シティテラス武蔵境ってどうですか？

吉祥寺北町5丁目のようなところも駅から離れていて不便なんですよね。
吉祥寺駅までの距離が、境南町1丁目からとさほど変わらない。

>803
何処の街も全ての地域が便利はないと思います。

データー取得場所にも左右されますし…選択の目安でしかないですよね

武蔵境は、買い物はけっこう便利ですよ。
客観的なデータを出しましょう。
駅周辺の小売売上高
武蔵境駅　３２５億４９００円
上野毛駅　　４０億５３００円

ソース
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...
立地環境特性別統計編→第１０表

ちなみに、
武蔵野市の３駅（吉祥寺駅、三鷹駅（但し南側は三鷹市）、武蔵境駅）
世田谷区の小売売上高上位３駅（二子玉川駅、三軒茶屋駅、下北沢駅）
を比較すると、

吉祥寺駅　１８６６億円
二子玉川駅　８８８億円
三軒茶屋駅　４０１億円
下北沢駅　　２７０億円
三鷹駅　　　２６８億円

今はＨ２４年
５年前のデータを出されても苦笑いするしかないです。

せっかく駅前なんだから狭い７０平米ではなく１００平米で8000万にすべきとこですね。

802さん
武蔵境の良いところについて、頷きながら読ませていただきました。
武蔵境に分娩のある産婦人科がもう少しあっても良いと思いますが、
(佐々木産婦人科という、おじいちゃん先生がいる分娩なしの病院しかない)
その他については概ね満足して生活しております。

>809さん
武蔵野赤十字病院があるじゃないですか。
もしもの時のNICUもあるから安心ですよ。
うちの子は早産ということもあり、自発呼吸に問題があって、ここのお世話になりました。
丁度、救急搬送の妊婦のたらい回しがあったり、NICUに入るのが困難な時期でした。
当時は定員6で空きベッドが無かったですが、一般病棟に移しても何とかなるお子さんを移して入れて頂きました。
鼻からチューブを入れたり痛々しかったけど、看護師さんがテープにキャラクターの絵を書いてくれたり、優しい方々でした。
武蔵野赤十字病院での出産は人気なので、早い段階で申し込まないと埋まってしまいます。
割と近くの杏林大学病院にもNICUは付いてます。

>808
5年前のデータだとヨーカドーが改装前で閑散としていた頃だし、エミオがオープンする前だからね。
100平米になると億になりそうだから買えない。

坂のある街を好む人もいるんですね。
武蔵境は坂が無いのが利点だとばかり思ってました。
ベビーカーでの移動や老人には快適です。
昨日みたいな雪だと、歩きだけでなく自動車での移動も大変。
雪の自転車・バイクは危険で新聞配達や出前泣かせでしょうね。
都心は特に坂が多いので、すってんころりんの光景をよく目にします。

シティハウス武蔵境よりクラッシィ国立の方が住宅設備のグレードが上のように感じます。
住友不動産より住友商事の物件の方が評価が高いのでしょうか？

＞坂のある街を好む人もいるんですね。
＞武蔵境は坂が無いのが利点だとばかり思ってました。

芦屋にしろ田園調布にしろ高級住宅地には坂のある街も多いです。
坂と言っても南に向かって下る坂の傾斜変換線（坂上）か坂の中腹ですが。
眺望、通風、採光に優れますので人気が高いのです。

>814
運転手付きの車に乗れるような超高所得者なんかだったらいいですね。
国分寺崖戦のような場所も世田谷付近だと高級ですが、三鷹や小金井あたりになるとそうでもなくなります。
7000万円レベルのマンションを買うような所得層だと坂のない生活のほうが快適です。

急傾斜地崩壊危険個所などはさすがに住むもんじゃないですよ。もちろん、大地震の際に
家もろとも崩れます。坂の上に家があり、駅まで平たんが一番いいんじゃないでしょうか？

＞住友不動産より住友商事の物件の方が評価が高いのでしょうか？
グレードは住友不動産の方が高いですが、お求めやすい価格では住友商事の方が安いので評価は高いです。

地域の話で盛り上がってますね

皆さんはシティテラス武蔵境どうされますか？
高額なので何とか買えてもその後の長～い老後の生活を年金だけで生活して行かれるかな～なんて考え始めると、思い切れないのですが…

狭いのを我慢しても是非買いたい物件です。でも、買ってしまったら貯蓄は限りなく￥０になるので踏み切れません。早期資料請求をしていましたが予定価格を知った段階でＭＲ予約をキャンセルしてしまいました。

そうですよね
欲しい物件が見つかったのに、
心がずっしりと重たくて仕方がないです。
でも欲しい…

市場原理でいけば、皆が買わなければ安くなる。

なって欲しい。。。

それはスミフにはあてはまらないらしいですよ。
何年も同じ価格で放置プレイです。

>821
都内で地価が落ちる中、武蔵境は下がってないという事情もあるから

823
だから、その分これから下がると考えるのが自然。
下がるべきときに下がらなかった土地を高値でつかむのは最悪。

>825
去年地価が下がらなかった地域は、その分下がるなんて説は初めて聞きましたｗ
参考まで、その裏付けかソース教えてもらえますかｗ

>826
おめでたい人ですね。
下がったものを買って上がったものを売るのは相場の常識でしょう。
だれもそう思うから下がったものは上がり、上がったものは下がります。
せいぜい高いタイミングでつかんで悔んでください。
ていうか、あなた、買う側の人じゃないでしょう（笑）

武蔵境の評価が上がってる理由は武蔵野プレイスの存在なんですかね。
ツイッターを見ると武蔵野プレイスの評判が無茶苦茶高いので。
この一週間の書き込みの一部を紹介。
ttp://t-proj.com/twitter/?q=%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9

こんなゆったり理想的な休日の過ごし方できるとか幸せ。それにしても武蔵野プレイス地域の住民の憩いの場になってた～その光景が癒やし＊

武蔵野プレイスまぢですごいね、今日行ってきたけどあれはこの辺住んでて行かないのは勿体無さ過ぎる場所だよ

武蔵野プレイスなう！祝日だけあって人が多いです。 境の人たち、本当にうらやましい。図書館は素晴らしいし（雑誌の種類すごい）、カフェはおしゃれ。今日は落語会がある模様。小金井にください。

いいな、いいな、駅前にこんな素敵な図書館あって！ 椅子も机も木っていうのもいいねえ。また行ってきました。武蔵野プレイスのカフェにて洋梨タルト。

武蔵野プレイス本当に素晴らしい空間だわ（；＿；）ありがたい。 1年前中央線の各駅で部屋を探してたけど境駅を出たとき直感で「あっ、ここに住もう」って思ったの思いだした！ふふふっ、の瞬間ですね

噂の武蔵野プレイスに来てみました。本棚に囲まれたカフェ、テーマ別の書棚、市民活動のためのワークスペースなど、工夫がいっぱい。こんな図書館のある町に住みたいなと思いました。

駅前の武蔵野プレイスなる図書館ちっくなとこに来てみた。アホほど快適。なんじゃこりゃ。今まで家で勉強してたのがバカみたい。

武蔵野プレイスの自習室すげーよ集中できた！！わたしが！！ うん、リピするしか！ しかもね図書館なのにスタジオとかあるしね格安のねさすが武蔵野市ね武蔵野市住民なりたくなったYO。

行ってみてください。ホントみんな幸せそうにしてるから。@ ん、こんなのできたのかー。@ あれ見たら武蔵境に住みたくなった。@ 武蔵野プレイス行ってきました。こんなのがよく実現できたなぁと感心。小さく口笛吹きながら本を読んでいる人も。

>827
で、ソースは？
常識ならいくらでもあるでしょうｗ

>829
必死ですね。
これだけで賢明な購入検討者には十分伝わってると思いますよ。

>下がったものは上がり、上がったものは下がります。
これは事実じゃないですかね。
武蔵境の地価もバブルの頃に比べたら半額。
ここにきてやっと下げ止まった。
武蔵境が住みたい街ランキングとかに入ることなかったから、流れが変わったのかな。

武蔵境の地価は下げ止まったと判断するのが妥当でしょう。来年は判りません。

「これまで下がらなかったから、これからも下がらない」
だったのが、今度は
「これまで下がりすぎたから、これからは下がらない」
ですか？

もう
「スミフだから、販売が続く数年は下がりません。
　販売が終わったら暴落します。」
だけで十分です。

低層階は価格どれくらいになるのかな。
上層階よりだいぶ安くなって欲しい。

本当に
500～１千万位も下がったりする事もあるのでしょうか

今までの傾向をご存じの方いらっしゃいますか？

↑
ごめんなさい
ほかの方を引用するときに>を付けるの忘れました。

>低層階は価格どれくらいになるのかな。
上層階よりだいぶ安くなって欲しい。

です

狭い部屋のみね。対象外。

スミフは階数をブロックに分けて値決めしているみたいですよね
今募集中の下のブロックは、下がらないような口ぶりでしたが…

地価に関しては、今年は震災後の経済停滞の影響が出て全体的にさらに下落すると思います。
地盤の関係で武蔵野地域が再評価され、また武蔵境の開発も進んでるため、下落幅は小さくなるのではないでしょうか。
去年の地価公示では反映されなかった武蔵野プレイス開設効果も出るはずです。

>>828さん
書き込みを拝見すると、非常に快適な空間のようですね。
私は図書館が好きなので、近くにこのような施設があれば常連になってしまうかと思います。
併設されているカフェも、市民の交流の場所になっているようで羨ましく感じます。
赤ちゃん連れで行けば、ママ友が出来るかもしれませんね。

838
高値掴みする典型的なタイプですね。
ポジネタの計画が出た時点で価格上昇して、実際にできてからは調整されるんだよ。

境南町の戸建に住んでいる知り合いが武蔵野市民なら亜細亜大学の
図書館が使えると聞きましたが、これは本当ですか？

>841
何のために利用するんですか？
亜大を含む武蔵野地域5大学と武蔵野市立図書館は協定を結んでいるので、蔵書を各図書館経由で取り寄せ可能です。

＞境南町の戸建に住んでいる知り合いが武蔵野市民なら亜細亜大学の
＞図書館が使えると聞きましたが、これは本当ですか？
武蔵野市民なら・・・・これは嘘です。でも、市民以外でも公共図書館の「紹介状」を持参するとか利用基準をみたいていれば使えますが条件が色々あります。あくまで学術的調査目的です。

８４２、８４３さん、ご回答ありがとうございます。
難しいみたいですね。もちろん、文献を探すのに使います。
妻は早稲田卒なので、大学図書館を使えます。１冊なら貸出しも
OKらしいです。私の母校もOBは図書館を自由に使えますが、地方
なので行けません。大学図書館を利用できれば便利なので、
お聞きしました。亜細亜大学にも問い合わせしてみます。

>地盤の関係で武蔵野地域が再評価され


そういえば、東日本33.11の地震の時、武蔵境の震度はどの位だったのですか？
やはりかなり揺れましたか？
ご近所の方、どんな状況だったのかお教え頂けませんでしょうか。

近所じゃありませんが、武蔵野市、三鷹市、小金井市、杉並区
などの大部分は震度５弱ですね。世田谷区、府中市、国立市
などは震度４の地域がほとんどだったようです。
資料は気象庁の推計震度分布図によるものです。
気象庁のHPで見られます。

同じ市でも地盤によっては100m離れると揺れが全然違うそうなので、○○市は揺れが少ないというのは地震計がどこに設置されているかに左右されてしまいますので、参考にしかなりません。
更に、高層建築では共振等で震度は低くても地盤と構造なよっては揺れが大きくなることもあります。
代表的な例では、東日本大震災で700kmも離れた大阪府咲洲庁舎で往復3mもの揺れが10分間続きました。
共振は地盤が柔らかいと高層建築が、硬いと低層建築が影響を受けやすいです。

>846
直下型地震の発生確率が比較的高いと言われる立川断層のある立川、府中、国立だと想定で震度７の場所がありますよね。

＞ご近所の方、どんな状況だったのかお教え頂けませんでしょうか。
武蔵境北方の地点ですが、建築後３０年の一戸建ては家屋に被害なし、置物が倒れて落ちる程度でした。
更に北方の西東京市のマンションでは、階層によってはトイレ、風呂の水が溢れたりと激しく揺れました。また、耐震構造で棟を分割していますがその橋渡しをしているサスペンジョンに破壊の被害が出ました。

武蔵野市の地盤の悪いところは武蔵境の駅の北側にある境と一番西側の新小金井駅付近ぐらいです。
それ以外の場所では揺れ方に大きな違いはありません。震度６と震度４の場所があるということは
まずありません。ただし建物の構造によっては揺れ方の振幅に差が出ます。

>共振は地盤が柔らかいと高層建築が、硬いと低層建築が影響を受けやすいです。
>武蔵野市の地盤の悪いところは武蔵境の駅の北側にある境と一番西側の新小金井駅付近ぐらいです。
それ以外の場所では揺れ方に大きな違いはありません。建物の構造によっては揺れ方の振幅に差が出ます。

シティテラス武蔵境は、地盤がよい、高層→共震の被害は少ない…と考えられますでしょうか

普通、高層マンションはN値５０以上の支持層まで杭を打ち込み、倒れないようにするのが
一般的です。でも、このマンションは１９階もありながらベタ基礎と言って、杭を使わず、
支持層を少し掘った面の上にそのまま建築するんですね。
よっぽど、地盤を信頼しているからでしょう。
たぶんローム層１０ｍで支持層５ｍくらい掘った上に建てるんでしょう。
大丈夫だから建てるのでしょうけど、安全性は専門家じゃないとわかりません。

へー、ここ杭打たないんだ。
地盤が固いところは杭を打つのも堅すぎてお金がかかるからね。
不要な杭を高いコストを掛けて打つくらいなら、杭を打たずに価格に反映してくれたほうがうれしい。
周りのマンションは普通に杭打ってるから本当に大丈夫なのかだけ気になるけど、どうなんだろう？

基礎や構造に関しては専用のページを作って図入りで事細かに解説してますね。

ここまで書いておいて問題があるとも思えません。

>建物の床下を鉄筋コンクリートで固め、地表近くの地盤で建物を面で支える「直接基礎」を採用しています。地下深くに杭を打ち込み、建物を点で支える杭基礎とは異なり、建物直下で面的に建物を支える、安定した基礎構造です

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashisakai/structure01.html

建築面積と建物の高さと総重量、地盤の固さと穴掘り深さと揺幅の大きさと周期と
によってどのくらい揺れるか、倒れるかは決まってくると思います。
このあたりは専門家の見解をお聞きしたいです。

直下型地震に関する情報が連日のように報道される中、
高層マンションに与えられるダメージの程度に関心を
持たずにはいられませんよね。
今のマンションは揺れによる損壊は少ないでしょうが、
災害対策が講じられている点は大きな安心材料だと思います。

坪330万も払って人工大理石のキッチン、賃貸と変わらない風呂と洗面、貼り物フローリング、玄関開けたら正面トイレ。突っ込み処満載でした。
住友不動産は都心以外駄目？

駅までアーケード作ってもらえたら、それなりに検討しがいがでるんだけどなぁ

今日、現地を見てきました。武蔵野プレイスもイトーヨーカドーも見物。
７０㎡で低層階４５００万円、最上階６０００万円くらいは出してもいいと
思います。近隣に１０階建て以上の建物がありますので１５階以上がいいと
思いました。設備のグレードは入居前にリフォームですね。

その価格なら、良いですね。

急に変な書き込み増えたな。
>859
バス利用の桜堤でさえその価格。
値段重視なら武蔵境てはなく西武新宿線がおすすめ。

70で4500万なら価格的にはそれほど馬鹿高くはないじゃん。
武蔵境に寄ったことはないけど周辺相場と比べてどんな感じ？対象例があるか謎ですけど・・・

ここの価格って未定ですよね。
いくら武蔵境駅前と言っても都心の価格を上回るはずがありませんよね。

>862
桜堤の物件と間違えてませんか？
ここは駅前南口の希少物件だから高いですよ。
簡単な周辺相場は、三鷹駅はもっと高いです。
武蔵境は調布駅と同じくらいで、東小金井や田無はもっと安いです。
武蔵境に寄ったことないなら、田無や東小金井のほうが安くておすすめですよ。

それなら三鷹駅前だったら坪４００万円ってことですか！

ここの土地の坪単価が３００万円だったとして１戸あたり６坪と
すると１８００万円です。それに建物３０００万円で６０００万円弱
になりますが、そんなものじゃないのでしょうか？

計算間違えました。５０００万円弱です。

>863
駅徒歩2分、真ん前に文化施設やショッピングセンターがあるような物件なら都心でも安くないと思います。

>866
武蔵野タワーズは高かったですよ。
三鷹駅で徒歩2分なんてなかなか出ないですから。

付加価値を生み出す商業地だったら駅徒歩２分に立地する意味合いが
あると思いますが、住宅に駅徒歩２分はもったいないように感じます。
普通は駅から少し距離のある（徒歩５～７分程度）がベストな場所と
捉えられているように思います。

武蔵境が調布と同程度なら喜んで買えます。
ここは駅自体は大した事はないですが、驚く位に高いですよ。

>869
中央線は利用者数が多いので商業地価はかなり高いですね。
武蔵境のヨーカドーが全国でも有数の売上規模であるように駅前の地価はとにかく高く、世田谷区と比較しても割高です。
反面、駅から少し離れた住宅地になると畑も点在し、世田谷区の名だたる住宅地の地価には遠く及びません。
シティテラス武蔵境はこの高い商業地に位置してます。


多摩地区内　国土交通省平成２３年地価公示（1,000千円／m²以上のみ抜粋）

吉祥寺 4,140,000(円/m²)（武蔵野市吉祥寺本町１－９－１２）
立川 3,870,000(円/m²)（立川市曙町２－７－２０）
八王子 2,400,000(円/m²)（八王子市旭町２－６）
町田 2,140,000(円/m²)（町田市原町田６－３－９）
吉祥寺 2,030,000(円/m²)（武蔵野市吉祥寺南町１－５－５）
三鷹 1,920,000(円/m²)（三鷹市下連雀３－３５－６）
町田 1,700,000(円/m²)（原町田４－１－７）
町田 1,540,000(円/m²)（町田市原町田６－１５－１５）
吉祥寺 1,400,000(円/m²)（武蔵野市吉祥寺本町２－５－１１）
三鷹 1,410,000(円/m²)（武蔵野市中町１－１３－３）
立川 1,380,000(円/m²)（立川市錦町２－１－２）
三鷹 1,310,000(円/m²)（三鷹市下連雀３－３３－６）
武蔵小金井 1,240,000(円/m²)（小金井市本町５－１２－７）
府中 1,230,000(円/m²)（東京都府中市府中町１丁目１番５）
国分寺 1,210,000(円/m²)（国分寺市本町２－１０－５）
武蔵境 1,160,000(円/m²)（東京都武蔵野市境南町２－２－３）
八王子 1,130,000(円/m²)（八王子市東町７－４）
調布 1,060,000(円/m²)（東京都調布市小島町１丁目１１番２）　
三鷹 1,000,000(円/m²)（三鷹市下連雀３－３７－４１）

世田谷区内　国土交通省平成２３年地価公示（1,000千円／m²以上のみ抜粋）
下北沢 1,870,000(円/m²)（世田谷区北沢2-19-12）
三軒茶屋 1,520,000(円/m²)（世田谷区太子堂2-16-6）
下北沢 1,060,000(円/m²)（世田谷区北沢2-31-13）

では商業地の地価がほぼ同じ八王子のサザンタワーレジデンスが５０００万円なのに
シティテラス八王子が７０００万円なのはどうしてですか？
だったら武蔵境駅徒歩１０分以内の低層マンションか大通り沿線の中高層マンション
の方がお得に思えるのですが。

>872
八王子駅で地価が高いのは北口です。

あんだけ都心部から離れた八王子と同一視できるわけがない。
八王子は立川のおまけみたいな感じなんだしさ

武蔵境と八王子じゃ通勤時間が全然変わります！！

じゃあ八王子駅北口２分のマンションなら７０００万円ですか？

ここの土地は坪３００～４００万円ですよね。実勢地価で。
だとすると一戸あたり６坪の敷地面積を分割所有するとすると
土地代で約２０００万円。建築費に３０００万円かけても
５０００万円で建てられる気がします。

八王子駅北口３分の旭町のマンションは築14年の中古約70平米で3000万程度ですね。
そもそも武蔵野市の武蔵境と僻地の八王子を比べることじたい間違っていますよ。
調べてみたら八王子のサザンなんたらって2年前の物件じゃないですかｗ

そうじゃなくて土地取得にかかった費用からコスト計算しているのです。

>872
地価と同じくらい重要なのは容積率だと思います。
ここの容積率は500％と一部300％です。
少し離れた幹線道路沿いだと地価はかなり下がりますが、恐らく容積率は200％だと思われます。
シティテラスと同じ建物を建てようとすると、約2.5倍の敷地が必要になります。
更に容積率が80％の住宅地に同じ建物を建てようとすると約6倍の敷地が必要になります。

>875
八王子北口で表通りに面していて風俗がない地域なら高いでしょうけど、イメージも重要ですから。

>876
地価公示は実勢価格より安く設定されています。

実勢地価って公示地価よりせいぜい２０％増し程度ですよね。

>シティテラスと同じ建物を建てようとすると、約2.5倍の敷地が必要になります。
>更に容積率が80％の住宅地に同じ建物を建てようとすると約6倍の敷地が必要になります。

ここの坪単価は周辺の住宅地の２倍だとすると武蔵境の低層マンションは８０００万円も
９０００万円もすることになりますね。（７０㎡で）

地価が高いとか、容積率が高いとか公示地価データとか、一般消費者がわざわざ書くかね。
しかも自分の購入希望マンションの倍率上げるために。(笑)
だから住友不動産は信用できんよ。
ネガの倍ポジが増えるのはもはや呆れますね。

>>882
地価公示のデータはコピペですよ。
全文そのままマンコミュの別スレにあります。

>881

住宅地価はもっと安いですよ。

シティテラス武蔵境は坪330万円との書き込みがありましたが、
徒歩10分のザ・ライオンズやグランドメゾンは坪300万円らしいです。
地価だけでなく、建物、業者、需要、色んなものに左右されると思います。

>882
ここでの書き込み次第で倍率が上がったり下がったりするとお考えですか？
それで頑張ってネガってるんですね。

884さん。
ネガしてませんよ。ギャラリー行きましたが、全く意欲上がりませんでした。セカンドオピニオン求めてスレッド見たら、礼賛だらけで気持ち悪いスレッドなので感想を述べただけです。
同じ価格帯の駅二分中野ツインマークタワーや、シティテラス東中野、クラッシィハウス千代田富士見の方が100倍いいと思いました。
気分害したらすいません。
リセール効かないマンションは買いたく無いんです。

>885
「他の物件が100倍いい」だけじゃただのネガですよ。
具体的に書いてもらわないと。

総武・東西線が使えない。郊外で複数路線不可の時点で致命的。
設備がショボい。住友不動産賃貸のラトゥールより格段にグレード落ちる。
南側に建物が建つリスクが高い。(住友不動産営業の日影規制で10階相当までは嘘。ペンシル型なら60メーターまで建てられる)。
外廊下で電車が五月蝿い。
武蔵野市内で境はそもそも人気無い。
敢えて武蔵境限定で探す人も以外、高値でリセール出来ない。
下駄履マンションは将来リスク高すぎる。
プランが酷い。7000近くの金額で玄関正面トイレは無い。
そもそも武蔵境70平米7000万は大失敗の豊洲並に酷い値付け。7000出したら中古で市ヶ谷・四ッ谷当たりで築5年位の中古買える。
とりあえずモデルルーム行った感想です。
武蔵野市民ですが、東京駅勤務で、地元にそこまで愛着無いので皆さまと温度差あるかもです。

>総武・東西線が使えない。郊外で複数路線不可の時点で致命的。
何で武蔵境の物件見てるんですか？

>設備がショボい。住友不動産賃貸のラトゥールより格段にグレード落ちる。
これは否定出来ませんｗ

>南側に建物が建つリスクが高い。(住友不動産営業の日影規制で10階相当までは嘘。ペンシル型なら60メーターまで建てられる)。
武蔵野市では平成25年夏に高さ制限が導入される予定。
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/01...
南側の敷地は容積率300％なので7～9階が最大。

>外廊下で電車が五月蝿い。
ホームは壁で囲まれ、終点のため低速走行の多摩川線のホームや壁に遮られ、更にヨーカドーに遮られます。
山手通り沿いのシティテラス東中野のほうが心配です。

>武蔵野市内で境はそもそも人気無い。
都内でも人気1位常連の吉祥寺や三鷹と比較したら・・・

>敢えて武蔵境限定で探す人も以外、高値でリセール出来ない。
同タイプの物件が無い中でどんな根拠ですか？

>下駄履マンションは将来リスク高すぎる。
>プランが酷い。7000近くの金額で玄関正面トイレは無い。
これは好みの問題ですよね。

>そもそも武蔵境70平米7000万は大失敗の豊洲並に酷い値付け。7000出したら中古で市ヶ谷・四ッ谷当たりで築5年位の中古買える。
豊洲って、液状化の・・・
中古と比較されても・・・
クラッシィハウス千代田富士見はまだ価格出てないみたいですが、隣のプラウドは坪500万円近くないですか？

>887
東京駅勤務で中央線快速が停車しない東中野はキツくないですか？
市ヶ谷や飯田橋もそうですが。

桜堤住民乙

某吉祥寺プロジェクトの掲示板でこちらが話題になっていたので見にきました。。。「ポジティブな意見が多く、業者の営業書込みなんだとか」
全く逆ですね。ネガティブな話しが多く、地元の方が気を悪くするのも無理ないですね。ネット社会の嫌な部分が露骨に出ていて見てられない。

市ヶ谷や東中野の方が通勤楽だろ。市ヶ谷あたりはチャリ通勤できる距離だし。
武蔵境の方が東京駅行きやすいって(笑)
はたから見ても無理な議論だなぁ。
ちなみに容積率300％は総合設計で変わる。総合設計の制限はあるといえ、駅前の高度利用は大丈夫なの？

クラッシィハウス千代田富士見は坪350平均位ですね。
プラウドタワーは今中古で坪400切ってます。

>>891
ネットから参考になる意見だけの抽出は難しいと思います。 個人的には882さんが冷静な指摘だと思いますよ。
過去純粋なポジで溢れたのはシティータワー品川みたいな激安物件だけですね。豊洲や立川、ここみたいにマーケットより1割も2割も高いと、購入希望者も無理なロジックで選択正しいと主張し、営業も書き込むから不自然になる。

連投乙です

>武蔵境の方が東京駅行きやすいって(笑)
>はたから見ても無理な議論だなぁ。

武蔵境のほうが楽なんて書き込みがどこにありましたか？
ポジで溢れてるとか変な解釈ばかりする人いますけど、この物件はむしろネガで溢れてるようにしか見えません。
最初のほうから住友批判ばかりで、交通量が多過ぎる、20階以上でないと駄目と延々と続いてます。
最近のネガは書き出しから「総武・東西線が使えない。郊外で複数路線不可の時点で致命的」。
そこまで言っておきながら武蔵境の物件を見に行ったり、勤務先の駅まで乗り換えが必要な駅を推奨したり不思議だらけです。
ネガレスのほとんどが一人によるものだとすると、ポジで溢れてるように感じるのも納得がいきます。

ネガもポジも粘着が一人か二人だな。雑談版でやってくれ。
皆さんは価格が14階あたりから18階位まで変わらないのどう思いますか？
営業さんは熱心で悪くない人ですが、空部屋しか勧めません。
価格が同じなら18階で申込しようかと思います。
抽選って操作あるんでしょうか

＞抽選って操作あるんでしょうか
契約者参加自由の公開抽選会は安心と思うが、そうでない密室抽選では？？？

70平米で7000万は高値ですね。。。
税金対策や投資目的で購入される方が多くなるんじゃないでしょうか。
そうなると、自治会が機能しない恐れがありますが
予算が合わず買えない私の心配する事ではありませんね（^^;

>価格が同じなら18階で申込しようかと思います。
抽選って操作あるんでしょうか

高所恐怖症でく、予算も合えば、良いのではないですか｡

抽選操作ですか？
住友にメリットありますか？
得にもならないことをスミフがしますかね～、ねぇ？！

営業が言ってましたが、場合により、操作はあるようです。

抽選の操作よりも重要得意様が要望書を出したら非分譲扱いにして無抽選にするだろう。

894サンの言うとおりなんですけれどね･･･
もうここ(物件という意味でもスレという意味でも)は普通に判断できる人は
すでにスルーしているのかもしれません。

ここ以外選択肢がないという方にとっては仕方ないのですが、
それ以外の方にとってはコストパフォーマンスが悪すぎのように思います。

物件自体は悪くないと思うのですがね。

まぁ正しい意見ですね

早朝から深夜まで営業が書き込んでると思ってる人がいるほうが怖い（笑）
そんな余裕があるならティッシュ配ったり現地モデルルーム開設するだろ。
抽選を操作してるとか相変わらずネガばっか。

900とか一線を越えて悪質だよな。
ここに営業がいるなら会社に報告しなよ。

>南側に建物が建つリスクが高い。(住友不動産営業の日影規制で10階相当までは嘘。ペンシル型なら60メーターまで建てられる)。
嘘と言い切ってるのもあるし、一度司法に介入して貰って、ログ確認して悪質性があるか確認してもらえばいいのに。

60mまで建てられる可能性は否定できないよね。駅前高度利用では総合設計は常ですし、武蔵野市報にも書いてある。
営業トークはいつも嘘か誤認かギリギリですよ。
自衛は自分で知識武装以外無い。

>907
南側の敷地は商業専用地域ではなく、比較的制限の多い近隣商業地域ですよ。
総合設計で武蔵野市が高さ制限を緩和した例でもあるんですか？

武蔵野市ホームページの14ページを見ると斜頸制限というものがあるのが分かります。
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
南側の敷地は三段階のうち二番目にこの制限の厳しい地域で、
60ｍの高さにすることが出来るのは北側敷地（シティテラス武蔵境）から90ｍ以上離れた場所です。
ところが、南側の敷地はグーグルマップで見た限りでは南北50ｍほどしか距離がありません。
この敷地だと高さを40ｍも出すことが出来ません。

それに加えて武蔵野市は高さの最高限度を来年夏までに設ける予定です。
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/01...
南側敷地は容積率は300％の場所であることから、高さ21～27ｍ（7～9階建て程度）が最高限度となる予定です。

>906
「武蔵野市民ですが、東京駅勤務で、地元にそこまで愛着無いので皆さまと温度差あるかもです。」
同じレスにこんなこと書いてあるけど、本当に武蔵野市民なのかな。
プロバイダーの契約情報見れば分かるだろうけど、悪質性の一つの判断にはなりそう。

不動産価格の二極化が進んでいるという事でしょう。
１０年後の資産価値を考えれば、当然強気の価格設定になると思います。
もし10年後に7,000万の駅前物件が5,000万になって、5,000万の駅遠物件が3,000万になってるとしたら
誰も駅遠物件なんか買わないでしょう。
どんなへなちょこ物件でも、立地さえよければ必ず売れます。

私もそう思います。
小さい子供が居れば別ですが、駅遠い中古は最初から対象外かも。
年をとるほど、駅近でフットワークが良く、買い物に便利な場所を選びますね。

そうそうココなら強気でも仕方ないって思うんですよね。
売るとか先々を考えないとですね。
でも一生住むなら場所を妥協しても良いのかなとか迷います。
あ〜 自分自身が優柔不断なのが、一番の問題。

数年前まで境に住んでいた者です。
近くのヨーカドーは新しく店舗も増えてより便利になっているようですね。
フロアぶちぬきでユニクロが入った時も驚きましたが、西友のプライベート
ブランドである無印が入った事も驚きのニュースでした。

板違いのレスですが、
無印良品は西友が外資に身売りされてから西友から離れています。
また、西武・そごう百貨店がセブン＆アイ参加になってから、無印良品も導入されています。

＞９１３

居住する地域としては好む方多いですからね、それに応じて日用品関係の店舗の需要は大きくなるんでしょう。便利さが増すことは嬉しいですよね。

この物件の場合は駅前という強固なメリットがあるので、あとは周辺が今以上に充実してくれれば、という感じだと思います。そんなに注文をつけることがなくて自分はいい物件だなと思って拝見していますよ。

ネガレスが無くなったw
本当に一人か二人だったんだな。
ヤバいと思うなら削除依頼出しとけばいいのに。

>あとは周辺が今以上に充実してくれれば、という感じだと思います。

あて何があったら良いと思われますか？

映画館と百貨店２、３個とスポーツセンター、ついでに地下鉄延伸

明日夫婦揃って休暇になったが、ＭＲ朝一番電話で１３時か１６時なんて見せて貰えるかな？
土日は非常に混んでいるそうですが、平日でも飛び込みは無理かな。

>918

聞いて損した。
適当な人ですね。
繁華街を望むなら、あなたに合った街があるのではないかしら？

918
全部100％ありえない。
そういう場所へ圧倒的に行きやすくて地下鉄も通ってる三鷹か吉祥寺にすれば？
買えれば、だけど。

>映画館と百貨店２、３個とスポーツセンター、ついでに地下鉄延伸

住みたい街№１の吉祥寺でも百貨店は１個しかないので、東京市部では皆無。

23区内まで範囲を広げでも銀座、日本橋、池袋、新宿、渋谷くらいでしょう。

テラス渋谷とか作ってますし、予算が許すなら再開発が始まりつつある渋谷で物件探すのも良いと思います。
通学も市部からより電車に乗る時間が少ないし、小さなお子様が出来た時にも安心です。

東中野駅前のスミフはほぼ終わっちゃいましたし、駅前物件ってぼんやりしてると乗り降りちゃうので、場所もですが買い時を見定めてください

地下鉄延伸計画は、立川までの高架複々線化の計画と同時に有ったが幻へ。
東西線を西武多摩川線に乗り入れさせて、是政から多摩ニュータウンへなんて約５０年前にはありました。
中央線自体が地価の高騰からか人口増が鈍化して複々線は見送りへ。
中央沿線は地価が高過ぎて発展の足かせになっている側面もあるかも。

吉祥寺も百貨店は数店あったが都心や地方都市と同じで斜陽ですね。
東急、伊勢丹、近鉄の他に丸井、緑屋

885に書いてあることは意外と的得ていると思いますよ。
一斉放火を浴びるのは何故でしょう？
再来週から第一期登録なので、ここ買いたい人は、倍率下がるし、嘘も本当も否定的な書き込みは大歓迎では？

８８５の言いたい事は、価格が高過ぎて割高と、リセールで大損するの２点でしょう。過激な書き方をするから攻撃対象にされましたが、きちんと客観的に書けば通る話でしょう。
人気の中央沿線で特に武蔵野アドレスは例え武蔵境でも駅近だからプレミアム価格で高い。

>925
百貨店が時代遅れになりつつある。
都心の百貨店は増床・改装ラッシュだったけど、売上はさほど増えない。
新宿三越のように、都心の百貨店も競争が激しい。

吉祥寺が地方都市と違うのは、撤退してもすぐに入居者や買い手がつくこと。
時代の変化に合わせて専門店中心の都市型ショッピングセンターになったりと。

有楽町の西武百貨店はルミネになったのも同じような感じかな。

東急百貨店
伊勢丹→コピス
近鉄→三越→ヨドバシ
パルコ
西武スポーツ→ロフト
ロンロン→アトレ
丸井
ユザワヤ→京王系ショッピングセンター

>嘘も本当も否定的な書き込みは大歓迎では？
倍率下げるためとか理由に関係なく、嘘やデマの流布はマズいでしょう。
訴えられますよ。

>918さん
地下鉄は無いけど、中央線って事なら、立川じゃないですかね?
伊勢丹と高島屋があって、フィットネスもあるし、ルミネの屋上でフットサル出来るし、昭和記念公園あるし。
都心部へのアクセスに拘らなければいいのでは？
駅2分には土地がないかな。

立川は北口の第一デパートのところにタワマン計画あるみたいですよ。
※2015年予定で随分先の話だからココと時期が全然違います。

まぁ多摩地域まで行くと都心部へのアクセスで問題が多いですね。
東京西部まで行くなら湾岸エリアにすべき。

映画を見るのに何の疑問も持たずに吉祥寺や立川に出かけていたので、
境に映画館ができたらすごいですね。
シネコンのような大規模も良いですが、都内のミニシアターが
ほとんどなくなってしまったので、単館上映できるような映画館が境にできて欲しいです。

疑問を持つ必要はないと思います。
電車で5分、自転車で15分で行ける吉祥寺にあるんですから。

＞９３２
映画館のある駅って毎週外から人が集まって来ますよね。武蔵境の雰囲気を守れるレベルで商業的にいい影響があると駅近物件に住む者としては嬉しさも増しますよ。本当にできるならまたここの点数上げなきゃ（笑）

自分の駅も栄えて吉祥寺や立川もすぐ行けるとなれば立地として言うことは無くなりますよ。

>映画館のある駅って毎週外から人が集まって来ますよね。武蔵境の雰囲気を守れるレベルで商業的にいい影響があると駅近物件に住む者としては嬉しさも増しますよ。

本当に良い影響だけなら良いですが、人が集まればゴミを落としたり、屯したり、駅前でしゃがんで時間潰す人も多く来ますよね。
以前、中野駅南口に降りた時、そんなでしたよ。

そんなに武蔵境は発展途上なのでしょうかね？

＞そんなに武蔵境は発展途上なのでしょうかね？
空き地がある訳でもなく。発展継続中でもないですね。いかんせん地価が高いから誰も地上げしなかった感がします。言い換えれば取り残された場所です。中央線高架がきっかけでやっと動き出しましたが限定的だと思います。武蔵野市は娯楽風俗に対しては厳しく反応する土地柄です。

長野県民が石和温泉で羽を伸ばすように
武蔵野市民は武蔵野市を出て娯楽風俗にまみれます。

武蔵境の商業・公共施設の集積度や交通利便性はこれで十分。
多摩地区で比較しても私鉄なら特急停車駅、市なら代表駅に匹敵するレベルに達してる。
人口13万人の小さな市なのに、吉祥寺があり三鷹北口もある。
吉祥寺から客を奪うのではなく、共存している現状を維持すればいいよ。

武蔵境が一部の大地主さんが土地を持っているため、なかなかマンションが建てられるようなまとまった土地が出てきません。
この土地は元々駐輪場となっていた土地ですが、市が地主さんから借りていたもの。
おそらく相続が発生して手放したものだと思います。
今後も相続で土地が出てくる可能性はあります。
某モデルルームで「武蔵境は地主が土地を売ってくれない」というぼやきを聞いた事があります。
逆に今の住環境が守られているのも、ある意味地主さんが妙な業者に土地を切り売りしなかったからという側面もあり。
高架化によって今後武蔵境駅周辺は更に商業化が進むと思います。
このマンションの１Fにもテナント入りますし。
駅の乗降客数で言えば武蔵小金井よりも武蔵境の方が多いですし、武蔵境には西武多摩川線沿線住民の需要も加わってくるので、その程度店舗が増えても本来の姿といえると思います。
今までが少なすぎたんだと思います。
ただ、商業的に栄えている街に住みたいのなら、武蔵境ではなく吉祥寺に住めばいいと思います。
吉祥寺が価格的に無理なら、北千住あたりにでも住めばよろしいかと。
武蔵境はゆっくり暮らしたい人向きの街だと思います。

駅の乗降客数で言えば東小金井よりも武蔵境の方が多いですし、

スキーがしたければスキー場へ
温泉に入りたければ温泉街へ
映画が見たければ映画館のある街へ行けば良い事です。
こたつに入ったままで何もかもは何処にもありませんよね。

多摩地区内　2010年乗降客数（前年比）（5万人以上のみ掲載）

1・立川 315,034（－1,102）
2◎小田急町田 290,621（＋999）
3・吉祥寺 276,840（－9,788）
4・町田 218,154（＋2,556）
5・国分寺 211,766（－864）
6・三鷹 180,428（＋1,086）
7・八王子 160,438（－108）
8●京王吉祥寺 142,083（－3,114）
9・武蔵境 123,332（－8）
10●調布 114,906（－748）
11○西武国分寺 114,779（－226）
12・武蔵小金井 113,088（＋1,604）
13・国立 105,270（－1,420）
　【高円寺 97,268（－890）】
　【阿佐ヶ谷 87,600（－1,006）】
14●府中 85,993（－1,646）
15●京王分倍河原 85,876（－386）
16●京王多摩センター 82,803（－1,358）
　【西荻窪 80,744（－646）】
17○秋津 77,111 （－934）
18○秋津 76,177（－934）
19○田無 75,106（－1,082）
20・分倍河原 75,478（＋198）
21・新秋津 73,232（＋12）
22●仙川 70,943（－519）
23○清瀬 68,945（－1,573）
24◎鶴川68,188（－519）
25○ひばりが丘 67,591（－1,072）
26●聖蹟桜ヶ丘 66,384（－1,363）
27・西八王子 61,984（＋68）
28・豊田 61,160（－1,480）
29・高尾 61,034（－690）
30●南大沢60,396（－105）
31●高幡不動 59,539（＋48）
32●京王八王子 58,366（－617）
33・拝島 56,700（－2）
34・東小金井 55,642（－144）
35○保谷 55,545（－496）
36・日野 55,426（＋746）
37・西国分寺 53,938（＋990）
38○東久留米 52,275（－27）
39○花小金井 52,242（－1,026）
40・昭島 51,842（－84）

都内主要バスターミナルの１日あたり運行回数（平成２１年３月現在）～社団法人東京バス協会調べ

ターミナル　系統数　運行回数
東京　　　　１４　　　　６６２
品川　　　　１４　　１，１０５
大森　　　　６４　　１，３５３
蒲田　　　　２１　　　　７９５
目黒　　　　１６　　　　８２６
渋谷　　　　６７　　３，３３９
新宿　　　　２２　　１，３３７
池袋　　　　３２　　１，３０２
赤羽　　　　４６　　１，３６５
王子　　　　１８　　１，３０３
錦糸町　　　１６　　１，２６６
北千住　　　　８　　　　４９５
中野　　　　２５　　１，５３４
阿佐ヶ谷　　１４　　　　５９８
荻窪　　　　４４　　１，６００
吉祥寺　　　３２　　１，５４４
三鷹　　　　３１　　１，７５４
武蔵境　　　２２　　１，０１５
武蔵小金井　３３　　１，１５１
国分寺　　　２５　　　　５６４
国立　　　　２８　　　　６８３
立川　　　　６０　　１，３６７
八王子　　　７３　　１，６８５
京王八王子　６０　　１，２６２
聖蹟桜ヶ丘　４５　　　　９０５
多摩センター２９　　　　６０３
府中　　　　２８　　　　９４６
町田　　　１０３　　１，６５３
成増　　　　３０　　　　６９２
大泉学園　　２８　　　　７７６

書き込みご苦労様です

コピペですけど、もっとありますよ。


納税義務者１人当たり課税対象所得
（都市データパック２０１０、出所～総務省市町村税課税状況等の調）
※課税対象とは、納税義務者の市町村民税所得割の課税対象となった所得金額（退職所得にかかわる分離課税を除く）
※課税対象となる所得には給与所得、配当所得、不動産所得、事業所得、退職所得、山林所得、譲渡所得、一時所得、及び雑所得、営業所得、農業所得などが含まれる

港区1065.9
渋谷区730.9
中央区610.0
文京区583.2
目黒区558.0
世田谷区528.7
新宿区508.7
武蔵野市497.7
杉並区455.1
国立市443.6
品川区442.7
三鷹市431.2
小金井市426.9
大田区421.8
豊島区420.5
練馬区414.9
調布市411.6
稲城市402.9
町田市402.9
中野区402.4
台東区400.7
江東区397.4
小平市392.8
府中市390.9
狛江市389.1
西東京市387.6
多摩市383.5
日野市376.4
八王子市368.3
立川市367.3
板橋区364.6
東久留米市364.2
江戸川区361.9
東村山市360.9
墨田区360.8
北区356.3
東大和市354.0
荒川区352.5
羽村市349.5
昭島足347.5
清瀬市347.5
葛飾区344.6
青梅市337.8
あきる野市336.7
足立区335.8
福生市331.7
武蔵村山市325.4

2005年　東京都の大学・短大進学率　日本統計センター推計
（自治体）（進学率）（全国順位 *位/805市町村中）

小金井市　　66.11%　　1
武蔵野市　　64.49%　　2
国分寺市　　64.35%　　3
千代田区　　63.87%　　6
渋谷区　　　63.55%　　7
杉並区　　　63.45%　　8
稲城市　　　62.48%　　9
調布市　　　62.10%　　11
港区　　　　62.12%　　11
世田谷区　　61.68%　　13
小平市　　　61.17%　　14
目黒区　　　60.55%　　18
文京区　　　60.52%　　18
狛江市　　　60.37%　　21
中野区　　　60.37%　　21
豊島区　　　59.88%　　24
新宿区　　　59.01%　　29
品川区　　　58.59%　　30
三鷹市　　　58.60%　　30
練馬区　　　57.63%　　36
板橋区　　　57.55%　　40
西東京市　　57.56%　　40
多摩市　　　57.31%　　43
北区　　　　57.12%　　46
日野市　　　57.19%　　46
町田市　　　56.20%　　55
中央区　　　55.77%　　61
東村山市　　55.39%　　68
八王子市　　55.22%　　72
府中市　　　55.06%　　72
清瀬市　　　54.26%　　91
江東区　　　53.97%　　99　
国立市　　　53.68%　　110
東大和市　　53.40%　　119
墨田区　　　52.97%　　142
大田区　　　52.85%　　142
東久留米市　52.01%　　183
江戸川区　　51.70%　　187
台東区　　　51.73%　　187
武蔵村山市　51.45%　　200
荒川区　　　51.21%　　205
昭島市　　　51.20%　　205
立川市　　　49.96%　　253
あきる野市　48.99%　　276
葛飾区　　　47.21%　　326
足立区　　　45.95%　　379
羽村市　　　44.90%　　399
福生市　　　44.37%　　412
青梅市　　　40.38%　　507

高等教育卒業比率（都市データパック２０１０、出所～総務省「国勢調査」）
※１５歳以上人口の卒業者のうち、大学・大学院を卒業した人の割合を東洋経済が算出

武蔵野市37.1％
文京区35.3％
小金井市35.1％
国分寺市34.8％
千代田区34.0％
世田谷区33.7％
目黒区33.2％
杉並区33.1％
渋谷区31.4％
国立市31.2％
港区30.4％
多摩市29.6％
中野区29.5％
狛江市28.8％
調布市28.6％
三鷹市28.4％
小平市28.2％
新宿区28.2％
日野市27.8％
中央区27.6％
西東京市27.1％
練馬区26.9％
町田市26.7％
府中市25.6％
稲城市24.6％
豊島区24.2％
品川区23.8％
大田区23.1％
東久留米市22.9％
八王子市22.8％
東村山市21.6％
立川市20.4％
板橋区19.9％
清瀬市19.5％
北区19.2％
江東区19.2％
台東区18.9％
東大和市18.7％
昭島市18.2％
羽村市17.7％
江戸川区16.9％
墨田区16.3％
福生市15.9％
葛飾区15.6％
荒川区15.4％
青梅市14.4％
あきる野市14.3％
足立区12.7％
武蔵村山市11.8％

都内小中学力テスト、地域別順位発表される
http://tamanews.at.webry.info/200808/article_15.html

記事データより小中平均算出（多摩周辺以外は20-40位省略）
1 千代田区　 129.1
2 武蔵野市　 127.3
3 小金井市　 127
4 国分寺市　 125.5
5 目黒区　　 125.2
6 文京区　　 124.9
7 杉並区　　 124.6
8 国立市　　 124.1
9 中央区　　 123.5
10 世田谷区　 123.2
13 小平市　　 120.4
14 三鷹市　　 120.3
15 新宿区　　 119.8
16 渋谷区　　 119.8
17 多摩市　　 119.4
18 府中市　　 119.3
19 稲城市　　 119.2
20 中野区　　 119.2
21 西東京市　 119.2
23 日野市　　 118.7
24 調布市　　 118.4
26 東村山市　 117.2
27 狛江市　　 116.6
28 町田市　　 115.8
30 東久留米市 115.1
35 立川市　　 112.7
36 八王子市　 112.5
38 清瀬市　　 111.2
40 武蔵村山市 110.4
41 昭島市　　 110
42 墨田区　　 109.9
43 江戸川区　 109.2
44 あきる野市 109.1
45 青梅市　　 107.6
46 足立区　　 107.3
47 羽村市　　 107.1
48 東大和市　 107
49 福生市　　 106.5

このデータは私立小中は除いているだろうから、本当はもっと地域差が出るだろうな。

このスレで掲載する意味は何ですか？

長々としたコピペを飛ばすのに手間がかかると思うのは私だけでしょうか？

10日の管理説明会へ行かれた方いらっしゃいますか？

>>940さん
武蔵境駅の南口に比べ、北口は妙に寂れた雰囲気なのは地主さんが
土地を手放さない事が原因しているんですかね…。
スイングホールがある道は広く綺麗なのに、商店街は開発されず
何とも言えず寂しい状況ですよね。

すきっぷ通り商店街はマシなほうだと思う。
商店街の通りが拡張されると大抵衰退する。
スイング前の道は綺麗になったけど賑わいとは無縁。
吉祥寺だって賑わってる商店街は全部道幅が狭い。
商店街が良くなる条件は道を広げずに車両をいかに排除出来るか次第じゃないかな。
すきっぷ通りは都道でありながら迂回路を設置して見事に車両を排除している。

北口が妙に寂れた雰囲気なのは大昔からの街だからです。
逆に南口は新しく出来た出口です。国鉄の貨物入換場やら農林省の食糧倉庫が有る程度の広大な空き地でした。故に後の開発が進み易かったです。

南口も十分に寂れていますね。
何でだろ、何か華がない感じ。

武蔵野プレイスが華のような存在になってると思う。
開館して随分経つのに連日こんな書き込みが続いてるから。
ttp://t-proj.com/twitter/?q=武蔵野プレイス


武蔵野プレイス素敵、ここにすみたい‼

こんなモダンで居心地良い図書館がある街って羨ましいですね。

武蔵野プレイスがおしゃれすぎて泣きそう笑

武蔵野プレイスにチャリで行ける所に住みたい!!!!

武蔵野プレイスなぅ！22時閉館の図書館(カフェつき)とか…天国すぎる(T∀T)これ地元にもできないかなぁ！社会人だって図書館に行きたい!!

武蔵境教の信者みたいで怖いです。
蔵書もそんなにないようだし、
杉並区立中央図書館には勝てません。カフェを除いて。

武蔵野プレイス　　　蔵書数14.5万冊
杉並区立中央図書館　蔵書数55 万冊

また杉並区との比較ですか。。。

人口55万人の杉並区の中央図書館と人口14万人の支館との比較。
杉並区中央図書館と比べて武蔵野プレイスのほうが２倍の広さですよね。
武蔵野市立中央図書館の蔵書は50万冊ですが、
開架は20万冊で残り30万冊は書庫に入っており、蔵書の多さは実感出来ません。
武蔵野プレイスの蔵書は全て開架なので手に取って読むことが出来ます。
杉並区の開架分はどれくらいでしょうか？

>958
本当に武蔵野プレイスは怖いくらい絶賛の嵐ですね。
匿名掲示板と違って、それぞれ別の人が日記のように書き込んだ中の一つですから本音なのでしょう。
杉並区立中央図書館も武蔵野プレイスに負けない魅力があるんでしょうか。
明日近くに行く用事があるので行ってみます。

>956
まだ再開発だからかも。
中央線の改札内はゴチャゴチャしているけど、今月に暫定だけど完成予定。
高架下にもエミオみたいな商業施設が更に2〜3個出来る予定。
駅前広場や歩道が無機質なアスファルトだけど、これもタイル化される予定。
エミオとホテルメッツの間（JRの今の改札付近）には広い未利用地が生まれるから、ここにも商業施設が出来るでしょう。

武蔵野プレイスは土地と上物で100億円もかけたけど、武蔵野市は武蔵境にまだまだ金を注ぎ込むみたい。
本当は駅舎にも金を注ぎ込みたいけど、禁じられた民間企業への寄付行為に当たるため断念。
代わりに駅入口に緑のアーチや回廊を南北に設置する。
同時期に高架化工事をしている他の駅と比べると華やかな駅舎になる。

武蔵境が今後、武蔵野区の中でも飛びぬけて活気ある街になっていくと良いですね。
学生さんも多く利用している割に、今はまだ元気が少ないように感じます。
それこそ、武蔵野プレイスを拠点に住民同士のコミュニティが広がっていく事を期待します。

図書館の価値はまず第一には自分の読みたい分野の本が揃っていることです。
カフェなんかスタバでもタリーズでも近くにあれば事足ります。

真面目な図書館だけではつまらない。遊び心が欲しいのよ。

図書館に何をしに行くんですか？

本を読むために武蔵野プレイスに行く人はあまりいないと思いますよ。
あそこは目的もなくふらりと行く場所です。
そしてまったっりしたり、遊んだり、勉強したり、調べたり、おしゃべりしたり。
今まで図書館を我が物顔で独占していた人たちには不向きな施設だと思います。
図書館だと思うから思考がそこから出る事ができないんです。
図書館ではなく、本も置いてあるリラックス空間だと思えばいい。
そんな施設がすぐ目の前にあるというのは最大のセールスポイントとなるでしょうね。

私も行ったことがありますが、どこがそんなにいいの？
って感じでした。まあ人それぞれですけどね。

武蔵野プレイスの理念の一部です。
多様な人々がそれぞれの活動を通して時間を共有する快適な空間（場）は、地域社会の魅力を高めることに寄与します。

杉並区立中央図書館に行ってきました。
期待して行っただけにガッカリでした。

駅から歩くこと10分。
入った瞬間に感じたのは、狭っ！
子どもの読書コーナーも狭いです。
あれだったら武蔵野プレイスの前身の西武図書館のほうが心地いいだろうな。
蔵書55万冊、やっぱり開架は少なくそんな実感全然ありません。
和式主体の便器、病院の待合室のようなイス、2階に行くとパイプ椅子もありました。
2階のイスに横たわって寝ているオジサンが印象的でした。
誰も通らない地下廊下でひっそりと展示されていたガンジーさん。
時代を感じさせる食堂のコーヒーやジュース、武蔵野プレイスのカフェフェルマータより高いんです。

武蔵野市中央図書館も愛用しているだけに、武蔵野市がどれだけ恵まれたところか再認識してしまいました。

周辺は歴史を感じさせる良好な住宅街でした。

いちいち杉並の図書館ディスらなくていいじゃん。
張り合いすぎ。
やっぱり武蔵野市民はプライド高いですねぇ。

>969
この24時間だけでツイッターにこれだけの書き込み。
見てみると、ただの図書館の感想ではないですね。
ttp://t-proj.net/twitter/?q=%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9


朝昼晩食えるしコーヒーも酒も種類あるし本いっぱいあるしwifiあるし22時までだし横にでかいヨーカドーあるし、寝るのと風呂以外完備じゃーん!!近いんだし持ち物用意してそこだけ家帰れば住めちゃうじゃーん!!電気代も浮くじゃーん!!武蔵野プレイスの横に引っ越せば無敵じゃーん!!

午前は武蔵境の図書館「武蔵野プレイス」行ってきたけど本読まずに階段を昇り降りして館内を散歩ばかりしてた（ーー；）

武蔵野プレイス、武蔵野境駅目の前の図書館。カフェもあり、誰かの笑い声を聞きながら本を読む。すごく良い。地下には青少年限定のスペースも(私は座れない笑)。

武蔵野プレイスをプロデュースした方はどなたなのかな。公共施設とはおもえないサービスと雰囲気にびっくり。あしたもあさっても行きたいくらい。

武蔵野プレイス、うらやましいですよね。うちの息子すっかりはまってお休みの時に１人でお弁当を持ってでかけます。館内にお弁当食べられるスペースもあるんですよね。

そうかかれるとついタイムラインを見に行っちゃうよねw おすすめの図書館あります！ 武蔵野プレイス！

武蔵野プレイス3Fスペースにてタネマキドリmtg、駅からすぐ近くで夜10時まであんな風に仲間で集まって話ができる場所があるなんて素敵！無線LANが使えたり、1階カフェのドリンクも持ってあがってOKだったり、武蔵野多摩エリア在住のみなさん、活用しない手はないですよ〜。

971

>杉並区立中央図書館には勝てません。カフェを除いて。

これが発端だよ

それで、そんなに熱くなっちゃうんだ！
武蔵野プレイス依存症ですね。
早く医療機関を受診しましょう。

武蔵野プレイスの評判を見ましたが、賛否両論という
感じですね。

>974さん
まぁまぁ、あなたに対してディスってるわけじゃないんだから。
ツイッター見ると本当に武蔵野プレイス依存症の人が出てそうな印象（笑）

ここはシティテラス武蔵境スレですよね
最近マンションの話がでませんが…
検討中の方、最近、MRへ行かれた方はいらっしゃいませんか？

マンションの内容を吟味しようと思っても、価格を知ってしまうと身動きできません。

公式ブログに周辺施設の情報として武蔵野赤十字病院が紹介されていました。
私は昔の建物しか記憶にないのですが、すっかりリニューアルされ、
院内にカフェやコンビニができているんですね！
ここは救急病院でもあるので、シティテラス住人などのご近所さんは安心だと感じました。

ちなみに動物医療センターも近所ですね、医療環境は安心して良さそうに思います。

赤十字は大規模ですし、救急態勢も常に万全な感じでしょうか。
この点は子どもや年配の家族がいると尚更気になることです。

ロケーションは抜群。
あとは細かいところを知って検討する感じですね。

吉祥寺御殿山プロジェクトの説明会が始まりますね。ここで65平米に7000位出すのか、吉祥寺に70平米以上で7500で住めるのか？
迷います。

ここに、65平米で7000万円出す価値はありません。永住を考えていない限り。

割高な価格で購入すると、中古で売却するときに不利だと思っている人がいるようですが、
割高な価格で買った物件は割高な価格で売れます。

んなわけないでしょうが。

>983
そんな事、わかりませんよ
中古に7000万円出せる人は殆どいないと思います。
新築でさえ、躊躇する物件ですから。
売却する可能性がある方は、振り幅が大きい事も覚悟が必要と思いますが。

新築だろうが中古だろうが、高くてもそこに住みたいという人は必ずいます。
リセールを考えらなら悪くない物件だと思います。
逆に一生住むつもりなら、資産価値なんか気にしないで好きな所に住めばいいと思います。

>>980さん
動物医療センターは日本獣医生命科学大学の中にあるんですね。
場所もヨーカドーの隣と、マンションから至近距離で
ペットを飼われる方にとって恵まれた環境になっていると思います。
HPには診療科が書いてありませんでしたが、ウサギやモルモットなどの
小動物も見てもらえるんでしょうか？

割高物件と高値掴みを混同している人がいるようです。
新築の場合には割高でも買う人がいるけど、中古だと割高な値段で買う人はいないというのはどういう理屈でしょうか。
むしろこれからは、条件さえよければ高くても売れるし、条件が悪ければ安くても売れない時代になると思います。

＞新築の場合には割高でも買う人がいるけど、中古だと割高な値段で買う人はいないというのはどういう理屈でしょうか。
理屈とか流通・経済理論は判りませんが、私自身の気持ちでは気にいった新築なら多少高くても予算範囲なら買いたいと思う気持ちがあります。一方、中古だと中古相場が不動産屋を中心に提示されるので、それよりも高い価格では不当な値段との意識が強く働いて買う気が起きません。新築プレミアムを認めてしまいますね。

売れないなんて言ってません。
不労所得での財産持ちは、高くても買うかもしれませんが、そのような人は希ではないですか？
条件の良し悪しも影響するとは思いますが、要はその物件を望む人が多い少ないの割合だと思います。
だから、条件さえ良ければ、中古でも高額で…は少ないと思います｡違いますかね？
少なくとも、私は何十年も経った中古に条件が良いからと新築同様の金額は出せませんね。


>むしろこれからは

むしろこれから？？と思うのは何故ですか？

ここは稀少物件だからプレミアムが付いているんです。
割高な値段で中古を買える人は少ないかもしれませんが、供給はもっと少ないはずです。

>むしろこれから？？と思うのは何故ですか？

これはまだ先の話です。
ただ、人口が減っていくのに供給が続けられるのですから、いつかは供給過剰になります。
中古市場では割引合戦になる可能性もあります。
しかし駅前のプレミアム付きマンションは供給数に限界があります。
条件のよいマンションは割引しなくても買う人がいます。
当然武蔵境でも二極化は進むと思います。

住友不動産だから高いだけだよ。
この会社は売り切るのが悪だから、簡単に売れない値段に設定するのが常。長期在庫で金利負担がでかくも、3年間広告費人件費垂れ流しても利益が出る水準の価格。
みんな気付いていること

>992

それなら北口2分のライオンズは、少しは安い価格になるのでしょうか。
ライオンズは幾ら位になるかしら、楽しみです。

今思うと　ザ　ラオンズ武蔵野が良かったな

>992さん
住友は簡単に売り切れるような価格設定はしないと言う事なんですね。
以前どこかの板で、住友は竣工前に売り切れると上に怒られるという
話を聞いた事があります。
また、竣工後1年経たないと値下げしない方針だとも聞きました。

住友不動産社長自ら、「在庫は優良資産」と考え、エリアを問わず簡単に売れない値段設定が常。
新築で簡単に売れない値段が、中古で高値リセールできる？
私は完全に撤退を決めました。

価格設定が高すぎる理由は理解できましたが、
果たして値下げはするんでしょうか。
恐らく売れ残りは確実でしょうから、
急いでいなければ2～3年後に購入するのも1つの手ですよね。

人気の武蔵境駅駅前物件として上層階７０㎡6000万円程度が適当だと思います。
天然石張り浴室、ジーマティックキッチンカウンター、漆喰塗りの壁、
国産無垢材のフローリング、窓はすべて真空ガラス使用で間取りはオーダー
なら7000万円出してもいいかも。

>996
武蔵境の駅前中古物件の相場を確認された事はありますか？

住友の物件が多少割高だとしても、その差額なんてリセールを考えれば無視してもいい程度のものでしょう。
駅前物件のリセールバリューは鉄板です。

三鷹の武蔵野タワーズすらリセールバリュー維持できてないよね。
鉄板って(笑)
あ、武蔵野タワーズは高すぎたとか言わないで下さいね。
シティテラス武蔵境も高すぎですから。

最近MRへ行かれた方いらっしゃいますか？

休日に何度か行きましたが、いつも人が少ないし、管理説明会も参加者が少なかったと聞きました。売れ行きが気になります。

999サンに言っても無駄のように思います。

皆さんわかりやすい説明をしてくれてるように思うけれど、
理解しようとはしていないみたいに思います。

>999
スミフの営業マンですかね？

理屈のつかない意見、立場的には理解できます。
でも、理屈に無理がると思いますね。