帰宅困難なマンションを買ってよいのか?パート２

山手線内側はリーマンショック後３割を超える大幅下落です。

俺もマンションは下がる、というか下がってきていると思っているが
震災後に山手線内側で３割下がった物件は見たことがないぞ(笑)
埋立地のバカの書き込みだろうけど。。。物件名を教えてくれ

リーマンショック以降の山手線内側分譲マンション平均坪単価（単位：万円）
　　　　　　　2007年　　2008年　　2009年　　2010年　　2011年
港区　　　　　542　　　　475　　　　435　　　434　　　300万円台
文京区　　　　374　　　　349　　　　327　　　306　　　200万円台
新宿区　　　　367　　　　338　　　　331　　　301　　　200万円台

港区に関しては、2008年以降は赤坂・六本木・麻布あたりの
特に地価の高いエリアでタワーを出してるから、坪単価は上がっちゃうよね
逆に三田、高輪台（白金高輪でなく）あたりだと下がるし、
その年にどんな大規模プロジェクトがあったかでも結構変わるから、どうなんだろうね

上にはないけど、千代田区なんて去年平河町森タワーレジデンスっていう、
住戸の多くが5～20億円のマンションを出したから、2010年の坪単価高そうだな

重要なポイントは一貫して下がり続けている点だね。

実際の高級マンションも値切られまくってるからね。
地震前の価格で都内のマンション買ってしまうおっちょこちょいはいないだろうが。

世田谷区の岡本は4割以上の値引きらしいよ。

世田谷区もそうだけど、山手線内側はどこまで下がり続けるんだろうね？

帰りも人身事故だよ。まいったね。

１０３から連投なんだろうけど
キミ社会人？
データの使い方が新卒よりヘタだよ。
キミのバカさにあきれて人がいなくなりましたよ。

首都直下型がおきたら命あるかすら怪しいのに、帰宅の心配とか。
どんだけ呑気なんだよ。
タワー高層階は本当危険だと思う。火災が一番危険だな。

火災の次は、地崩れ、地滑りですね。

火災、地崩れ、地滑り地域は、地震になると通行不可能になります。
従って、西方面の帰宅は長期間不可能になるでしょう。
特に、地崩れ、地滑り地域は余震の二次災害があります。

タワー高層階は怖いけど危険ではない。

直下型で一番怖いのは、中小デベが作った小さくて安っぽい団地仕様のマンション。

大規模団地型のほうが安全。タワマンも意外に安全。
中小デベの小規模団地なんて、手抜きされまくりだよ。

↑スレ違いじゃない？

高層マンションの火災の危険すら想像できないとは。
消火器すらまともに使えず、消防訓練もまともに参加しない、何かあったら誰か助けてくれると思うような人が住んでるのがタワマン高層住人。
帰宅したら妻や子供が逃げ遅れて…。
帰宅難民とか気にする前に、日頃の防火管理を気にしようね。

また今夜も人身事故だよ、どうにかしてくれよ。

＞117
どこ住んでるの？
普通に帰れるんだが。
あなたは運悪いみたいだから、どこ住んでも文句言ってそう(笑)

帰宅困難者の対策強化＝行政や企業、役割明確に―当時の行動調査も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000068-jij-soci

家で待っているペットのため、帰宅難民だけは避けたい

人口も減っていくし、23区ないし山手線内の埋立地や低地じゃないところに買っておいたほうがいいと思う

帰途に業火ベルト地帯、地滑り危険地帯があると歩いて帰れなくなるから
よく調べて買いましょう。

火災旋風は怖いよｗ

東京湾はたくさんの製油所があります。
そこから大量の石油が流出すれば東京湾は火の海です。
湾岸埋立地は大丈夫なんて真っ赤なウソですよ。

ゴジラが来る？

仙台湾岸にも多数の製油所や石油タンクがあり、
しかも東京湾では絶対にありえない大津波が押し寄せましたが、
火の海になるなんてことは全く起きませんでした。
123さんには普通の人には見えない妄想が見えるようですね。

>>125

「気仙沼港が火の海」　市街地の民家へ延焼、爆発音も

http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY201103110794.html

だけど、東京は湾になってますからね。
大津波が来たとしても、クッションとなって、
そこまですごい大津波が湾岸まで到達することはないんじゃないでしょうか？

そもそも船で通勤している人はほとんどいないだろ（爆笑）

泳いで通勤？？？

業火ベルト地帯、地滑り危険地帯がどこにあるか調べて帰宅経路を前もって決めておきましょう。
尚、火災旋風は２ｋｍ移動可能ですから、業火ベルトから２ｋｍ以上離れたところを帰宅経路としたほうがよろしいでしょう。
特に火災は命の危険が大ですから、遠回りになってもしかたがないと考えましょう。

災害発生時の帰宅困難者が自宅まで安全に帰れるようにサポートする「帰宅支援ルート」と、災害時に必要な支援ポイントや危険個所の「ポイント情報」を収録したのが帰宅支援マップデータです。 万が一大規模地震が発生した場合、交通網は分断され、首都圏で約390 万人、名古屋では約98 万人、大阪では約203 万人の帰宅困難者が発生するといわれています。この帰宅困難者が自宅まで安全に帰るためのサポートとして、帰宅支援サービス・帰宅支援ナビ・防災GISなどに帰宅支援マップデータをご活用ください。
http://www.mapple.co.jp/corporate/product/26.html　　

災害時に帰宅困難とか。
命があり家族と連絡がつけばいい方。
みんな、この前の震災は東京が被災地だと勘違いしてる程平和ボケしてるよ。

ベストは東京駅から半径５ｋｍ圏内居住だけど、
面積が限られていて、
みんなが住めるわけじゃない。

渋谷、新宿、池袋辺りには暴動リスクもあるのでは？
景気が悪くなって貧富差が広がると近郊アパート地帯がスラム化している可能性が大きい。
ちょうど業火ベルト地帯とも重なっているから、大混乱になるのでは？

皆が東京駅が職場じゃないだろ。

勝ち組が多い都心勤務者の話ですな。

みんなが東京駅周辺で働いてるわけではない。ホントにそう。職場から自宅までの距離が重要であって東京駅から近いかどうかはまったく関係ない。
埋立地の奴らやデベ関係者にとっては東京のエリート層は全員、東京駅周辺で働いてることになってるようだが、そんなのはありえない妄想。
とにかくこいつらは自分たちに都合のいいように事実を捻じ曲げ、ウソばかりついてる。

>>137
全部じゃないよ
大多数ではあるけど。

今クローズ現代でやっています。

首都直下だと、都心から5Kmか15Kmが大火災、冬場だと、寒さで疲労困憊して、行き倒れになる危険もあるようです。

帰ろうとしてはいけないようです。

子供をすぐに迎えに行けないところで働くのまずいようですね。

現実にはどうすればよいのだろうか？

年収2000万とかになると東京駅近くにはまずいないな。そういうのは港区だから

やっぱり、豊洲が一番理想的だよね。
でも、高嶺の花かな・・・。

昨日は横須賀線が止まって大変でした。

職住近接が進めば帰宅難民も減ります。

年収2000万なんて、結構どこにでもいますよ。
不人気エリアにはいないかもしれないけど。

郊外を買う人ってこれから出てくるんだろうか？

販売戸数ベスト20の内23区以外はたったの4つ。
これが現実。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

最終的には東京駅から半径５ｋｍ圏内でしょうな。

ただし地滑り危険地帯を除く(笑)

評価が高いわりに、「戸数」で言うと千代田区は全く入らないね
まあわかるけど（笑）
ワテラスが出来たらランクアップするのかな？

地滑り地域はいったんやられると復旧に何年もかかるし、費用も多額になる。
絶対に避けるべき。

「宅地造成等規制法」が制定されたのは1961年（昭和36年）だ。それ以前に造成された宅地では、擁壁の強度が弱くて、1961年の基準を当てはめると不合格になる可能性がある。いわゆる「既存不適格」である。
しかし、昭和36年に制定された規制法は、集中豪雨による地すべりや崖崩れを警戒して主に「耐水基準」を導入し、「耐震基準」は考慮されていない。
1961年の規制法が、阪神・淡路大震災や新潟県中越地震などによるひな壇の崩壊を防げなかった事実を踏まえ、2006年（平成18年）に改正され、初めて大地震による地すべりや崖崩れを考慮したものとなった。
すなわち、2006年に初めて「耐震基準」が導入された。
いかに、高台造成地が危険であるかご理解頂けたであろう。

都心部の高台造成地、
大きな地震が来たらまともには通れないと考えたほうが良いですよ。
http://farm6.static.flickr.com/5068/5666258779_d70c218aec_o.png

確かに皇居はポッカリ穴があいてるみたいだけど、
周辺の番町麹町は本当に大丈夫なの？
あの辺は高台も多いけど坂も多いよね

災害時に帰宅困難心配してるなんて呑気だよね。

>>155
関東大震災前までは自然の地形をそのまま利用して住んでいたので問題ないようです。
震災後に高台の人口が増えて斜面地、谷地等の宅地化が急激に増えたようです。
番町は江戸時代からの住宅地だからたぶん大丈夫でしょう。

今日も人身事故だよ最近多くない？

豊洲のタワマンに憧れるなぁ

昨日は池上線、
今日は田園都市線うんざりですね。

今晩は人身事故で帰りは超満員電車
早く都心部に住める身分になりたいよ。

マンションの仕様がいくら豪華になっても、近郊、郊外にある限りは帰宅難民化は避けられない(笑)

長距離通勤をしない職住の近接、また商店街や公共施設や公園などの日常生活圏が自転車または徒歩圏内にあることを原則にした都市が、いわゆる「コンパクトシティー」だ。２０世紀の近代都市は、都市と田園の間に「郊外」を誕生させ、長距離通勤を前提にしたモダンリビング、つまり郊外住宅をつくり続けてきた。その象徴が東京大都市圏である。コンパクトシティーにもはや「郊外」はなく、交通手段の主役はトラム（路面電車）と自転車になる。そして、インターネットのサイバースペースが、リアルスペースのコンパクトシティーをしっかりとサポートするだろう。

長距離だと、帰宅困難時に火災などの別の災害に巻き込まれる可能性が高い。
危ないと思うよ。

「不動産絶望未来」（東洋経済新報社）の中で、筆者であるアエラ編集部員の山下勉氏は、マンションなどは「時間を買うべきである」と書いている。都心部で交通の便が良いところを狙うべきだというのだ。今回の地震でも、都心部に住居がある人は帰れたが、郊外に家を持っていた人は帰宅難民になったことは、この説を裏付けている。

>>166
港区、新宿区、文京区あたりの高台地域は擁壁に耐震性が無いので
大地震が来たらほとんどが崩落する恐れがあるらしいです。

擁壁に耐震基準が取り入れられたのは2006年以降らしいです。

東日本大震災が発生した翌日（３月１２日）未明の東京都心部で夜間人口が通常より大幅に増えていたことが、ＮＴＴドコモが携帯電話の交信状況から推計した人口分布データで分かった。交通網のまひで自宅に帰れず、都心の勤務先などで夜を明かした「帰宅難民」が大量に発生した実態が裏付けられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000036-mai-soci

都心部高台地域は住まない。通過しない。
これで自分の身は守れます。

>>172
殺す気かよ(笑)

実際に歩いてみて帰宅経路を決めておくべきだな。
擁壁があるようなところを通らないルートは必ずあるはず。

まあ、震災時は命があっただけで良しとしなきゃ。
帰れる帰れないなんて二の次だよ。
まあ、家に帰っても液状化で住めないのは嫌だから、湾岸は論外だが。

また湾岸ネガが茶々入れてきてますね(笑)

埋め立て地の液状化に比べれば、帰宅困難なんてへっちゃらでしょ。
風呂も入れず、トイレも行けずじゃ家帰れても…。

都心部丘陵地域の地滑り
さらに外側は木造住宅密集地域の地震火災、
大勢の人が亡くなったり、生き埋めになったりしているところを
そのまま通ることは到底許可されないでしょう。
1カ月は帰宅困難を覚悟すべき。

住宅行政の貧困が大惨事を招く・・・

今は湾岸埋立地にはネガしかいません。
もう原野商法にだまされる人はいません。

多摩川沿いも危険がいっぱいだよ。
大きな地震が起こったら、西方面への帰宅は不可能だろうね。

自由が丘、田園調布周辺の地滑り被害予想図
http://farm3.static.flickr.com/2362/5720319177_585c9f7713_o.jpg

武蔵小杉にマンション買っちゃった人は大地震が来たらひと月ぐらい帰宅難民だよ。障害物多過ぎ。

帰宅ルート選定の際の参考にしてください。

港区の急傾斜地崩壊危険箇所及び地すべり危険箇所詳細http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/iza/bosai/bosai/dosha/files/kei...
品川区、 急傾斜地崩壊危険箇所一覧
東五反田 5 の9、西五反田 6 の5、北品川 4 の9、西五反田 8 の10、東五反田 1 の2、
大崎 4 の2、上大崎 3 の10、大崎 3 の12、東五反田 5 の20、北品川 5 の9、
上大崎 3 の11、北品川 3 の9、西五反田 3 の3 の6、北品川 3 の6、北品川 3 の7、
南品川6 の8～11、東大井5 の1～2、南品川 6 の7、八潮 5 の9、南品川 6 の8、
上大崎 2 の2、西品川 3 の20、上大崎 1 の5、平塚 2 の20、上大崎 1 の3、
平塚 1 の3、上大崎 1 の19、西大井 4 の11、上大崎 3 の10、西大井 6 の1、
上大崎 3 の12、東大井 3 の5、上大崎 3 の14、平塚 1 の10、上大崎 3 の14、
旗の台 3 の13、上大崎 4 の5、大井 4 の11、大崎 4 の6、上大崎 3 の10、
東五反田 3 の7、旗の台 5 の7、東五反田 3 の16、平塚 2 の7、
（都建設局 平成15 年度調査）

港区、品川区を無事に通過するのは至難の業だね。ｗ

先には業火ベルト地帯もあります。

>>182
高台の危険地域と木造住宅密集地域を避けて、
都心から武蔵小杉に帰宅するには、
第一京浜で多摩川渡って409かな？

※東京でも小規模の地震は続いています。油断していると．．．．

■東京都心で大震災起きたら…　環７内側全面通行止め、信号停止大パニックに　2011.6.6 07:14
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110606/dst11060607200002-n1.htm

前回は都内の倒壊はほとんどなかったのに、帰宅困難・大渋滞となりました。
首都圏付近での大きな地震があった際は、建物や道路に大きな被害がある想定を加えてご準備ください。
私は．．タンクの大きいオフロードバイクを追加購入し会社駐車場に置きました(^^;

昨日の夜また池上線で人身事故だったね。

一流のビジネスマンは豊洲に住むだろうね。
帰宅困難なマンションを買ってはいけないからね。

アパート地帯は西側だから事故も多くなるんだろ。

>>189
情報弱者のサラリーマンの間違いでしょ

住民不在の村、空き巣許さない…見守り隊発足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000491-yom-soci

>>188
京急もあったよ。
大きな余震はもう無いと考えてよろしいのでしょうか？

複数路線が停まるターミナル駅か、二駅以上利用できる立地じゃないと、ストレスだね。
災害の時は帰宅難民より家族の命が無事で、家も無事なら感謝の世界だが。

何日も家に帰れなくなると、自宅周りの治安が不安。
地域で自警団を作る必要あり。

今年5月の自殺者数は3281人(速報値)で、月別で過去最多を更新した。警察庁のまとめによると、月別の自殺者数の公表を始めた2008年1月以降、これまで最多だった09年3月の3103人を178人上回った。
都道府県別では、東京が325人で最も多く、以下は神奈川(210人)、大阪(206人)と続いた。また、東京、神奈川を含む13都県で、月別での自殺者数としては過去最多となった。

日本人は真面目過ぎるんだよな。災害時でも会社サボらないしな。
でも災害に漬け込んで、盗みをしてる集団もいるみたいだから、両極端なのかな。
これからのマンションはセキュリティがしっかりしてて、警備常駐のとこがいいね。

所得の二極化が進むと治安が悪化するから不安ですね。
地震が起こる頃には世の中どうなっているのか・・

治安悪化を考えると、高級住宅地（＝治安の良い場所）にあまり安価な建物は造らないで欲しいですよね
せめて「お金を出せば（比較的）安全」という最後の砦は欲しいです

安物でも価格は高くなるから大丈夫