管理組合・管理会社・理事会「「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-11-16 12:31:00

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出(選挙又は承認)案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[スレ作成日時]2011-05-13 20:35:49

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「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2

  1. 669 匿名さん

    諸悪の根源は、小規模マンションにある。
    まさにピッタリの言葉だね。

  2. 670 匿名さん

    マンションは70-100戸前後が適正。

  3. 671 匿名さん

    >輪番制を批判しているのが、小規模マンションだからそれを指摘されると黙ってしまうよね。 大体、大規模マンションであれば輪番制でなければうまくいかないというのが分からないからね。 大規模マンションであれば、輪番制でも十分やっていけるよ。

    規模の大小には無関係で、管理組合の理事、監事は選任されるもので群集心理に付込んで輪番を強制させるものではない。そこには理事が多ければ何とかなるだろうの責任を無視した輪番制の打算がある。

    >理事が20人とか30人いれば、理事長の器になれる人材はいるからね。 立候補は逆に考えられないよ。 選挙になった場合はどうするの? どうやってやるの? 小規模マンションの住民の考えることだね、立候補は。 総会にしても、組合員の中にはいろんな者がいるからね、大規模では。 だから、大規模では理事会もいい加減なことはできないんだよ。

    輪番の押しつけで結果は管理会社に良い様に操縦されても任期さえ過ごせば後は数年間いや10年間は無関心でいられると言う有様が実態である。

    >それに、大規模だと管理会社も組合に対しては、頭が上がらないので一生懸命してくれるよ。

    輪番を押し付けられて任期だけを過ごす無知識の理事、監事を管理会社は見せかけだけを繕い、実は管理業務から利ざやで暴利を得ていても理事、監事にはその判断能力はその責任感と共に皆無である。

  4. 672 匿名さん

    管理員の経費だけみても、30万(マルチ込み)と仮定すれば、
    70戸の場合は、1人当たり月額4,285円の負担。
    100戸の場合は、1人あたり月3,000円の負担だね。
    かなり厳しいね。
    150戸あれば、2,000円でいいからね。
    やはり、150戸以上のマンションがいいね。

  5. 673 匿名さん

    >671
    人数が多ければ、優れた人材はいるよ。
    当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいるだろうし。
    それにね、管理会社にいいように操られるのは小規模マンションだよ。
    大規模マンションになれば、理事会は強いからね。
    小修繕一つとっても、管理会社を完全に外すことだって簡単にできるよ。
    工事の相場ぐらいは、相見積をとればとれば分かるし、事前にその相場の
    情報ぐらいは管理会社に調べさせればいいんだからね。
    管理会社は他情報を提供はするけど、相見積には参加させない。
    こんなことだって大規模マンションでは簡単にできるよ。
    それに、工事業者は大規模マンションに対しては、工事額が大きくなるので
    どうしても受注したいから、安い見積もりが出てくるよ。
    小規模マンションと大規模マンションの違いだね。

  6. 674 匿名さん

    小規模マンション、辛いねえ。

  7. 675 匿名さん

    なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか
    http://e-bigmansion.com/category/1296124.html

  8. 676 匿名さん

    大規模マンションには有能な人がいっぱいいるからじゃないの。

  9. 677 匿名さん

    >当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいる

    病気のマンカン士がいるからいくら大規模でもぶちこわし。

    あっ、医者もいるか!

    医者が住んでたって、その部屋で治療するってか。
    そんなことあるわけないだろ。
    おまえの治療は隣室にいる医者にしてもらってるのか?
    そんなはずはない。

    だから、だれが住民の中にいても、いないのと同じなんだよ。よく考えろ。

  10. 678 匿名さん

    小規模マンションでは、輪番制は無理。
    人材がいない。

  11. 679 匿名さん

    >当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいる
    貧乏人のないものねだり、誰が無料で働くかしら、勿論、その暇もないよ。非常識ね。

  12. 680 匿名さん

    だから輪番制にしてるんじゃないの。

  13. 681 匿名さん

    輪番制否定する人間は結局のところ他人任せなんだよ
    自分で調べて考えるスタンスが無い
    そういうのが理事になると答えの無い謎なぞばっかり言ってきてまとまんねぇ

  14. 682 匿名さん

    小規模マンションの悲哀だね。

  15. 683 匿名さん

    あれだけ輪番制は違法だとかいってたのに、
    小規模マンションといわれ意気消沈してしまった。
    井の中の蛙だったのが分かったみたいだね。

  16. 684 匿名

    小規模マンションは意思が早くできるというメリットもある

  17. 685 匿名

    小規模マンション程、高学歴高収入オーナーが多いから輪番制はない
    大規模は少ないから、財産管理した経験もなければ意識も知識もなく、恐ろしい輪番制を受け入れる。
    自業自得

  18. 686 匿名

    うちのマンションは、六世帯が一組になって、順繰りに役員になっているが、これも輪番制?

  19. 687 匿名

    大規模マンションは、不要な施設、設備多すぎ。
    知人の大規模マンションでは、シアタールームのプロジェクターが壊れ、修理・買い換え・廃止を巡って理事会の会合は累計十数時間かけているが未だ結論でず。大規模マンションの理事会は大変だわ。

  20. 688 匿名さん

    >685
    おもしろい発想をする人だね。
    小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ。
    住民間の付き合いが深くなるというか、すぐ分かるからね。
    それに、理事もすぐまわってくる。
    廻ってきたら、理事の人数が少ないのである程度のことは
    やらなければならなくなる。
    輪番制は小規模ではないというより、少ないのでできないんだよ。
    同じ者が何年も理事長をしなければマンションの管理はできないからね。
    人材もいないし。

  21. 689 匿名さん

    六本木ヒルズの組合員もちゃんと輪番制でやってるよ。
    いくら著名人でも、会社のオーナーでも順番が回ってきたらやってるとのこと。
    同じ者が長年理事長をやることは許されないとのこと。
    ホリエモンもやったみたいだよ。

  22. 690 匿名さん

    >小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ。

    出ました。決めつけ。
    ぜんぜん筋が通ってない。

    >住民間の付き合いが深くなるというか、すぐ分かる

    そんなことない。
    おまえポストの郵便物覗いてるのか!

  23. 691 匿名さん

    690さん

    マンカン師は世間知らずなので自分の事を実体験として言い切っているのです。

  24. 692 暇人

    >小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ
    >マンカン師は世間知らずなので自分の事を実体験として言い切っているのです。


    この人は小規模マンションにどんなイメージを持ち、どんな実体験があるんだろう?
    むしろ一般的には小規模の方が割高物件になりがちだと思うのだが・・・。

    まあ世の中には色んな小規模マンションがあれば、色んな大規模マンションがあるんだけどね。

  25. 693 匿名

    そもそも大規模マンションと小規模マンションでは理事の人数が違うでしょ。
    因みにうちのマンションは約140世帯で理事は14人なんで約10年に一回回ってくる。
    但し一任期が2年だ。ワンフロアー二名の理事で一年ずつずらして改選してる。

  26. 694 匿名さん

    >690
    まったく自己中心的な考えだね。
    元々小規模マンションほど高額歴・高所得者が多いと決めつけたのはどっちなんだい。
    小規模マンションなら、そのあう可能性も高いしね。
    理事の時も知りあうだろうし、総会でもしかりだね。
    小規模マンションに住んでいる者のひがみだね。
    輪番制は違法とかはもういわないの?

    >691
    いつも決めつけるね、おれはマン管士ではないよ。

  27. 695 匿名さん

    >ひがみだね

    相変わらずの人格攻撃。
    まぎれもなくおまえは、噂のマンカン士。

    >いつも決めつけるね、おれはマン管士ではない

    うそつけ!!
    一発で合格して病気になったって言っただろ。

  28. 697 暇人

    私は輪番制に何の問題もないと思ってるけど、一応聞いておこう。

    >小規模マンションに住んでいる者のひがみだね。

    何をどうひがむと考えているんでしょう?

  29. 698 入居済み住民さん

    輪番制は違法行為では無い しかし 組合の財産は管理会社にむさぼられます。

  30. 699 匿名

    大規模って都心の大規模限定の話?郊外の大規模なんてママさんが一番強いよ。隠居も多くてまとめられる人材も少ないし

  31. 700 匿名さん

    >698
    輪番制は管理会社にむさぼられるんですか。
    ということは、殆どのマンションが管理会社に貪られているんだね。

  32. 701 暇人

    >大規模って都心の大規模限定の話?

    仮にそうだとしたら比較対象は「都心の小規模」?

    「都心の小規模物件の人」が「都心の大規模物件の人」に対して僻む?

    ふーん、へぇー。そんな人もいるんだねぇ。

  33. 702 匿名さん

    >695
    何回かマンション管理士とかいってだけど、関係ないからそれに対しては答えていなかったけど
    マンション管理士の資格はもっていないんだよね。
    試験も受けたことはないしね。
    ただ、理事長経験があるから標準管理規約とか区分所有法は少しは勉強したけどね。
    それにしても、人のレスの特長とかも調べるんだね。
    でも外れだったね。残念!

  34. 703 匿名

    702マンカン師、他の都合の悪い質問に答えてあげて。
    すでに得意の逃げパターンだけど、いつもの動揺が窺えるね。残念!

  35. 704 入居済み住民さん

    >700
    貪る管理会社のお陰さまでマンション管理士は仕事が来ます。毎度ありがとうございます。

  36. 705 匿名

    マンション管理士は英検と同じ
    英検資格者を叩くことはしないでしょ
    妬むのは止めて、資格取ろうよ
    今日、本屋で受験申込書を貰って来たよ
    皆も受けよう♪

  37. 706 匿名

    あれ、マンカン士は食えないと言っていた人が、毎度ありがとうだと。

  38. 707 管理侍

    くだらない議論が続いてるようですね。

    タワーは別にして大規模な億ションは少ないです。
    300戸の億ションなんてデベにしてみたら販売に苦労するだけですから。

  39. 708 匿名さん

    大規模って何戸からいうんだろう。

  40. 709 匿名さん

    >703
    いつの間にか、マンション管理士になってしまったね。
    出来ることなら、マンション管理士証もくれないかな。

  41. 710 匿名さん

    量より質が理解出来ない経済成長しか知らない落とし子達よ。

  42. 711 匿名さん

    くだらない幼稚な大人ばかりですねw

  43. 712 匿名さん

    総会で怒鳴りあってるのが大規模だと思うよ。
    普通決議議案を反対演説で否決できるのが中小規模のいいところ。
    私やりましたよ。

  44. 713 匿名

    >>712
    それは理事会がヘタレだったか、他の反対者が多数いたからでしょ。

    有効議決権の過半数とってるのに1人の反対で否決されるような
    悪い前例つくったら今後の総会が思いやられるし、自分が理事の時にも
    同じことされる可能性があるわな。

    うちは出席者の2/3が反対した議案があったけど、事前の議決権行使と
    委任状で有効議決権の7割確保していたし区分所有者全体にとって不利な
    議案でもなかったので、その旨説明して承認に持っていきましたよ。

  45. 714 匿名さん

    >事前の議決権行使と委任状で有効議決権の7割確保していたし

    そりゃ当然可決するだろ。どこが自慢ポイントなのかが分からん。

  46. 715 匿名さん

    >総会で怒鳴りあってるのが大規模だと思うよ。 普通決議議案を反対演説で否決できるのが中小規模のいいところ。 私やりましたよ。
    管理組合の総会の実出席率を無視した架空のコメントに過ぎない。
    特別決議案以外はあり得ないこと言うのは何の為かしら、暑さの為だろうね。

  47. 716 匿名さん

    >うちは出席者の2/3が反対した議案があったけど、事前の議決権行使と委任状で有効議決権の7割確保していたし区分所有者全体にとって不利な議案でもなかったので、その旨説明して承認に持っていきましたよ。
    管理規約に無知そのものですね。
    何故「その旨説明して」の必要性があるの?
    「事前の議決権行使と委任状」は出席扱いで、極端に言えば理事長一人しか出席しなくても「事前の議決権行使と委任状」のみで充足率さえ満たせば総会の決議が行われる制度を理解していなのかしら。

  48. 717 匿名さん

    >>管理組合の総会の実出席率を無視した架空のコメントに過ぎない。
    大阪市の北区の場合は半数以上の実出席があるマンションも多い。民度の違いかな?

  49. 718 匿名さん

    何か提案すると、待ってましたとばかりに反論するものがいるね。
    批判するのだけが楽しみなんだろうな。
    自分で問題提起とかは絶対しないよな、そんな奴は。

  50. by 管理担当
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