広いに越したことはないけど、管理費や修繕費も上がるし、マンションは少し狭いかなってぐらいが丁度良いですね。
元々の購入予算が上がるってのもありますがね(笑)
そうなんですか、価格じゃなくて広い物件そのものが武蔵境には無いってこと
なんですね。でも三鷹、武蔵小金井、花小金井には100㎡程度のマンションが
あるようですけど何で武蔵境にはないのでしょうか?
行政サービス狙いの人が我慢して狭いマンションを高値で買うからですかね。
逆に広いマンションの需要が壊滅的に無い。
もともと市部は、土地の規制が厳しく、戸建てに住むのに向いている。
市部に住もうとする人も、戸建てを好む人が多い。
100㎡のマンションを買える予算があれば、戸建てに手が届くことが多い。
だから、100㎡のマンションは少ない。
サンヴァリエ(旧桜堤団地)、広さ70㎡で家賃18万円だけど、同条件の部屋は大体埋まってる。
子供2人だとキツイけど、1人なら十分。
駅から近いのなら、これより高いのが当たり前かと思ってたけど、武蔵境の相場価格知らない人がこの掲示板には多すぎる。
660
自分の知人の範囲の話だよ。
ソースはどなたか親切な人か暇な人か仕事な人かが書いてくれるのに期待しましょう。
うちは妻と2人で80㎡のマンションだが、狭すぎるので110㎡の戸建てに移る予定。
60㎡に家族4人も住めるのは羨ましい。きっと無駄なモノがないのだと思う。
本だけでも3000冊はあって捨てられず困っています。
665
学校関係です。
サンプルは駅近駅遠それぞれ10ちょっと。
待ってれば、誰かソース出してくれるから、それを待ちましょう。
駅前マンションの価格ですが、三鷹と比較しても武蔵境の方が高いんですかね?
それとも、ここだけが突出して高いのかな?
しかし、これまで境の駅周辺はすきっぷ通り商店街以外何もない
のーんびりした田舎だったのに、何だかここ数年の間で急激に変わってきたような。。。
三鷹アドレスの上を行く武蔵野アドレス効果によるものだと考えます。
でも69平米が通常の広さですかね。
4人家族で子どもが中学以上になったら、かなり厳しくはないですかね。
もちろん人によって違うと思いますがね。
せめて75平米は必要ですよね。
武蔵野市の行政サービスを受けたいだけなら、ここでなくても桜堤エリア辺りで
そこそこの広さと価格の大規模マンションが沢山出てますからそういった場所が良いかもですね。
ここは駅前でスーパーや図書館がすぐ近くにある立地のため、この付近に元々住んでる一戸建て所有者がお子さんが巣だった後に、家を処分してご夫婦だけで住むことを考えてるシルバー世代や、共働き夫婦二人で駅前が都合のよいDINKSや単身者向けマンションとしてあえて間取りをコンパクトにして売り出したのかなと思ってました。
共働きならせいぜい三鷹までだよ。
武蔵境は家族狙いじゃないと厳しいよ。現に69平米4人暮らしが中学に上がるまでできるとか考えてる人がいるし。完全にそういう人狙いです。
子供は小金井市民の**にもなってる図書館で勉強ですね。
狭い広いの感覚は人それぞれ、自分達が良いと思えば別にいいのでは?
>もし80平米だったら「せめて85平米は必要ですよね」と言ってそうw
いえ、家族4人だったら75平米は絶対的に必要でしょう。
69平米の間取りってどんなものになるのでしょうか。
うちは今75平米の2LDKなんですが、まさか3DKになるのでしょうか?
>683
廊下を削った3LDKと予想します。
リビングと他の部屋が廊下さえなく壁一枚で仕切られる間取りです。
本来廊下をつくるべき場所をリビングにした間取りといえば分かりやすいかもしれません。
一見効率的に見えますが、廊下さえ無いのでリビングの音が他の部屋によく聞こえます。
プライバシーは皆無です。
だから夜テレビを見るときはヘッドフォン必須という状態になります。
狭小3LDKはそういう状況なので2人で暮らすのも辛いですが、我慢すれば3人4人暮らせます。
音に我慢し10畳のリビングに我慢し5畳の寝室に我慢し3~4人で暮らす生活です。
69平米は2人だったらプラン変更して2LDkにしたほうが普通の生活ができる広さですが、3LDKにして3~4人で住んじゃうんでしょうね。武蔵境じゃ単身やDINKSには向かないから。
>武蔵境じゃ単身やDINKSには向かないから。
なんで?
武蔵境はファミリーより単身者のほうが多いでしょう。
通勤に不便だからでしょ。
三鷹と武蔵境の違いは一駅の違いじゃなくて一路線の違いだから。
端的に言えば、武蔵境と東小金井の違いじゃなくて、武蔵境と新小金井の違いだから。
DINKSは単身者以上に複数路線使える通勤重視になるね。
快速だけで満足してる人には分からなくてもいいことだろうけどね。
イタリア北部同盟も同じことを主張していますし、
東電も計画停電地域で差別していましたね。
本土上陸戦までの時間稼ぎとして沖縄戦が行われ、
住民10万人弱が犠牲になりました。
日本政府自身が地域差別をしています。
>691
単身とDINLSに向かないと書いてるのに、なぜファミリーが住めないという話になる?
何度読んでもあなたの思考回路が理解できない。
ファミリ-は不便さ犠牲にしても広さをとらなきゃいけない場面があるから、単身やDINKSよりファミリーが選ぶ場所だよ。
また、なぜ別沿線の話になるのかも分からない。乗り入れ含めて目的地が全然違うし、沿線違えばいろいろ事情があるでしょう。
三鷹と武蔵境は一駅の違いではなく一路線の違いだから、単身やDINKSには値段や狭さや多少の駅距離を犠牲にしても三鷹までにするってことでしょ。境と三鷹は大した距離じゃないんだから地縁がある人でも考えるよね。
まぁそんなに熱くならなくても。
ファミリー世帯でこちらを検討してる人は沢山いると思いますよ。
別に熱くなってないけど。
ここは3~4人のファミリー世帯が、家庭内の音に気を遣いつつ、狭さに我慢しながら、暮らすマンションだと思ってます。
旦那には他の家族の為に多少の通勤の我慢(駅が近い分、駅自体が不便なことは我慢)してもらって、家族の買い物その他の環境は良好ってことで、謙虚に暮らすファミリーには良いと思います。
もちろん武蔵野市の行政サービスは、いろいろマンションで我慢する分を取り返すためにも、徹底的にフル活用だと思います。
>武蔵野市の行政サービスは、いろいろマンションで我慢する分を取り返すためにも、徹底的にフル活用だと思いま>>す。
そういう方がいるから、マンションの最低面積は80%以上にするべきなんですよ。
80平米以上です。
徒歩二分の近さは住めばみんなにとって平等なメリットなので長い時間歩いて駅に着いて「あーあこれから電車かあ」というような億劫さはなさそうですよね。遠くの勤務地でも気分が違うんじゃないかと思います。間取り面積も立地で許せちゃうかな。うちはDINKS、とりあえずは共働きですから、二人にとって時間を作りやすい駅近を選択したいところです。
ここ、あちこちのマンションのスレで
引き合いに出されてますね。
武蔵境であの値段なんだからここはお買い得だ・・・みたいな感じで。
価値を認めれば確かにいいマンションですけれど、
相対的に比べれば、かなりの割高だとは思います。
>703
ですから80平米以上の制限を条例で制定したいのです。
高額納税者が納税額に見合うような住民サービスを受けるは真っ当なことですから。
ドイツはギリシャを見限った方がいいのではないでしょうか?
陸続きだから見限ることができないんだよ。
ギリシャを見限ったらドイツに不法投棄されちゃうよ。
ドイツのいろんな施設にギリシャの人たちが来ちゃってるのも制限してほしいな。
ドイツの狭いマンションではまともに子供が勉強できないから図書館で勉強させたいのにギリシャ人で一杯なんだよな。
こっちを制限した方が良い。
ドイツはもちろん武蔵野市。ギリシャもちろん・・・。
>705
武蔵野市の実態を分かっていないのでは?
武蔵野市に住んでいる人の家族構成
シングル:41.6%
ファミリー:24.8%
DINKS:18.3%
シルバー:15.3%
単身世帯数割合:49.8%
持家率:38.3%
借家率:57.0%
1住宅当たりの延べ面積:63.21㎡
全住宅の一戸建ての割合:24.2%
http://suumo.jp/area/tokyo/musashino/data.html
武蔵野市第三次住宅マスタープラン
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
平成元年以降の新設着工住宅の平均床面積の推移を見ると、持家では概ね120~130㎡、貸家では概ね50㎡で推移しており・・・
情報ありがとうございます。
シングルが多くフャミリーが少ない。
高齢者が多く子どもが少ないってことですかね。
シングルは30歳前後の若者って考えるとお金は
落とすが、住民サービスは利用しないのでカモ。
高齢者が多いのは財政にとって悩みだが、お金持ちが
多いので、気にしない。
ってことですね。
では武蔵野市は学生さんは居住禁止。
勤労青年用に30平米未満のシングルアパートは確保する。
ファミリーは高額所得者に転入してもらいたいので
80平米以上とする。
30平米から80平米の間取り禁止
これで、どうですか?
↑却下
30平米未満に住むのは学生くらいだよね。それなのに学生禁止なんだ。
30平米未満に住むような社会人は非正規だよね。落とすお金なんか無いよ。住んでもらってもあまりうれしくない。
また底辺のファミリーは30平米にファミリーで住む。これは大きなマイナス。
中途半端に40平米未満とかやると、ますます底辺ファミリーが寄ってくる。
その案なら素直に80平米以上とだけしたほうがよほど良い。今のままより酷い案だよ。
>709
単身者用の狭小物件でも家賃7万円前後が主流ですよ。
生活保護とかじゃなければ大歓迎です。(生活保護じゃ住めないだろうけど)
40平米、80平米に規制とか変な発想する人のほうがどこかへ引っ越してほしいです。
本当に住民なのか怪しいですけど。
>30平米未満に住むのは学生くらいだよね。それなのに学生禁止なんだ。
>30平米未満に住むような社会人は非正規だよね。落とすお金なんか無いよ。住んでもらってもあまりうれしくない。
結婚する前の平均的な20代サラリーマンだと、有名企業勤務でも月給手取り20万円台。
家賃10万円以下の住宅に住むのが普通。
費用がかかるのは小さな子供のいるファミリー層や高齢者層であって、単身居住の学生に税金の投入は少ない。
>また底辺のファミリーは30平米にファミリーで住む。これは大きなマイナス。
>中途半端に40平米未満とかやると、ますます底辺ファミリーが寄ってくる。
>その案なら素直に80平米以上とだけしたほうがよほど良い。今のままより酷い案だよ。
底辺レベルのファミリーなら、もっと家賃が安い場所に住む。
規制をしなくても、持家の新築着工住宅の床面積は平均で120~130㎡なんですけど。
そもそも、どんな法律で規制しようというの???
どうでもいい話の流れですね。雑談スレでどうぞ。
このマンションのモデルルーム見たけど、玄関入ったら廊下がほとんどなくて率直な感想を言うとちょっとアパートみたいだと思ってしまいました。
部屋そのものは他のマンションとあまり変わらないと思いますが、収納が少ないので余計なものはおけないかな。
地下には一戸ごとにちょっとしたものを入れるトランクルームがあるらしいですけど。
シンプルな暮らしが好きな人には良さそうですね。
ここの掲示板は、あまりにも読みづらい。運営者もしっかりしてくれ。
「規約に同意し投稿」は何の為に押すのか?押させている意味はあるのか?
読むだけ無駄な、意図的としか思えない書込みばかりで、放置する意味が分からない。
自称高額納税者の方々にはさもしささえ感じて唖然とします。
納税額に見合った見識や品もお持ちになれると良いのに…
本当のハイソでないのが残念です。
武蔵野市民がこんな方たちばかりでないことを願うばかりです。
選民意識を持った勘違いさんが混ざってますね。
こんな人と同じマンションに住みたくないね。
まだ価格がわからないようですが、いくらぐらいになるのでしょうか?
教えていただきありがとうございます。
69㎡で6000万円台後半というのは、いくら駅前の一等地だとしても
割高に感じます。
パークハウス三鷹連雀通りの8年前落ちのマンションが98㎡で6190万円
で出ているので先ほど近辺を見てきました。敷地内にお墓があるのと隣が某宗教施設
であることを気にしなければ、とてもいいところでした。
悩みどころですね。
駅遠98平米と駅前69平米で悩んでるうちは、どっちも買わないほうがいいよ。
中古か新築かはどっちでも良いと思うけど、全然タイプの違うマンションで悩んでるようでは買っては駄目。
まずはどっちのタイプが自分の求めるものなのかをいろいろ見る中で固めることからですね。
うちは共働きなので、駅に近いのはとてもありがたいです。
しかし、坪単価がかなり違うので悩みます。
あと500万円安ければ買いたいのですが。
隣の宗教施設、気にならないのですか?
近所に○○学○を信仰している家がありますが、人が集まる時は自転車が乱雑に置かれていたり、夏は低い読経の声が聞こえて窓を開けるのを躊躇う事もありますが…。
うちはその宗教団体から何度も執拗に勧誘されたことがあります。
なので、この中古物件はパスすることにしました。
でも、いい場所ですよね?
広いし間取りは良いですね。
でも駅から遠いと思いました。毎日の買い物は便利ですか?
若い内、家族が多い内は良いですが年と共に利便性の充実は代え難いものとなります。
確かにスミフMSは高いけど、諦められない理由の一つです。
以前から高い高いと話が出ていましたが、6000万円台ですか。
十分な広さがあればまだしも、さすがにちょっと手が出ませんね。
武蔵野市のここ数年の平均坪単価を調べてみましたが、中でもここは突出した価格だと思います。
6990万とかあったよ。
ほぼ7000万ですよね。
例えば西荻窪徒歩9分のブリリア西荻窪は坪280万円程度みたいです。
一概に比較はできないと思いますが、どうなんでしょうか?
>736
23区内に住みたいとか、自然環境を重視するとか、人の好みによって違いますよね。
需要と供給で決定する地価が最も客観的に判断できる数値ではないでしょうか。
地価で言えば、西荻窪駅前より武蔵境駅前のほうが高いというのが現状のようです。
なんで武蔵境はそんなに人気があるのですか?
武蔵野市だからというのはわかりますが、
南口駅前は整備されてわりといい雰囲気ですが、
すごくいい!というほどでもないし、
イトーヨーカドーは便利ですが、ヨーカドーの
ために武蔵境に住みたいというほどのものでもないし、
こんなに高い理由がわかりません。
武蔵境で生まれ育ってきましたが、人気がある街ではないと思います。人気は圧倒的に吉祥寺、大きく差が付いて三鷹、忘れられそうな武蔵境という感覚です。吉祥寺、三鷹の駅近い物件は非現実的だからでしょうか。武蔵境でも駅近い物件はレアな存在なのでスミフが強気で販売しているから人気が有る様に錯覚させられている一面もあるのではないでしょうか。価格が異常に高いから必ずしも人気が高いとは言えないでしょう。
でもイヨーヨーカドーの隣には住みたい。
ここの固定資産税って幾らくらいになると思われますか?
マンションが余りに高いので比例するのでしょうか?
多分かなり評価額は低いだろう
火災保険なら評価額1700万円くらいかな?
>735
その当時は相場が全体的に高かったせいだと思いますよ。
736さんのおっしゃるように今の相場からするとちょっと高すぎです。
今の330は世田谷や目黒あたりで探せる坪単価ですよ。
世田谷や目黒は武蔵境と比較して何が良いのでしょうか?
私もこの値段を払うならと探しましたが、世田谷、目黒の駅近はこれより高い物や幹線道路沿いだったりの物件でした。
探し方が足りないのかもしれませんが。
武蔵境と比較して良い点を教えて頂けませんでしょうか。
743です
>武蔵境と比較して良い点を教えて頂けませんでしょうか。
世田谷、目黒なら坪330を出しても納得できる理由は何でしょうか。
好みなんて人それぞれなんだから、納得出来ないのなら無理して納得する必要ないよ。
人気の吉祥寺だって、実力以上に高すぎると判断する人も多いと思う。
私に言わせれば、世田谷、目黒のどこがいいの?と思うけど、そんな価値観を押し付ける気はない。
世田谷とか目黒に実家があるとか何か地縁があれば別だけど、特に新しく家を買いたいメリットはないような。
人気の場所だからと言って自分にとって住みやすいとは限りませんから。
>ここの固定資産税って幾らくらいになると思われますか?
>マンションが余りに高いので比例するのでしょうか?
額は試算しないと判りませんが、土地は武蔵境駅南口の路線価から判るでしょう。路線価よりも固定資産税評価額は更に低くなります。建物は営業から消費税額を聞けば建物価格が逆算できますから、これに換算係数を掛ければ試算できます。
販売価格と固定資産税評価額は必ずしも比例はしません。だからこそ割高とネガ評価が出て来ます。
738さん
そうなんですよね。武蔵野プレイスができたとは言え、中央線の中でも知名度は
低いと思うのですが…
武蔵境なんて、有名なのはラーメン屋くらい?
そう言えばきら星のカップラーメンが発売されるそうですね。
知名度って、こんな感じですか?
八王子>府中>町田>立川>吉祥寺>国立>調布>国分寺>高尾>青梅>田無>武蔵小金井=武蔵境>多摩センター>聖蹟桜ヶ丘>仙川>永山
私は昔からの住民ですけど、逆に知名度ないほうがいいです。へたに知名度あるといろいろな人呼び寄せちゃいそう。
武蔵境は駅前ちんまりでいいんですよ。
ヨーカドーは便利だし、南口は武蔵野プレイスのおかげで今後治安が悪化しそうな施設も建たないだろうし。
北口もいずれ駅前のとこ改装だかで木を植えたりすると聞きました。
でもこのマンションはたかすぎるよね。
>742さん
735さんは733さんに対するレスですよね。
武蔵境の地価は下がってない数少ない場所だから、相場から逸脱しているとはいえないのでは?
>以前から高い高いと話が出ていましたが、6000万円台ですか。
>十分な広さがあればまだしも、さすがにちょっと手が出ませんね。
>武蔵野市のここ数年の平均坪単価を調べてみましたが、中でもここは突出した価格だと思います。
>No.733 匿名さん [2012-02-27 14:24:32]
>>733
>ここ数年の武蔵境の物件というと、グランドメゾンやザ・ライオンズですよね。
>駅から徒歩10分で坪300万円くらいでしたよ。
>駅前、坪330万円で突出ですか?
>No.735 匿名さん [2012-02-27 21:37:44]
>飯田産業
地元に長く住んでいる人は手を出さない物件です
訳有でも激安だから土地勘の無い方が買ってしまうと思います
無理して擁護する必要はないと思いますが・・・。
悪い物件というわけではなく単に他との比較で高いのです。
客観的な価値としては西荻窪や世田谷の徒歩10分のほうが明らかに価値がある。
それは明らかでしょう。
武蔵境のリセールや客観的ネームバリューを
世田谷や杉並に比べれば、はここの皆さんが思っているよりずっと差は大きい。
リセールや万一賃貸に出したときに損をする。
でも気に入って住み続けるのには問題はないということ。