シティテラス武蔵境ってどうですか？

武蔵野市の行政サービスを受けたいだけなら、ここでなくても桜堤エリア辺りで
そこそこの広さと価格の大規模マンションが沢山出てますからそういった場所が良いかもですね。
ここは駅前でスーパーや図書館がすぐ近くにある立地のため、この付近に元々住んでる一戸建て所有者がお子さんが巣だった後に、家を処分してご夫婦だけで住むことを考えてるシルバー世代や、共働き夫婦二人で駅前が都合のよいDINKSや単身者向けマンションとしてあえて間取りをコンパクトにして売り出したのかなと思ってました。

共働きならせいぜい三鷹までだよ。
武蔵境は家族狙いじゃないと厳しいよ。現に69平米4人暮らしが中学に上がるまでできるとか考えてる人がいるし。完全にそういう人狙いです。
子供は小金井市民の＊＊にもなってる図書館で勉強ですね。

狭い広いの感覚は人それぞれ、自分達が良いと思えば別にいいのでは？

東京都の住宅性能評価書の星の数が断熱と住宅長命？が２つですが、心配ないのでしょうか
他の物件は全て星３つの物もあります。
高額物件なのに…大丈夫なのか不安になります

>もし８０平米だったら「せめて８５平米は必要ですよね」と言ってそうｗ

いえ、家族４人だったら７５平米は絶対的に必要でしょう。

６９平米の間取りってどんなものになるのでしょうか。
うちは今７５平米の２ＬＤＫなんですが、まさか３ＤＫになるのでしょうか？

>683
廊下を削った3LDKと予想します。
リビングと他の部屋が廊下さえなく壁一枚で仕切られる間取りです。
本来廊下をつくるべき場所をリビングにした間取りといえば分かりやすいかもしれません。
一見効率的に見えますが、廊下さえ無いのでリビングの音が他の部屋によく聞こえます。
プライバシーは皆無です。
だから夜テレビを見るときはヘッドフォン必須という状態になります。

狭小3LDKはそういう状況なので2人で暮らすのも辛いですが、我慢すれば3人4人暮らせます。
音に我慢し10畳のリビングに我慢し5畳の寝室に我慢し3～4人で暮らす生活です。
69平米は2人だったらプラン変更して2LDkにしたほうが普通の生活ができる広さですが、3LDKにして3～4人で住んじゃうんでしょうね。武蔵境じゃ単身やDINKSには向かないから。

>武蔵境じゃ単身やDINKSには向かないから。
なんで？
武蔵境はファミリーより単身者のほうが多いでしょう。

通勤に不便だからでしょ。
三鷹と武蔵境の違いは一駅の違いじゃなくて一路線の違いだから。
端的に言えば、武蔵境と東小金井の違いじゃなくて、武蔵境と新小金井の違いだから。
DINKSは単身者以上に複数路線使える通勤重視になるね。
快速だけで満足してる人には分からなくてもいいことだろうけどね。

＞武蔵野市の桜堤は小金井市に差し上げ
＞西東京市に差し上げたほうが桜堤住民も他武蔵野市民もお互いハッピーです。
警告！　人権侵害発言です。

イタリア北部同盟も同じことを主張していますし、
東電も計画停電地域で差別していましたね。

本土上陸戦までの時間稼ぎとして沖縄戦が行われ、
住民１０万人弱が犠牲になりました。
日本政府自身が地域差別をしています。

>686
武蔵境から西側や、京王線、西武新宿線沿線は不便過ぎてファミリーや単身が住む場所じゃないと？

>691
単身とDINLSに向かないと書いてるのに、なぜファミリーが住めないという話になる？
何度読んでもあなたの思考回路が理解できない。
ファミリ－は不便さ犠牲にしても広さをとらなきゃいけない場面があるから、単身やDINKSよりファミリーが選ぶ場所だよ。

また、なぜ別沿線の話になるのかも分からない。乗り入れ含めて目的地が全然違うし、沿線違えばいろいろ事情があるでしょう。

三鷹と武蔵境は一駅の違いではなく一路線の違いだから、単身やDINKSには値段や狭さや多少の駅距離を犠牲にしても三鷹までにするってことでしょ。境と三鷹は大した距離じゃないんだから地縁がある人でも考えるよね。

まぁそんなに熱くならなくても。
ファミリー世帯でこちらを検討してる人は沢山いると思いますよ。

別に熱くなってないけど。
ここは3～4人のファミリー世帯が、家庭内の音に気を遣いつつ、狭さに我慢しながら、暮らすマンションだと思ってます。

旦那には他の家族の為に多少の通勤の我慢（駅が近い分、駅自体が不便なことは我慢）してもらって、家族の買い物その他の環境は良好ってことで、謙虚に暮らすファミリーには良いと思います。
もちろん武蔵野市の行政サービスは、いろいろマンションで我慢する分を取り返すためにも、徹底的にフル活用だと思います。

＞武蔵野市の行政サービスは、いろいろマンションで我慢する分を取り返すためにも、徹底的にフル活用だと思いま＞＞す。

そういう方がいるから、マンションの最低面積は８０％以上にするべきなんですよ。

８０平米以上です。

>692
>また、なぜ別沿線の話になるのかも分からない。乗り入れ含めて目的地が全然違うし、沿線違えばいろいろ事情があるでしょう。
それは武蔵境についても言えるでしょう。
丸の内なんかが勤務先で中央線快速しか使わない人もいるし、多摩川線やバスで通学、通勤する人だっている。
武蔵境エリアにだって日赤病院、基督教大、日獣大、亜細亜大、武蔵野大、飯田産業、富士重工、勤務先は何万人分もあるし、いろいろ事情があるでしょう。

徒歩二分の近さは住めばみんなにとって平等なメリットなので長い時間歩いて駅に着いて「あーあこれから電車かあ」というような億劫さはなさそうですよね。遠くの勤務地でも気分が違うんじゃないかと思います。間取り面積も立地で許せちゃうかな。うちはDINKS、とりあえずは共働きですから、二人にとって時間を作りやすい駅近を選択したいところです。

>695
>696
例外なく80平米以上のマンションしか建設不可っていう規制なら作ろうと思えば作れるよ。
一人で暮らす人用含めて80平米以上しかつくれなくなっちゃうけどね。
一人で80平米以上で暮らしても良いと思うし、これまで建ってる分を壊すわけじゃないし、これから日本の人口は減るわけだし、なんの問題もないと思うからそうしてほしいな。
既存マンションの建て替えのときだけは特例で狭い部屋をつくっても良いことにすればいいんだし。
量より質で市民をそろえていくことには大賛成です。

>697
ほら、書いてて苦しいでしょ。
沿線が違うのとは同じ沿線でわずか数キロしか離れていないのとでは違いますから。
夫婦で多摩川線沿線の会社と東京駅近辺の会社の共働きというケースの場合は、確かに武蔵境はベストバイですね（笑）

武蔵野市の行政サービスを利用するために安いマンションに住むという
考えもわかりますが、なんだかお金持ちのおこぼれをもらいにやってくる
ようで、意地汚いように感じます。

>700
誰がどの書き込みをしているのか分からないから混乱しますが
旦那さんが御茶ノ水、私が新宿で働いていて、子供を武蔵野市で育てたいというケースもあります。
子育て環境と実家が近いので、この付近で探しています。
三鷹も選択肢でしたが、駅近で同じような物件だと三鷹はもっと高いですよね。
わずか数キロの差ほどの価値が値段にあるとも思えないですから。

>701
そんなの人の勝手でしょう。
7000万円のマンションを買うような所得層の人はおこぼれを渡すほうだし。

ここ、あちこちのマンションのスレで
引き合いに出されてますね。

武蔵境であの値段なんだからここはお買い得だ･･･みたいな感じで。

価値を認めれば確かにいいマンションですけれど、
相対的に比べれば、かなりの割高だとは思います。

>703

ですから８０平米以上の制限を条例で制定したいのです。
高額納税者が納税額に見合うような住民サービスを受けるは真っ当なことですから。
ドイツはギリシャを見限った方がいいのではないでしょうか？

陸続きだから見限ることができないんだよ。
ギリシャを見限ったらドイツに不法投棄されちゃうよ。
ドイツのいろんな施設にギリシャの人たちが来ちゃってるのも制限してほしいな。
ドイツの狭いマンションではまともに子供が勉強できないから図書館で勉強させたいのにギリシャ人で一杯なんだよな。
こっちを制限した方が良い。
ドイツはもちろん武蔵野市。ギリシャもちろん・・・。

>705
武蔵野市の実態を分かっていないのでは？


武蔵野市に住んでいる人の家族構成
シングル：41.6％
ファミリー：24.8％
DINKS：18.3％
シルバー：15.3％

単身世帯数割合：49.8％

持家率：38.3％
借家率：57.0％
１住宅当たりの延べ面積：63.21㎡
全住宅の一戸建ての割合：24.2％

http://suumo.jp/area/tokyo/musashino/data.html



武蔵野市第三次住宅マスタープラン
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
平成元年以降の新設着工住宅の平均床面積の推移を見ると、持家では概ね120～130㎡、貸家では概ね50㎡で推移しており･･･

情報ありがとうございます。
シングルが多くフャミリーが少ない。
高齢者が多く子どもが少ないってことですかね。
シングルは３０歳前後の若者って考えるとお金は
落とすが、住民サービスは利用しないのでカモ。
高齢者が多いのは財政にとって悩みだが、お金持ちが
多いので、気にしない。

ってことですね。

では武蔵野市は学生さんは居住禁止。
勤労青年用に３０平米未満のシングルアパートは確保する。

ファミリーは高額所得者に転入してもらいたいので
８０平米以上とする。

３０平米から８０平米の間取り禁止

これで、どうですか？

↑却下

30平米未満に住むのは学生くらいだよね。それなのに学生禁止なんだ。
30平米未満に住むような社会人は非正規だよね。落とすお金なんか無いよ。住んでもらってもあまりうれしくない。
また底辺のファミリーは30平米にファミリーで住む。これは大きなマイナス。

中途半端に40平米未満とかやると、ますます底辺ファミリーが寄ってくる。
その案なら素直に80平米以上とだけしたほうがよほど良い。今のままより酷い案だよ。

>709
単身者用の狭小物件でも家賃7万円前後が主流ですよ。
生活保護とかじゃなければ大歓迎です。（生活保護じゃ住めないだろうけど）
40平米、80平米に規制とか変な発想する人のほうがどこかへ引っ越してほしいです。
本当に住民なのか怪しいですけど。

３０平米未満では家賃７万円の部屋に住むような非正規レベルの方しか住めないですよね。
家賃１０万の部屋に住む正社員レベルの方を対象外にして、非正規レベルの方だけを取り込もうとしているのは武蔵野市の財政を考えてのこととしては非常に不自然です。

考えられる理由はただ一つです。自分が３０平米未満の部屋に住むという条件に該当しているんでしょうね。
こう考えると納得できます。

武蔵野市の行政サービスを徹底的にしゃぶりつくしたいから、自分に都合の良い案を書いてるんですね。

>30平米未満に住むのは学生くらいだよね。それなのに学生禁止なんだ。
>30平米未満に住むような社会人は非正規だよね。落とすお金なんか無いよ。住んでもらってもあまりうれしくない。
結婚する前の平均的な20代サラリーマンだと、有名企業勤務でも月給手取り20万円台。
家賃10万円以下の住宅に住むのが普通。
費用がかかるのは小さな子供のいるファミリー層や高齢者層であって、単身居住の学生に税金の投入は少ない。

>また底辺のファミリーは30平米にファミリーで住む。これは大きなマイナス。
>中途半端に40平米未満とかやると、ますます底辺ファミリーが寄ってくる。
>その案なら素直に80平米以上とだけしたほうがよほど良い。今のままより酷い案だよ。
底辺レベルのファミリーなら、もっと家賃が安い場所に住む。
規制をしなくても、持家の新築着工住宅の床面積は平均で120～130㎡なんですけど。
そもそも、どんな法律で規制しようというの？？？

>711
30㎡未満の規制とか、このスレに何の関係もないです。
これ以上続けたいのなら雑談板にでもスレを立てて下さい。

30平米はともかく、>708の案の通りだとここは既存不適格ですよ。
本当にそうなったら大きな問題だけどね。
自分に都合の良いだけの案だからさすがにメチャクチャだけどね。

7000万円のマンションを購入する人が武蔵野市の税収に貢献する層なのは間違いないだけに、>708はイタイね。

＞706
貧乏くさい発想だねぇw

ここの掲示板は、あまりにも読みづらい。運営者もしっかりしてくれ。
「規約に同意し投稿」は何の為に押すのか？押させている意味はあるのか？
読むだけ無駄な、意図的としか思えない書込みばかりで、放置する意味が分からない。

自称高額納税者の方々にはさもしささえ感じて唖然とします。
納税額に見合った見識や品もお持ちになれると良いのに…
本当のハイソでないのが残念です。
武蔵野市民がこんな方たちばかりでないことを願うばかりです。

>719
武蔵野市民に成りすましたネガと捉えるのが自然。
他市民から見ても言ってる事がが矛盾だらけ。
こんな意見を信じる人って・・・
本当のハイソとか言ってる時点でわかりますが。

>720
選民意識を持った自称「武蔵野市民」はこの物件に批判的だから安心して大丈夫だよw

>721
何がわかるのでしょうか？
別に自分をハイソだなんて言ってませんよ。
私は高額納税者でもなく、普通の一市民ですから。
人の揚げ足とりなどしないで良いのに…

まだ価格がわからないようですが、いくらぐらいになるのでしょうか？

>724
価格は6千万円台中～後半でした。
まだ、12～18Fまでしか要望書受付ていないようですが…。

教えていただきありがとうございます。
６９㎡で6000万円台後半というのは、いくら駅前の一等地だとしても
割高に感じます。
パークハウス三鷹連雀通りの８年前落ちのマンションが９８㎡で６１９０万円
で出ているので先ほど近辺を見てきました。敷地内にお墓があるのと隣が某宗教施設
であることを気にしなければ、とてもいいところでした。
悩みどころですね。