広尾ガーデンフォレストってどうですか？その６

HPに載っているのはおとりで、蓋を開けたら、
結構高かったなんてことはあるのでしょうか？

本当に、HPに載っているくらいの価格帯で出てくるのであれば、
待っていようと思うのですが…。

先行販売とかしてくれるのかな？

この時期に定借買える人って尊敬するわ

ここの住人の多くは所有権が買えないから定借買った訳で・・・

逆にこの時期に土地付き物件買える人って尊敬するわ

原発問題や次の大地震で土地の価値が暴落するリスクがある訳で…

そう思うなら賃貸でしょ。いずれにせよ定期借地はない。あれは土地所有者のための法律だから、根本的に購入者のためになるものじゃないんですよ。

賃貸では自分の思い通りのリフォームはできない。

いずれにしろない、と思うならこのスレを見にこなければいいでしょ。
まして購入者に成る気がないのに、>購入者のために
と書き込むのはオタメゴカシですよ。

都合悪くなったらデべ扱いかい。
こりゃマトモな会話は無理だな。

今どき大家側も特段デメリットの無い条件なら賃貸だって改装もさせてくれると思うがな。

地主様に中途半端に何十年も操をささげて縛られるマゾヒスティックな感覚は理解できん。

それより、前スレで、過去の検討者がモデルルームの地所の営業のお粗末さを書いた途端に

慌ててスレ閉鎖させる感じが、ダメさ加減をより漂わせるよ。1000もとうに超えてたのにさ。

都合が悪い意味がわからん。だってこのマンションが定期借地なんてしらずにきたんだから。この掲示板にはマンション初購入者だっているんだよ。初めてだからこそ色んな意見聞きたいんだし。ちなみに定期借地だからこのマンションは選択からはずしたが、どういう人が買うのか興味あるから、ちょくちょく拝見させていただきます。

そりゃそうだ。
地主のための制度なのに、ここの住人さん達は「テイシャクの何が悪い！？」みたいなトンチンカンな主張を繰り返してる。
本音は所有権物件買いたかっただろうに。

所有の意味の無いマンションの土地の持ち分はいらない。その分期間が区切られていても安く買いたい。
浮いた分は教育費や余暇、投資に使う方が効果的だと思う人がいるというだけ。

良いも悪いもないのでは。

＞浮いた分は教育費や余暇、投資に使う方が効果的だと思う人がいるというだけ。

予算が無いからでは？

ＨＰより抜粋
一般の分譲マンション（所有権）は「専有面積の割合に応じて土地も所有」しますが、《広尾ガーデンフォレスト》の土地は約50年間の借地契約なので、「土地に関わる一時金（権利金） + 建物代」が購入価格となります。


借地満了で今まで払った資金が確実にゼロになるものに金払って、余ったら余暇や投資？
ましてや制度が始まって、中古の事例も少なくリスク満載なシロモノ。
いい年して本気でそんな事考える人いたら恐いわ。

そんなの人の勝手でしょ！って言われるんだろうけどｗ

何故売れないんでしょう。
やはり自然破壊のマンションだからですか？
暑い夏を和らげる緑を切りまくって作ったからですか？
昔は涼しい風が来たんですけどね。

原発の電気なしでは暮らせないマンションだし。

>29
そもそも５０年もてばいい建物ですから、そんなものじゃないんでしょうかね。

新築販売住戸だけなら誤魔化せたのだろうけど、中古で売り出してる住戸も混在してると、ますます売り辛いのは必死ですねえ。

地震は、遅かれ早かれ来ます。
とすれば、賃貸が気楽でいいかな、とも思うのです。
持家や、マンションの所有はリスクですものね。
この点、定期借地権マンションはどうなのでしょう。
ご教示ください。

前スレでもさんざん書かれていたとおり
旧借地法で長年懸念であった地主の利益を保護する観点からうまれた「定期借地」という制度を利用している限り、借主のメリットは「所有権と比べて安く買える」くらいしか見当たらないな。
他の人はどう考えているかわからないけどね。
デベのＨＰに書いてあるんだろうからそれがそれがすべてなのしょうね。

所有権と比べて安い。って事が唯一のメリットでしょう。

ただ、周辺の中古物件も軒並み値引きに応じていると聞きますから、どれくらいのメリットなのだろうかと・・・

これまでの価格では「問題外」だったが、椿の価格なら検討に値するかもね。
仕様はけっこう良さそうだし、駐車場代も高くない。

ここは地代が安いので、物件価格さえそれなりに低くなれば悪くない。PC神宮前はそうはいかないけど。
賃貸に出すことを含めて検討してみるかな。

＞周辺の中古物件も軒並み値引きに応じていると聞きますから、どれくらいのメリットなのだろうかと・・・

こういう情報って、どこで手に入れるのですか？

デベか販社の人間の書き込みでしょ。

このスレではよくある事かと。



実際、地所と管理会社の方たちは、このスレを巡回しているようですし。

>>35

で、買ったの？

椿レジデンスの販売開始は今秋予定なんだが・・・

いくら安くなっても、定借物件は勘弁・・・

今日の広告に載っていた2LDKの部屋が価格も手頃で
いいなと思ったのですが、よくよく見ると5階なんですよね。

個人的には、2階とか、3階でもよい（そっちの方がいい）
のですが、階が低い方が価格も低く設定されるのかな？

一般的には、階が高ければ値段も高くなるのだろうけど、
震災プレミアム？で、低層階の方が高くなったりしないと
よいのだけど…。

最近、関係者の書き込みが増えてきましたね。

地所関連と管理会社の方、ここでも話題になっているようです。

http://2ch.to/6vU5EGeis08WIsiWu0MciS

定借だからこの価格で買える訳ですけど，
いざ売ろうと思ったときに売れるかは未知数。

単純に定借期間が短くなるほど融資を受けにくくなりますし，
キャッシュで買える人がいればいいけど，結果価格を下げることになりそう。
そうなると資産価値はあまり期待できないかと。

そう考えると定借物件はここに限らず短期間住んで売りに出すか，
むしろ賃貸したほうがいいんじゃないか，と思います。

立地は最高ですからね，でも日赤ネタはスル―で。
本当の金持ちは中古でザ・ハウス南麻布とか買いそう，うらやましい。

高層より、低層。上階より、下階。分譲より賃貸。がトレンド。
マンション需要自体は、耐震性のゆえにあるそうです。

＞分譲より賃貸。がトレンド

どこにそんなデータがあるんでしょうか？？

地震が来ないほうに賭けるのはいいが、負けるとすべてを失うよ。

どんなトレンドだよｗ
定期借地買うのがトレンドとか言い出しそうだなｗｗ

まだ販売するんだ？？
定期借地で５０年とか危険すぎるよ

夢も希望もありません。
http://blog.livedoor.jp/hiro_life_isue/

東京の中古マンションは売値と買値のミスマッチで動きが少ないそうです。特に湾岸で。
福島では、子供のために移住したいが、ローンで家を購入したばかりで・・・」という悩み。
身軽な賃貸というのも選択肢の一つでは。

いまどき時代錯誤な物件売り出してどうするんでしょうね。

＞権利金はマンション購入時にお支払いいただくもので、販売価格に含まれています。借地権の対価としてお支払いいただくもので、返還されるものではありません。

５０年後にゼロになってしまうモノの対して金払うんだ。
デベさんも地主様のメリット以外何も見当たらない制度をうまく利用してるんだね。

マンションの耐震性は大変心強いものです。
逆に埋立地のべた基礎の戸建ては最悪です。

５０００万円程度の築浅テイシャクマンションは
融資に苦労しているみたいだね。
自己資金３割以上ないとローン付かないんだって。
ここはもっと酷くなりそう。

ＭＥＣの人間多いねｗｗｗｗ

MECってなに？

三菱地所

広尾ガーデンフォレストって検索すると真っ先にこのスレが上がってくるなｗ
知らない人がここ見たら、絶対買わないと思う。

>51

定借ではない土地付きマンションを買ってしまうと、
50年後に
高い金を出して解体して改めて新築しなければいけない古建物付だよ。
ゼロではなくマイナス。
しかも土地が値下がりしてたら益々マイナス。なにせ土地は高く買ってるから。
51は50年後にマイナスになる土地付きのモノを買いたいんだね。
デべさんは値下がりする土地は一般人に売ったほうがメリットになるからなあ。

所有権ではない定期借地マンションを買ってしまうと、
50年後に
高い金を出して解体する費用も新築時に払わなきゃいけないよ。
ゼロではなくマイナス。
しかも土地が値上がりしても借地期限の残りが少なけりゃ需要も落ちるし益々マイナス。
なにせ新築時は高く買ってるから。
58は50年後にすべてがマイナスになる定期借地権のモノを買いたいんだね。
地主さんは何も損せず、毎月地代も入るし、５０年後に元通りになるからデベさんに売るよりメリットになるからなあ。
定期借地ってメリットありすぎだよね。
買う人を除いては・・

>59
丸で土地付きなら将来の高い解体費用が掛からないかの様なヘ理屈。
更に、このご時世に土地が値上がりするかの様なヘ理屈。
地主さんは50年後に値下がりした土地を返してもらっても何も損しないかのようなヘ理屈。
ヘ理屈ありすぎだよね。
その持論は。

↑
いや、至極まっとうな意見だと思いますよ。

まあ、どうでもいいんじゃない。
次期分譲分からは定借らしく安価で出るんだし、所有権と比較して好きな方を選べば。
ネガが説得力があったのもここが高すぎたからで、安く出るなら説得力がなくなる。
定借のシステムの話しはもういいよ。
ヒマでかまってほしいんなら湾岸スレッドに行けばいいんじゃないかな。

そうそう。安ければ検討対象になる。

＞所有している人の年収より、賃貸で住まれている人の収入の方が圧倒的に高いそうです。

これは参考になりますね。
ちょっと調べたけど、ここの賃貸相場は6000円/㎡前後。60㎡で36万円。

椿の価格ならけっこういけるかもと考えています。

何度言えばわかるんだろう。定借自体がネガなものだということを。

定期借地は地主のための制度ですからね。
お金持ちの方はその辺を心得ているのでしょうね。
だから買わずに、立地の良さから、賃貸で住むっていうのも合理的な考え方ですね。

定借はネガというより、単なるデメリットだよね。
だからそれ相応に安くないと成り立たない。
旧借マンションですら所有権価格の3/2くらいなんだから
定借は更に安くないと合わないよね。
惑わされてるというか、煙にまかれているというか・・・

だから安いなら買うし、割に合わないと判断したら買わないよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

まったくだな。

これから椿が始まるんだから、

定借のデメリットをクリアできる者以外は消えて欲しいわ。

７４さんのおっしゃる事が正しい。

旧法借地権の評価額ですが、当該物件の路線価図より、借地権割合は７０％指定です。

つまり当然所有権対比で定借の価格は、これ（＝旧借の価格）以下です。

次に定借と旧借との比較ですが、これも圧倒的に定借しかも５０数年では価値が乏しい。

どうでしょうか、旧借価格の７掛けか、８掛けがいいところではないでしょうか。

当方の感覚値ですが、旧借の７掛けとした場合、０．７×０．７で所有権の半値以下。

仮に８掛けでも所有権対比５６％です。

では椿の価格とやらが一体いくらなら割安でしょうかね。

定期借地は、戸建て派から見ると、随分損しているように見えますね。
西側の都心寄り郊外の某超人気駅から徒歩１０分の閑静な住宅地に、土地８０００万円、建物４０００万円で建てましたが、５０年後でも私の子供は４０００万円出せばそこに住めますし、私の子孫は延々と住み続けられますからね。
建物が崩壊してしまっても、土地の価値は７０００万円以上はあるだろうし、買う人はいるだろうという安心感はあります。
まあ、自分が死んだ後は関係ないという発想や、都心にどうしても住みたいという発想があるのでしょうが。

子供は一人なんですか。○高ですか？立たない？
奥様とお子さまは相続税はどうなさるんですか？

まぁ、まぁ。
本人的には気持ちよくネガってるんだから、そっとしておいてあげましょうよ。

心配しすぎなんでは？　中国なんて全部70年の定期借地ですが人民は元気に暮らしてますよ。

中国と一緒と言われても。。。

まあ、ポジさんなのか住人さんなのか知りませんが
擁護されてる方の発言がよく削除されますねえ。。。

わたしは＞81さんの意見に賛成です。
他の方で、相続税云々とおっしゃる方がいらっしゃるようですが
税理士の方に相談された事はないのでしょうか？
もしくは、所有不動産が、ここガーデンフォレストだけなのですか？

それから、私はネガティブな意見を言ってるつもりはありませんよ。
ここの１室を所有しており、貸してます。
最初は利回り云々言われて買ったクチですが、今となってっはどうでも良いと思っています。
居住者＝所有者の方も結構いらっしゃるようですが
それはそれで良いのではないですか？

最近は他の部屋の所有者の方も、賃料下げる要望が多いと聞きますが？
どうなんでしょうね。

ここの中古価格がお隣のヒルズと同じ単価で出してるってのが未だに理解出来ない。
本当にその価格で売れると思ってるのでしょうか？？

勿論、いくらで売りにだすかは売主の自由なんだけどさ、売れなくて困るのは売主ですよ。老婆心ながら忠告まで。

坪単価５８０万円とかありえませんな・・・
霞町パークマンションより高く買う人なんていないだろうにｗ

定借だって気づいてないオーナーなんじゃないの

ホントだ。
坪単価４００万円でもＫＹなのに
５００万円超えてるｗ

史上最強のテイシャクマンションですな。

＞82
相続税の心配の前に
万一売らなきゃならなくなった時の事考えたほうが宜しいかと・・・
２５年後に売却しなければならない状況が訪れたらどうするんですか？

ここなら25年後でも半額で売れますよ。

根拠がわからないけど。一体何の半額？

定借自体が所有権の半分の価値なら25％。
そんなものかな？

定借期間がきたら問答無用で更地になるんだし，定借期間が短くなれば売りにくくなるし，ここは賃貸がいいって。

過去の定借ネタで，法律の不備云々いっていたけど，法律は遡及効は基本的にないからね。

そうだね。２５ｙ経過して、残存が２５ｙ（＋α）としても
だからって当初の半値で取引されるとは凡そ考えにくいね。
２５ｙも経過すれば残存危険に嫌気がさして客が少なくなるし
一定に逓減するというより、どこかの時点で急落するだろうね。

賃貸ならそんな心配は無縁だね。
逆に残存が短くなってきたら足元見て賃料交渉もできるかな？ｗ

残存期間、失礼。残存危険でもいいけど。ｗ

残存期間以上に住宅ローンは借りられないからね。
将来売却する可能性がある人は定期借地は向いていないよね。
借地帰還が７５年とか長い物件はまた違うのかもしれないけど・・・。

ここの中古の成約事例みて驚いたんだけど
所謂出し値と成約価格の乖離が酷いね。

これから販売価格を当初より低く改定して
新しい棟売り出すみたいだけど
それでも詐欺的な設定だね。

哀れな住人から訴えられないことを願うよｗ

↑これ南青山パークハウスにもコピペしてたけど（笑）

誰かが勝手にコピペしたんだろ
何の意図か知らないけどね。。。

稚拙な煽りしか出来ないんだよなここのポジさんたちは

一度見学にいきましまが、内装が異常にチープな仕上げだったので即刻検討から外しました。
都営住宅並のグレードと普通のデザインです。

ＭＲが３５％引を提示して来ました。
これって、どうなのでしょう？
正直、迷いました。賢者の皆様、
ご教示よろしくお願い致します。

モデルルームの階数によっては、もっと値引きが出来ると思うけど。

高層階なら４０％位は期待できるはず。
でも本当に買う気があればの話だけれども。

35％引きって元値は幾らの物件？

解体まで、あと48年位か。毎月あとどれ位まで住めるか気にしてストレスになりそう。

35％とか40％とか、定価で購入した方は
どんな気持ちなんだろう（涙）

ようやく釣れたか。
せっかくネガってやっているのに、無視決め込むなよ。

３５％引にしても、４０％引にしても、売れていないのが事実です。借地権の価値を実感できる物件ですね。
でも、これが事実ですから。モノは良いんですがね。

ちなみに、私は５０％引でも買いません。

「ちなみに、私は５０％引きでも買いません。」
１１４さん、これは本心ですか？　
私ならほしいですけど。。。

50％引きで借地権いっぱいまで住むならいいかもしれないけど・・・
途中で売却できないもん

どっかみたいに75年あれば50％なら絶対買う！

75年ならいいね

75年なら既に完売してたかもね

７０年はけっこうあるけど。。。。７５年ってどこ？

投資用として考えた場合、100㎡が賃料55万円。
管理費や固定資産税を引いたら、50万円以下。
6～7,000万円程度の価値のため、6割引でないとね。

５０％引きなら絶対買うべき。
しかし、５０％になるだろうか？

No.122 by 購入検討中さん　2011-07-19 09:08:47
５０％引きなら絶対買うべき。


↑自分が買えばいいじゃん

＞投資用として考えた場合、100㎡が賃料55万円。

空室率は考慮しないの？

定期借地で、しかも50年という短い借地期限であるものを買うメリットがみあたらない。

安いのがメリットと言う人がいるけれど、何と比較して安いのだろうか？

所有権マンションとは、見た目こそ似ているものの
資産としては、本質的に異なる。

それはお前の思い込み（笑）

ポジ来た〜！
もっとポジって！
皆で可愛がってあげようぜ。

ポジでもネガでもないけど、50年後の日本の人口なんて1億人を割っているだろうし、
不動産価値が今とは比べ物にならないほど落ちている可能性のほうが高い。

しかも50年前のマンションなんて、今の広尾でも不動産としてはかなりの安値。

50年自分で住んでタダになっても別に良いんじゃないの？

このくらいの価格帯のマンションを買う人って、もう一件くらい買おうと思えば
買える人だろうし。

中途半端に金があるから定借にする。
子供の争いの元になる遺産を少しでも減らしたい。

　定期借地のマンションを購入するなら、高級賃貸を数年で移り住んだ方がいいのではないかと思いますが、いかがでしょうか？一番いいのは、自分の資産になるマンションを購入することであるとは思いますが…

50年後は人口が減って不動産価格が下がるって言ってる人がいるけど、都心の土地が広がるわけではなく、郊外や田舎に住む人口が減るだけだから、そんなに下がらないと思うよ。

椿だと広尾駅から10分以上かかりそうですね。
もう少し待てば中古が安くでてくるかな。

ここの購入者は、生活にも余裕のある人ばかりだから
転居を考えていても、売り急ぎはしないだろうね。
お手頃な中古は、あと20こ年くらいして定借権が半分くらい
になるまで無理なんじゃないかない。

まー、不動産の市況なんて金融機関次第だからね 政治情勢が安定して、金融緩和になれば意外といい状況になるかもよ

>134
ここの住人で、本当に金に余裕がある人は、所有者じゃなくて賃借してるでしょ。
そんなロジックすら知らずに、安かろうで飛び付いた人は少なくないよ。
中古になった途端、都市銀行なんて金貸さないよ。担保価値ないから。。

50年後に価値がゼロになるどころか、満了期間半ばでも危ういと思うよ。

所詮、背伸びして広尾に住みたがる貧乏人が集まるマンションだよ。
ヒルズ住民から白い目で見られるのも頷ける。

ＭＲの担当が、前期にガーデンヒルズからの転居組が４０世帯ほどいると言っていました。
ガーデンヒルズより３割以上安く買えて、こっちのほうが設備やセキュリティが断然上なら
それで御の字じゃない。日赤の優先予約も拡充予定らしいよ。

３０代から７０代くらいまでの現役の間にこの地域に住むことが目的なんだから。
老後は鎌倉にでも住むよ。
この地域に住んでいれば、子供に家を残さなくたって、人脈や教養や経験を充分相続しているはず。
お金がない人ほど、実物の資産の相続にこだわる。

人脈や教養、経験を相続すれば日本にこだわらず、世界中どこででもお金持ちになれますよ。
５０年後にこの地域の資産性がどうなっているかそもそも日本がどうなっているかなんてわからない。

不動産に永続的な資産価値を求める時代はもう終わっています。

所有権より断然安くこの地域に「今」住めるという意味では、ここ、ありでしょうね。

＞ヒルズ住民から白い目で見られるのも頷ける。

こういう「嫌らしい」ネガは、駄目ですよね。

ヒルズの住民でもない方が、事情も知らずに、
ただ、面白がって？記載しているだけでしょ。

ヒルズの方に失礼です。

まあ、MR担当者の話を鵜呑みにされてもねぇ。

売り切る為にはどんなネガティブ要素でも、ポジティブにするでしょ。
マンション販売に限らず、販売の原点では？

ここで煽ってるポジが、関係者なのか住民なのか、はたまた、中古住戸の売主か知らないか、とんだ欺瞞だよ。


この物件の最大のデメリットは定期借地×50年に他ならない。
無知の知。

戸建てを買えば50年後でも土地はまるまる残るよ。
どんだけ損してんだか。

結局、もともとの売値で買った人は、何割損してるの？

反論はまだ？

反論してくれないと、ネガりがいがないのだが。

早く反論しないと、どんどんネガるよ。

>142さん
最低2.5割、最悪4割、平均3割位でしょうか？(泣）

豊洲のタワマンに住んでいますが東京駅からタクシーでさっと帰りました。
やはり丸の内に近いのはいいですね。

ここが高値から3割ダウンということは、トヨスも高値の坪330万から3割ぐらいは安くなってるのかな？

＞144
何のデータですか。
しかも（泣）ってことは、何戸も持っていて、
その売却価格が購入時の△2.5割～△4割減だったということでしょうか。

>141
広尾で戸建て買える人がわざわざこんな物件買うわけないじゃない。

てかこのクラスのマンションを買う人が掲示板コナイよ
他の高額物件スレもつまんないつまんない

＞149

このクラスって？？

そんなスゲーマンションだったんだｗｗ

豊洲とか言ってるネガくんには夢のような価格帯でしょう(笑)
匿名だからって無理すんなよ

>人脈や教養や経験を充分相続しているはず。
お金がない人ほど、実物の資産の相続にこだわる。




財産・権利・義務の継承が相続。

人脈や経験や教養の継承って、相続とは言わないんですね、一般的には。


相続の意味お勉強しましょうねｗｗｗ

それとも日本語のお勉強が足りない方なのかな？

ここ最近出現しているバカポジは、販売関係者か？

レベル低すぎだろ

ここの住人って勘違いさんが多いよね。

本質的な事わかってないっていう。

まあまあ
借地だからといって
そんなに馬鹿にしなくても良いのでは

このへんはホットスポットまだ見つかってないんですか？

日赤との医療提携サービス、診察時刻まで自宅で待機できる
システムを導入することが決定したそうです！
（24年4月目途で導入とのこと）

日赤病院は良い病院なのだけど、待ち時間が長いのが玉に瑕で、
このサービスは、病院通いの自分には相当嬉しいです。
生活の質がかなりあがると思う。

医療提携サービスは、結構なお金を払っているわりには、
たいしたことないなと落胆気味だったこともあり、嬉しさ倍増です。


ついでに。

友人を自宅に招くと、マンションや環境の良さは絶賛してくれるのですが、
（病気もちの身で）駅からの坂道は大丈夫？的な心配をしてくれるのことが
多いのですが、ここは、バスが相当便利で、広尾駅を使うことはあまりないです。

遠出する場合は、マンション前のバス停から、渋谷までバスででて、そこから
電車乗ります。本数はものすごくあって、ほとんど待たないです。

赤坂・溜池方面も、近くのバス亭からものすごい本数のバスがあるので、
アクセスは良好です。

あと、（渋谷区なのになぜか）最近ちいバスがマンション前に止まるようになって
（日赤を利用する方のためなんでしょうけど）、六本木ヒルズに行った後の帰り
なんかは便利です。


それにしても、嬉しいです。あんまり嬉しくて、つい書き込ませて頂きました。
ここを買ってよかったなと、思います。おやすみなさい。

ただこういう「雑踏から程よく離れた高台に位置し良好な住環境」の物件自体、市場のパイがどんどん小さくなって来てるのも事実です。日本だけじゃないけどね。

住民スレでもないのに買ってよかったです的なレスしかつけられない状況が少々さびしいですね。
これだけの高額マンション？で自己満足的な話で終わるっていうのもどうにも。

良好な住環境？
大気汚染地図情報を見たことある？
空気が悪すぎる。
空気が悪いのは住環境として致命的。

ベイエリアってお洒落なんですか？？？

チラシに入ってたね今日。

定期借地であの価格なんていまどき誰が買うんだろ？って思いました。

数年前に新築で購入された人たちは、いまの相場をみてガックリ気を落としているみたいですね。
というか、そういう方が多いようです。
中古の売り物件の出し値が高すぎて内覧すら無い現状が物語ってると思います。
実相場が残債を下回っているのでしょうね。

これは、買った住民が悪いというより、当時勧めまくってた販売会社にも責任があると思います。
と、言ったところで「法的に問題ない」ということになるので、どうしようもないでしょうが・・・

というわけで、今こちらの物件を検討されている方に一言。



絶対に、この定期借地は買ってはいけません。


です。

まあまあ。住人が少なすぎて静かでプライバシーが保たれるって良さはありますよ。あと47年位ですか。

値崩れが始まったら余裕のない層が増えて、管理規約改正（悪）〜劣化が始まりそうな。
日赤、47年後にもう同じ手は使えないだろうな。

知らない人がネガッてるんだなあ。ここまだ定借５０年以上あるよね。

2063年8月まで。あと52年弱あるね。

退去期限まで五年も少なく書いてしまってすみませんでした。

164、165ではないが、164、165は、わざと間違えたんでしょ。
少しくらいスキを見せないと、ポジが釣れないからね。
ようやく食いつきましたね。つまり、165、166は、見事釣られたわけ。

あとは、骨の髄までネガり尽くすだけ。
こんなネガネタ満載の定借マンション、恐れるに足りない。

昔から借地なんて、貧乏人が住むものだったのに。
毎月毎月地主様に地代を納めて・・・

なのに、広尾ガーデンフォレストは設定価格がアホみたいに高額すぎるので
高級マンションと勘違いして買っちゃった人があまりにも多かった。

ちょっと（竣工済みの物件）検討してるのですが、今後２棟増築されるようですが、当分騒音
に悩まされそうでしょうか？　購入するとしたらC棟を考えています…

同じ定借なら、フランス大使館の方がプレミア感があっていいですよ！

ありがとうございます。
今年中に引っ越しをしたい事情があるため、すぐに入れる物件を探しています。

でも、暫くどこかに仮住まいしてもよいかも…　南麻布の物件もよさそうですね。

私も検討中ですが、騒音は気になりませんでしたよ（平日に実際にきて、確認しました）。解体工事等は終わっており、大きな音が出る工程は終わっていると聞きました。

個人的に気になったのは、隣の公園にゴミが散乱していたことと、前の通りに路駐の自転車がたくさんあったことです。
どちらもここの住民の方ではないのでしょうけど、目の前の公園や通りくらい、気持ちよい状態にしておくものではないですかね？推測するに、（良くも悪くも大規模、かつ、マンションということで）住民は当事者意識が薄いのでしょうし、管理会社は、マンションの管理以上のことはしないのでしょう。今はよくても、また、小さなことではありますが、そういったところから、だんだんと街の雰囲気が悪くならないか、気にはなります。

フランス大使館のところもよさそうですよね。
私もタイミングの問題や、実物を見てからにしたいこと、ゲーテッドや広い中庭、医療提携、交通の便、周辺の美しさ（特に並木道）等から、ここも検討対象にしています。

個人的には、景気がアレなので、どちらかというそもそも買うか、という点で悩んでいますが…。

No.175さん、情報ありがとうございます。

増築の騒音はあまり気にならなさそうですね。　
近いうちに一度幾つかの部屋を見せて貰おうと思います。

周辺環境についても色々と比較検討していきたいと思います。

ここは地権者に部屋が割り当てられてるようですが、つまり一部の住戸が日赤の職員の社宅
みたいになってるということ？
最上階の１０億近い部屋等を社宅としてほとんど無料で利用、それらは実質他の住戸の購入
者が負担してるということに？？　それで定借にも関わらず比較的高額に設定されてるの？

う～ん、いろいろ検討しているけど、
ここなら豊洲シンボルの方がいいかも知れない・・・。真剣に。
定借

＞豊洲シンボル

埋め立ての人工島って気になりません？
液状化しても、すぐ直してくれるかな…

　

何だかんだいって、（幾らか売れ残りはあるが）９割以上は売れた。
やはりそれだけの価値はある物件なのかな？

↑どんなにクソマンションでも３年かけりゃ売れるだろ・・・

>>2
いえいえ、定期借地権の3億するマンションを即金で買える方々は投資だの資産だの考えてない
超絶金持ちさんですわｗ実際、知人が購入。同額の自宅を他に持っていて、便利そうだからって事でココを
購入したんですって。

近隣に通学していたので広尾が懐かしい…。
定借はさておいて、90平米位だとどの位の価格でしょうか。
多忙にてMR行けておらず、どなたか教えて頂ければ幸いです。

やっぱり高級感あふれる感じなんですかね。芸能人の方も沢山住んでいそうですね。
私も広尾にある学校に通っていました。明治屋なんか良く行きましたね。
教会で英会話教室をやっていて、一度だけいったことがあります。そういうのが近くにあるのって良いですね。

芸能人がたくさん住んでるってのは、事実なら短所だけどね。

田舎モンには好まれるだろうけど。

勤務先も近く環境も悪くないので購入を検討している者です。
最初はやはり借地権物件であることが気になり除外していたのですが、
近隣の所有権物件で築年数も踏まえて満足のいく間取りを探すと、２億円前後になってしまい悩んでいました。
このマンションですと約半額程度で満足のいく物件が手に入ります。
ガーデンヒルズも考えましたが、やはり今居住することを考えると新しいマンションの方に魅力を感じます。
そこで少し考え方を変えて、１億円で約４７年居住することを考え単純に月額にすると約１８万円になります。
家賃１８万円ではこんな物件にはとても住めません。
数年後に子供を作ることを想定すると、子供が４０才くらいになる迄の家賃を先払いすると思えばありかなと思えました。
資産価値が無い分相続税も安く済みますし。
仮に住まなくなることを想定しても家賃１８万円以上で賃貸には出せますよね？
因にキャッシュで払うつもりですので、ローンの問題はありません。
また病院が近いこともむしろ喜ばしいことだと思っています。

僕の考え方は間違っているでしょうか？
ネガの方の意見をお聞かせ下さい。

あまりに、あまりに。

未だにオレオレ詐欺とか、ねずみ講に引っ掛かる人がいるくらいだもんね。こういう人がいてもおかしくないよね。

186です。

真面目に質問しているので、ご面倒でも考え方の間違っている部分を
具体的に指摘して頂けると非常に嬉しいのですが。

186は大きな釣り針のようにも思えるが、真剣な検討者なのだろうか…。
マジレスするの面倒なんだが、悪いこと言わないから、やめときな。

過去レスみれば、やめておいた方がいい理由は幾多・繰り返し書き込まれているよ。

まぁ、それでも買いたいというのであれば、ご自由にどうぞ。
自分に止める権限があるわけでもないので。

ただ、（本来住めないような人が定期借地を利用して）強引に広尾に住むと
大変なことになるよ。物価高いし。相応の人物でなければ、相手にされないし。

子供に惨めな思いをさせないようにね。

釣り針だな。
47年なんて書いてるし。

186さん

1億円の運用益を考えましたか？　資産運用のお手軽マニュアル本だと年2-3％の運用益を目標にしているケースが多いと思いますよ（銀行預金だとほぼ0％ですが）。賃貸を想定する場合は賃料収入への税金も考えるべきかと。

いずれにしても、これからインフレかデフレか、金利はどう動くか、不透明要因が多すぎて、最後は「エイヤッ」と決めるしかないのでしょうが。

私は「エイヤッ」が出来ない口ですが。。。

大丈夫。

早く買って賃貸に出そう。一億円のを10戸買って20万で貸す(安いから間違いなく借り手つくよ)とあなたのローンも０。

↑の人何にも分かってないから、わらちゃうよぬ。

近隣物件の関係者かね。　どうして投資が成功すると思ってるのか、不思議。

186です。

４７年と書きましたが、なにかおかしいのでしょうか？
２００９年の春に出来たと認識しておりますので、残居住可能年数は約４７年かと思ったのですが。
初歩的な質問で申し訳ありません。

過去レスを見なさいというご指導を頂きましたが、
最初に書き込む前に過去レスは一応ざっと目を通したのですが、少々感情的な議論が多く、あまり参考にならなかったので、
今回書き込ませて頂いた次第です。

広尾という土地柄をご指摘頂きましたが、
現在も広尾駅が最寄り駅という場所に住んでおりまして、食材は駅前の明治屋さんを利用しています。
物価に関しては確かに高いとは思いますが、特に生活に支障を来す程とは思っておりません。

相応の人物でないとと言われると、自信はありませんが。
約２億円の所有権物件ではなく、約１億円の定期借地物件を購入することで浮く約１億円を
子供の学費を含む養育費と自身の余暇費用に充てた方が、保証の無い土地神話を信じて数十年後の資産価値を求めるよりも、親子共々幸せなのではないかと考えております。
因に、いつ迄続くかわかりませんが、現在の年収は額面で約４，０００万程です。
僕はあまり他人と比較して劣等感に苛まれたり、逆に優越感に浸ったりするタイプではないので、
どこに住んでも周りの人が気になったりはしないのですが、
この程度では、子供が惨めな思いをしてしまうのでしょうか？

やめたほうが良いとお考えの方は、僕の立場であったら、どうすれば良いとお考えでしょうか？
高くても所有権付きの物件を買うべきとお考えなのでしょうか？
それとも１億円は不動産投資に回して、賃貸に住むべきとお考えでしょうか？

質問ばかりで、恐縮ですが、
お時間のある方、ご教授頂ければ幸いです。

＞残居住可能年数は約４７年かと思ったのですが。

物件概要をご覧になって下さい。まだ、あと50年以上住めます。


＞この程度では、子供が惨めな思いをしてしまうのでしょうか？

しないと思います。そもそも、年収関係ありません。
広尾のよさは多様性（国籍・住人層）ですからね。


＞約２億円の所有権物件ではなく、約１億円の定期借地物件を
＞購入することで浮く約１億円を 子供の学費を含む養育費と
＞自身の余暇費用に充てた方が、

個人的には異論ありませんが、ネガさんには苛っとくる議論でしょうね。


掲示板は、実に色々な方が見ているので、有益な議論は期待できないですよ。
年収、価値観、立ち位置（極端な話、業者さんもいるわけで…）を始め
バックグランドが違い過ぎますからね。

なりすましその他単なる愉快犯も多いし。

マグロ釣りの針に煮干着けて大間で釣りしてみたが、ゴミ↑が引っ掛かっただけ。

もう一工夫欲しい。

みんな面白いね。いいスレだ。
ところで旧羽澤ガーデンの地所物件はどう？結構いい物が出来そうな感じ。

186氏が言う事が正しければ、この物件を賃貸物件とすれば不動産屋が儲かるはずだよね？