態を受けて、効果的な節電方法をホームページ上で公開している。この推奨を受けて計算をし直すと、共働き夫婦の場合のみ、安くなり現状維持できるという料金体系であることが明らかになった
幹部の発言というより、番組で計算しなおしてみたら使えないプランだということが判明しなんでしょ?
だからこんなものに東電社員が入るのですかと聞いたら「入らない」と答えただけじゃない。
東電社員は協力すると思うだって?
おもしろいね!
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3129
匿名さん
>3123
>本当にピークシフトになると考えるのなら、東電社員も入るんじゃない?
プランに加入してピークシフトに全面的に協力した結果、インセンティブが得られるというのであればまだしも、高くなるかもしれないのでは、エネファームなどと同じで特定の条件を満たすか奇特な人だけが加入するだけでしょう。
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3130
匿名さん
家庭用の電力使用なんてたかが知れてて
ホントにピーク電力を削減しないといけないのは企業が使う電力でしょ。
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3131
匿名さん
誰も入りたがらないようなプランを
併用さんは必死になって「オール電化が移行するんだ」と息巻いている。
今のところこんな感じ?
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3132
匿名さん
>ちなみに幹部でない東電社員の方々は協力すると思いますよ。
それなら、ピークシフトプランの加入者はとっくに万単位になっているはずだよね?
まさか数百件ということはないよね?
8月上旬で15万件目標だよ~
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3133
匿名さん
>3128
またくだらない誤字があるぞ。いい加減に推敲して投稿する癖を付けろ。
それはともかく、基本的に全体で10%値上げって言ってるのに現状より値下がりするプランを探すってどういうこと?
値上げしないと東電がやってけないって言ってるんだぞ。そんなプラン自体提案する訳ないじゃないか。
今回の値上げを何のためだと思ってるんだ?節電以前に東電救済だぞ。
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3134
匿名さん
>>3133
>今回の値上げを何のためだと思ってるんだ?節電以前に東電救済だぞ。
だからこのプラン自体も節電以前に東電救済(利益確保)と何度も書いたろーが。
そんなプランに騙されるのはオール電化ユーザーぐらいなものだよ。
おまけに社員は協力すると思うよ、だとさ(笑
少なくとも東電社員の数は百人単位ではないよな。
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3135
匿名さん
>>3134
>だからこのプラン自体も節電以前に東電救済(利益確保)と何度も書いたろーが。
なんだ。君は全世帯の値上げ容認派だったのか。
オール電化だけがピークシフトプランに移行したって、たいした利益確保にならんだろ。
オール電化の移行は、その後の併用世帯の移行への布石ってことね。
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3136
匿名さん
たしかにガス併用世帯の方が圧倒的に多いからな。
ピークを理由に利益を取るなら、ここからが一番でかい。
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3137
匿名さん
>なんだ。君は全世帯の値上げ容認派だったのか。
>オール電化だけがピークシフトプランに移行したって、たいした利益確保にならんだろ。
だからよ~
誰でもはいれるようにするために夜間とピークの価格差を縮小しなければ併用派は入らないから
ピークシフトの効果はないと何度も書いているだろ?
何度も同じことを書かせるなよ。
夜間とピークの価格差を縮小と書いたらピークシフトに反対とか言い出すし・・・
今の昼と夜の価格差では大きすぎて併用派はだれもピークシフトプランなんて入らないんだよ。
加入者を増やすためには夜間とピークの価格差を縮小する必要があり
その場合は少数派となる今のオール電化派がいまよりずっと高い夜間の料金設定を飲まなければならなくなる。
一緒のプランになれば少数派は割りが合わなくなるということも何度も書いたろうに。
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3138
匿名さん
>>3137
でもあなたの言い分って
オール電化には選択の拒否はなくピークシフトプランに変わるって言ってたじゃん。
それってガス併用には当てはまらない。とは言い切れないよね。
オール電化に選択の拒否はなく、ガス併用には選択権はあるってのはおかしいよね。
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3139
匿名さん
>>3138
>オール電化には選択の拒否はなくピークシフトプランに変わるって言ってたじゃん。
日経の報道ではそうなっているのだから仕方がない。
東電はオール電化割引の新規契約を中止する見込みとも書いているしな。
>それってガス併用には当てはまらない。とは言い切れないよね。
それはしらんよ。
とりあえず今は併用派には選択権があり、それがなくなるという報道も発表もない。
>オール電化に選択の拒否はなく、ガス併用には選択権はあるってのはおかしいよね。
選択権はあるよ、だが違うプランを選んでも夜間の安い電気が使えないプランだからべらぼうに高くなるというだけ。
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3140
匿名さん
>だからこのプラン自体も節電以前に東電救済(利益確保)と何度も書いたろーが。
なんて報道もないじゃん。
・導入済み世帯は割引継続
となってるから「移行」の意味も違ってくるし
・1日の電力需要の変動を和らげ、発電コストを抑制
とも書いてあるし。あなたの前提がおかしくないか?
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3141
匿名さん
>>3139
この報道を読んで字のごとくなら
やっぱり「ピーク対策」だろ。
それとも、あなたは自分の信じてきた日経の報道も
お前さんは日経社員どもの人間性に期待してるのかい?
なのか?
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3142
匿名さん
>>3140
>だからこのプラン自体も節電以前に東電救済(利益確保)と何度も書いたろーが。
>なんて報道もないじゃん。
あのな~何度も同じことを書かせるなと言っているだろ!
いまのピークシフトプランでは、併用派が電気をほとんど使わない夜間が破格に安くて
電気を使わざるを得ない昼間が異常に高すぎるから、ピークシフトではなく利益確保だと書いたんだよ。
だからほとんどこのプランを使う者もあらわれない、消費者はそこまで愚かではないとね。
だれがそんな報道があるとか書いたんだよ!
電化派が夜間と夜の価格差を縮小しなければピークシフトにもならない上に東電のボッタクリになるだけと書いたら
ピークシフトに反対なのかとかわけのわからん言いがかりをつけてきたから東電の利益確保にしかならないと書いたんだよ。
>・導入済み世帯は割引継続
>となってるから「移行」の意味も違ってくるし
経済産業省は移行期間を設けるとしているし、図を見たって最後にはピークシフトプランに移行となっている。
だいたい、専門委員会は「オール電化割引の撤廃を要請」してるんだよ?
>・1日の電力需要の変動を和らげ、発電コストを抑制
だから~
いまの料金システムでは併用派はだれも入らないからこんなお題目は飾りなんだって。
いくらプランが1日の電力需要の変動を和らげ、発電コストを抑制するといったって、
大多数の併用派が使えるようなプランにならなきゃ数は増えないし、効果も上がらないんだよ。
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3143
匿名さん
電化派が夜間と夜の価格差を縮小しなければ
↓
電化派が夜間と昼間の価格差を縮小しなければ
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3144
匿名さん
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