オール電化マンションは今後どうなる？　パート2

>>41
とても湯を無駄にしていないようには思えないな

見せ方重視でオール電化を推進してきた、大手デベや入居者ダケ使用料金上げてほしいのが、ホンネなんですけどねーーーーーー

何で、オール電化がイヤでガスのマンションを選択した人達までが、おまいらの電気料金を払わなければいけないのかねー

何もかもが、勝手すぎるんだよ。
推進したんなら、責任持てよ。入居したんなら、責任持てよ。
それが、選択ということだよ。それが住宅購入っていうことなんだよ。

無責任すぎるよなー

税金も一緒の考えだよ。正直言って電気料金の値上げは別に苦でも何でもない。
会社のことを考えると厳しいけど、それはそれで考えるからね。
でも、納得いかんわｗ

もっと、責任の所在をしっかりとしてから、何でも制度やら何やら決めてほしいわ。
時間かけずにヤルのが、官僚の仕事だわ。
時間かけてヤルならサルでもできるわ。もっと頭使ってくれよー

>>46
わかってないねぇ。
２割で済むとなぜ言えるの？ってことだよ。

額は「凄い」かどうかで判断されるものではない。
賠償額から算出されるもの。
額がハッキリしていない現状で断言するほど愚かなことはない。

16%はとりあえず分だからね。
最初の1杯目みたいなもの。
どんどんお代わりが来るんじゃない？

原発オール電化不憫すぎ。

>49
品格がないのは、ここに来てる皆と同じだから。
でも金はあるから、僕はそれでいい♪
実は東電エリア在住じゃないんだけど、東電がどうなるかと、
ガス派くんの論理破綻っぷりと妄想っぷりが面白くて読んでるだけ♪
電気派は、正論いってるけど、面白みにかけるよ～。もっとガンバレ！

僕は、ガスでも電気でも困ったら買い換えるから平気だよ。
顔真っ赤に？全然♪面白がってるだけだから～。釣られちゃやーよ。
今日は遊びで東京に。いまはホテルのラウンジでハイティーしながらカキコ。
アク禁されても平気なＩＰだから気楽だわ～。

＞４７は有意義な投稿だな。
でも俺の聞いた話ではガス会社とは言わないで
「大手エネルギー企業に勤務」と言うそうだ。
オールガス住宅が登場すればガス従事者の地位も上がるだろう。
衣類の乾燥や床暖房はガスの方が効率良いよ。

オール電化派は今は何言ってもすぐに現実を受け入れられない被害者なんだから
これ以上困らせたら可哀想。
余裕のあるガス派が大人の対応をしてあげましょう。

なんか、土曜の昼間から一生懸命書き込んでる人がいるけど、
書き込みの内容からしても友達いないんだろうねぇ・・・と思うよ。

悪い事言わないからさ、もっと有意義なこと見つけたほうがいいと思うよ。

ま、エコキュートが売れなくて暇で仕方がない営業員が
暇つぶしに書いてるのかもしれないけどさ。

>>55
なるほど、東電関係者が東京のホテルで書き込んでもばれないわけだ。

ここはガス推進に衣替えしたんだからオールでん子ちゃんはレス禁止なのでは？

今回の震災で決定的になったことは
ランニングコストが格安で確保水があるオール電化物件やガスのエネファーム物件は贅沢住宅であり
普通のガス併用物件は一般大衆住宅、又は仮設住宅向きってことだよね。

値上がる電気代とガス代の両方を払うガス併用のマンションは
何にも出来ないからガマン・ガマンだね。笑

＞夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。

ガスがあっても夏場の計画停電で風呂にも入れない運命の電源要のガス併用だろ。情けない
それとも薪風呂にでもするか？　笑

>>61
なのに売れないオール電化。何故？説明してよ。

＞なのに売れないオール電化。何故？説明してよ。

売れ残りはガス併用のほうが断然多いのだが・・・笑
全国的に見ても、特にガス併用マンションは都心に売れ残りが多い。

>>64
全国的に見てるわりに、全体の割合は考えられないんですね？笑

これからの夏場は、ブレーカーがショートして大変だろう。

>>66

>これからの夏場は、ブレーカーがショートして大変だろう。

こらこら、シロートが、専門用語を無理して使っちゃ駄目だよ。いくらガス併用大衆向け仮設住宅仕様だからと言ってショートする様なずさんな工事はしていないと思うがなあ。「トリップ」だろ言いたいことは。


それとね、君のところのガス併用大衆向け仮設住宅仕様の物件と違ってオール電化物件はブレーカ容量に余裕があるからトリップなんかまずしねぇよ。

>>52
アンチを装ったオール電化派だね。
こんな下品なガス併用派はいない。

待機電力が恐ろしく大きな電気ポットの使用はやめて、使うごとに瞬間湯沸かし器やガスで湯を沸かしましょう
トースターや電子レンジを避けガス器具で、電気炊飯器をやめて土鍋でおいしいご飯を食べましょう
テレビは無駄に点けておかないで見たい番組だけを見ましょう
ワンセグで済むならワンセグで、ラジオで済むならラジオで済ませましょう
使わない時間はモデムとルーターを切断しましょう
食洗機や乾燥機などもっての外です
契約アンペアを減らせば基本料金安くなりますよ
30Aの方は試しに20Aにしてみましょう
ブレーカーが落ちないように工夫して使えばゲーム感覚で節電できます
こうして電気使用量の３割ダウンをみんなで目指しましょう
みんなで協力すれば原発を全廃できます
電気に余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり
夜中の電力料金が高くなればネオンサインやコンビニ、ファミレスも減るに違いありません
国民全体で省エネルギーを目指すには
電気使用量を減らし深夜割引をなくす、そして深夜に起きてる不健康な生活を昼型に戻す
健全な生活に戻そうじゃありませんか

10社くらい太陽光発電見積もり中だけど、オール電化を勧めてきた業者が3社ほど。

原発が嫌だからありえないと返したら、
「みなさんそうですよね。だから売れてないんです。」
との回答が2社ほど。

やっぱりここのオール電化派は業者なんだろうな、って思った。

もっとかかるかと思ったら案外安い。補助金抜きでも3kW150万円以下はザラ、
4.6kW乗せて210万円とかだった。
興味があるのは長州産業のWソーラー。太陽熱は効率もいいしね。

見積もりも進んできたから、短期の定期預金は解約予約入れました。
元取れなくてもいいから太陽光発電乗せる予定。
オール電化勧めてこなかった業者でね。

>>70

相変わらず寝ぼけた事言ってんな。夜更かしが過ぎるからだぞ。
深夜起きてる夜型の生活を直すってお前自身の事だろ。

深夜電力使っているエコキュートや電気温水器は、手動じゃなくて自動で夜中にお湯を沸かしているんであってオール電化の人は深夜普通に寝てる。


>電気に余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり

設備に余裕が出来ちゃうって事は、深夜も売らないと商売にならないって事がまだ分からんのかい。

オール電化と、太陽光発電は、別問題だろ？

両方やるなら、尚良いが。

>>73

しょうがないよ。ガスだからセオリーとか知らないし。

コスト重視なら太陽光で昼間電気を作って高い時間の電気使用料を削減してと言うのがセオリーですね。可能なら昼間は、極力使わず全て売電。４０円で買ってもらった方がお得。

>>72
CO2の削減の国際公約があることを忘れているな
この国は脱原発を果たした上で、化石燃料の削減も求められている
自然エネルギーに転換はいつのことかわからない
ならば一番手っ取り早いのはユーザーが徹底的にエネルギーを使わないことだろ
せっかく省エネをお願いされてるんだ
電力会社が困るほどやってやろうじゃないか
電力会社の経営が厳しくなれば、分割され自由化という理想の流れになる

>>73
ガスで太陽光発電の方がマシ
買い取り費用を他のユーザーから巻き上げる仕組みなんだから
できるだけ自分で使わず売るのがオトク
ガスで電気作って電力会社に売るとかダメか？・・・・・・

結局みんな電気使ってるんじゃないの？

深夜にお湯を沸かし翌日使うなんて非効率なことはしていないが？

71だけど、書いた通り元を取ることが目的じゃないんで、
買取がいくらとかはそんなに気にしてません。

原発が嫌で少しでもピーク時の足しにできればいいと思うだけ。
回収できなくても、差し引き例えば10万円なら、それは寄付したと
思えばいいだけなんで。
何も考えず10万円寄付してどこに使われるかわからないより、
大して利息のついてない預金の一部をポーンと使ってしまえというだけ。

ただ、ウチは昼間不在が多いから、ほぼ買取に回ると思いますよ。
オール電化派のセオリーなんて知りません。
夜間の安い電力を使うって、言い換えれば、
原発の電力を使うのがセオリーと言ってるだけだよ。

ただ、目的が原発が嫌なことから来てるから、オール電化なんてあり得ない。
勧めてきた業者も当然お断り。

原発がなけりゃあピーク電力なんて気にすることないと思うが
ピーク電力不測は電力会社の設備不足の問題でエネルギー問題ではない
電力会社が不足しない設備能力を持つのがスジ

設備もったら固定費回収するために夜間も稼働させる必要あるでしょう。
ガス派の方が定期的に書き込んでいる考えは破たんしてますよ、
昼間の電気料金高くしてもいいなら可能だけど、
ここの書き込みではガス併用の人は料金アップなしで
原発も止めてオール電化だけ料金アップさせたいんでしょ、
じゃあ夜間料金上げる代わりにオール電化住宅に電気使ってもらうしか
ないじゃない。
電気を使うな、でも料金は負担しろという主張は本気なら怖い

国際公約と日本人の安全意識に応えるには
原発を中止させその上で化石燃料の使用を減らさなければならない
つまり可能な限りエネルギー効率を高め、加えてエネルギーを使う生活も改める必要がある
そのためには電気料金、ガス料金の単価を上げることも必要（節約を強制させるため）
太陽光パネルの売電金を電気料金で負担する売電単価をもっと上げることも効果的
特に電気で熱を得る非効率なシステムは減らさねばならない
契約アンペアや使用電力量が増えると単価が高くなるような料金体系が望ましい
そしてそれ以上に無駄な使い方をさせるいびつな料金システムを改める必要がある
（深夜にお湯を沸かし翌日使うような使い方を促がす深夜料金など）
テレビは夜12時に終了させるとかネオンサインを消させるとか石油ショックの時代はやっていた
当時のように夜は出歩かず早めに寝る生活を取り戻して、国全体で使用エネルギーを減らす方向に持っていくしかない

>81
決定的に間違い。固定費は変わらない。

たくさん売ればある程度まで固定費「率」は下がるけど、固定費自体は下がらない。

社会全体の縮図として仮に10万人で1億円の固定費があったとする。
燃料を1使って2億円なら固定費率0.33、2使って4億円なら固定費率は0.20にはなる。

しかしそれによって単価が下がったとしても、この10万人で負担する固定費1億円自体は何も変わらない。変動費もたくさん使うだけたくさんかかる。

単価を下げるためにたくさん消費しろって今の状況ではありえないだろう。
むしろ多少単価が上がろうと社会全体で省エネに取り組んで、変動費まで含めたコスト負担と環境負担を減らすべきじゃないか？

>83　81ですが　あなたの書いてる通りだと思います。

私は一部のガス派の望みを実現するためには使うしかないと書いただけです。

＞多少単価が上がろうと社会全体で省エネに取り組んで、
＞変動費まで含めたコスト負担と環境負担を減らすべき
正しい考え方だと思います。
私も上記の理由なら電気代が上がっても構いません。

その考えだと原発なくなれば割引料金もなくんるのよね

一部のガス派って…。
ガス派のせいにしたかったんだろうけど、オール電化の深夜料金を守るための詭弁にか見えないな。

トータルでエネルギー使用は下げる。
それには使わない時間にお湯を沸かすなんて論外。
原発置き換え以外に新しい発電所も論外。

全時間帯、使いたくなくなるような値段まで値上げして、被害者の補償にあてるべき。
値上がりしまくれば太陽光発電も大きく普及するだろうから一石二鳥。

ジャブジャブ湯水のようにエネルギーを使う時代は終わりだな。

>>81
>昼間の電気料金高くしてもいいなら可能だけど、
>ここの書き込みではガス併用の人は料金アップなしで
>原発も止めてオール電化だけ料金アップさせたいんでしょ

どの書き込みがガス併用派は電力料金アップ無しで、オール電化料金だけ
アップしたいとか書いてるのか？

原発が無くなるのであれば、料金が上がっても構わないよ。
当然、原発が無くなるのだから、今の激安深夜料金は値上げとなるけど。
結果的に昼＆夜の料金値上げのダブルパンチで、オール電化派の方が
電気料金の負担額が増えるというだけ。たくさん使うんだから当たり前
だけどね。

>>81
勘違いしていない??
原発はすぐ止めたりできないから、ずっとつけっぱなしのため夜に電気があまる。
火力や水力は需要によって、必要な時に電気を起こす。

オール電化は、夜に原発で余ったものを使用して安くしている。
原発がなくなると、昼も夜も必要な分だけで良いので、電気代がかわらなくなるため
いまのオール電化は実質値上げになるだけ。

その方が世の中のためでもあるな
昼でも夜でも料金が同じならわざわざ深夜に沸かして冷ましてしまうような無駄な使い方はしない
ということはオール電化の家庭のエネルギー消費量が減る
原発が止まって夜中に電力が余らないなら、即刻深夜割引をやめるべきだ
ピークシフトは節電の効果もありすぐに解消する
工場は自家発電の大ブームとなる
こんな状況で電力を節約してもらって一番困るのは電力会社だからな

>90
勝手に思ってれば。

だからオール電化に走っちゃう人は理解力がないんだよ。
目先の光熱費に走って、原発の依存度もわからずに。

ガス併用は、冬場に電気代とガス代(都市ガス)でいくらかかるの？
その時の電気使用量は？

元ガス併用の方が答えてくれても良いです。
ウチは、電気、ガス、灯油だから分かりません。

＞ガス併用は、冬場に電気代とガス代(都市ガス)でいくらかかるの？
それ聞いてどうするの？
１０万人ぐらいのデーターが必要かな？

ライフスタイルは人それぞれだから。
ウチは2,3月のピークでも4LDK戸建で電気・ガス合わせても1万円少し超えるくらい。
4月は9000円すら行ってないと思う。

昼間いないから平日の朝晩しか空調いらないし。
土日もあまり家にいない。子供もまだいない。

灯油は使ってない。冬の基本は床暖房。

答えのないネット情報に踊らされてオール電化にした方々
ご愁傷様です。
家賃払うくらいならマイホームみたいな論法にまんまとハメられ
挙句の果てに原発ドーン！

また自作自演か？

原発オール電化も大変だな。

敷地にガス管の引き込みがあると、仮に使用機器を電気式に統一しても
「オール電化」とは見なされず、電化上手も適用できないのだと聞いた事がある。
オール電化普及の目的は、実態として夜間電力が有効利用される事よりも
あくまで「ガスの排除」なのだなと感じた次第。

30年位先に自然エネルギーが原発や火力に置き換わった時には、オール電化も復活だね。

>99
別にそれでいいと思うよ。
今のは原発オール電化だから、それまで黙ってた方がいいよ。